【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

>>1142 名無しさん
アカデミックな施設、すごく賛成です！！

都心のこのエリアで新築であれば、実質で3%出れば買います。
幸い1%半ばで投資用でも借りておる属性なので、レバレッジきかせれば、Cash on cash で10%越えられそうですが。

借りて投資なら利回り1%はもちろん、3%も赤字でしょう。
表面利回りだけ見て投資を決める人でしょうか？

勝どきザタワーも賃貸用で買ったけど、
投資として会わないと思うよ。
家賃から修繕積立金と管理費と火災保険に固定資産税に銀行事業用金利0．75を考えたら、ほとんど手残り10万円残るかどうかでしょう。
うちの場合は借り入れによる、総資産の圧縮がここの購入理由です。

中央区の資料、釈然としない表現だらけですね。お役所仕事。
大手デベロッパーが入札で真剣に考えたほうが良いですよ。
うるおい、にぎわい、だって笑

アーチストの短期滞在、オープンスペース。
そんなレベルで、勝どきに訴求力は生まれませんよね。
田舎の大学を誘致するくらい、ドラスティックなことしないと、
勝どきの資産価値は伸びません。

まずは汚らしい倉庫街を何とかして欲しいです。トラックが多くて、
治安が悪すぎます。特に豊海。

リバーフロント、表面3%程度で購入検討中です。何せ18戸だから倍率厳しいですかね。
いずれはKTTは賃貸でもいいかと思っています。

日比谷花壇とか、青山フラワーマーケットのようなお花屋さんが入らないかなぁ

>>1173 周辺住民さん
覚悟してた方がいいですよ。
ここ相当賃貸に出ます。
眺望の良い部屋や賃料割安な部屋にしないと、相当賃貸は苦戦すると思います。
私も上で書いた賃貸なのでよろしく。

最近の大規模物件見ていると、大体150部屋から200部屋ぐらいは賃貸に出るかもしれませんね。

>>1176 匿名さん
きっと新築賃貸募集時から、礼金は無しになり、最悪フリーレント付き募集になるかも知れませんね。

勝どき周辺はこれからどんどん住宅が供給されるから、賃貸投資には向いてないと思いますよ。
築地再開発の行方次第で勝どきザタワーの資産価値は多少変わりますけど。

それは分かっています。
だから、２０年後を楽しみにして（台場が２０前と現在の変化があった様に）、
その間賃貸にするのです。
２０年後には返済が終了しているので。

ドゥトゥールの賃貸もあまり埋まってないですから、競合して苦戦しそうですね

選手村も1500戸は賃貸ですし、勝どき東や豊海などあと10年は分譲・賃貸ともに入居者確保は苦しいでしょうね。築地再開発がおわる15年後には供給も落ち着き、街も発展して住み心地や資産価値が安定する事を期待しています。

なるほどです。
アドバイス有難うございます。
甘く見ない方がいいですね。

リバーフロントはＢＲＴの内容次第という感覚もあります。

あと、住友生命ビル北館のオフィス用途は非常に勿体ない。
狭域立地の視点では、日本有数の人口密度を誇る超高層マンション群地域かつＢＲＴ停留所至近、背後に運河が控えて道路や橋も新しくなるという場所だから、ガラス張りの小洒落た建物に建て替えたら、相応のテナントが付きそうなんだけどなぁ。

私も賃貸運用目的で購入した1人です。

賃貸が満足に埋まるためには、今の倉庫街、普通の住居系の街並みでは無理でしょうね。

港区の人気ある場所、麻布、青山、表参道みたいに、いくら古くても客付けに困らないエリアのように、湾岸自体に何かないと。

都心の夜景を一番綺麗に見渡せる希少なスポット。

とかフレーズを作り、文化施設、外資系ホテルを誘致するなりして、
確固たる勝どきのブランドを上げる街づくりをしてもらわないと。
築地とセットに、東京都心最後の最大開発として、
デベロッパーには頑張って貰いたいです。

住居系の低所得の住民が、子育て子育てと、日常使いで便利な施設だらけの街並みになれば、30年後には多摩ニュータウンみたいな賃貸はおろか、中古の売買も進まないゴーストタウンになってしまいます。そう考えると恐ろしいです。

そういえば12月にはプレールドゥーク勝どきという賃貸マンションもできますね。100戸強だったかと思います。

基本的に占有面積は小さめっぽいですが。

勝どきザタワーの問題は、
入居時にどれくらいの賃貸や再発売の部屋が出るか？と言う事だと思いますよ。
しばらくはマンション内の賃貸や再発売が消化されないと、DTみたく部屋の電気が夜ぽつぽつとしか点かない淋しいマンションになってしまうのが怖いですね。

再開発の部屋とは地権者住戸のことでしょうか？
ここの地権者はもともと分譲マンション住民だった方が多いのでそのまま住む方が多いと思われ、また戸数も高々108です。たいした規模ではありません。
投資賃貸が仮に200戸近くでて全て未入居としても全体の8割半ばは入居者で埋まりますので真っ暗とかはあり得ません。そもそも1420戸の超大規模ですから埋まるのに半年ほどかけるのが普通です。どの大規模物件でも賃貸が多いとか、夜の明かりがまばらだとか揶揄されますが、結局半年もすれば解消して誰も話題にすらしなくなります。恒例行事みたいなものですね。

ここに来てミョーなネガが増えてきたな。
買えなかった人なら、中古をゆっくり待ちましょう。
契約者ならそんなに心配する話でもないですよ。

>>1187 匿名さん
まあ入居者が定住するまで、
そう半年や一年は掛かるでしょうね。

ちなみに再開発ではなく再発売（未入居販売）部屋の事です。

正直、未入居とか賃貸が埋まらないのとかこのマンションにとってはたいした問題にならないと思います。管理費、修繕費さえ払っていれば。
まぁ駐車場が埋まらない、ということになると問題になるかと思いますが。

>>1188 契約済みさん
ここは基本購入した人が書いてるよ。
今は賃貸も中古販売も
相当数が入居して出ると言う事を言ってるんだ。

だって今の時期引き渡し前で、駐車場の抽選や自転車場所の抽選前だから、別に話題無い時期だから、

駐車場余りが出るかな。
自分は優先順位が低いので、駐車場が取れると嬉しいな。

あまり知らないんですけど、ここ駐車場の価格ってどうなんですか？、2万何千円～でしたよね。
この辺り近辺は他で借りるとしたら、もっと駐車場高いのですか？

なぜ、契約者スレに駐車場の値段も知らない方がいらっしゃるのでしょう。

周辺相場を訊いてらっしゃるんじゃないでしょうか？

勝どきは、調べれば分かりますが、最低で35,000からです。訳ありで安いのはありますが。
それ考えると、ハイルーフ幅広でもそのぐらいですし、普通車安くて2万チョイっていうのは安いと思います。
埋まっちゃうと思いますよ。

>>1194 契約済みさん
すみません。順位３番目だったので、34000円や32000円の駐車場しか見てませんでした。
順番に比べて申込み者が少なそうだったので、いくらからとうる覚えだったので、

>1197
順位3番目なら平置き以外は選び放題でしょう。
やはり地下の方ですかね。

駐車場の優先順位について
駐車場は購入する部屋による優先順位はあるべきだと思いますが、それと並行して利用する車による優先順位もあってもいいのではと思います。つまり平置だったら出来るだけ平置にしか置けない車が止まっていて、幅広の車高が高いスペースには、出来るだけそういった車が止まっているという状態。「高い使用料を払ってるんだからいいだろっ」ていう気持ちも理解できますし、平置の場合は待ち時間が0というメリットもあり単に車の大きさだけでは決められないのも理解できるのですが。逆に小さい車に乗り換えたから駐車場も小さくしたいって要望にも柔軟に対応できるようなシステムがあるといいですねー。

駐輪場、抽選あたるといいなぁ。車は持ってないから、そこの心配はないんだけど。

>>1200 契約済みさん
駐輪場は、基本的に1台は絶対にあたりますよね。問題は2台目以降ですが、上段ならわりと当たりやすそうにみえてたのですが、どうでしょうね。

高級自転車ユーザーは、上段狙いそうだなぁとは思いますが。

>>1199 契約済みさん
あの～そんなに平置きの駐車料ポンと払える人そんなに多くいますか？
もし車買い換えでサイズに変化があるのでしたら、
予約制にして場所取れたら車買うと言う様になると思うので、
やはり空白期間あるけど、駐車場代払うシステムでないと、車格が違う車の買い換えもままならなくなるので、現在の考え方で良いのでは。

早く内覧したいですね。

＞1202さん。1199です。
入居後の車の買い替えは、1202さんの仰る通りなんですけど、
例えば入居前の今、「平置」にしか置けないサイズのスーパーお気に入りの車に乗ってる方がいたとして、その方の優先順位が低く「平置」に当たらなかったら、入居するにあたり入庫可能なサイズに買い換えるしかないとは思います。ところが、入居後、実際に「平置」に止まってる車が「平置」以外にも入庫可能な車ばっかりだったらガッカリしちゃうんじゃないかなー、と思ったんですよね。
自分の車は小さいから問題ないし、余計な心配、御世話かもしれませんけど（笑）。

気持ちはわかるけど
平置きの方が便利なので難しい話ですね。

優先順位の低い自分は今持ってる車が持ってこれない可能性があることを承知しているので致し方ない事かとおもいます。

>1206さん。1204です。
そうですよね。平置は便利ですもんね。自分もお金に余裕があったら車の大きさ関係なく平置にしたいですもんね。
ありがとうございました！

カーシェアリング使う方いますか？

アートから引っ越し案内が届きましたね。
少なくとも1番から40番まで希望順位を記入…。
随分と広範囲な希望日を記入しなければ
ならないのですね。
ちょっと面倒…。
でも、早く引っ越したいです。

そうですね。車平置きはほぼ今回決まったら、もう何年に１台や２台くらいしか開かないだろうね。

子供の保育園をそろそろ探そうと思っています。Kachidoki The Tower に入る保育園情報をそろそろ入手したいところ。どなたかご存知でしょうか？

>>1207
カーシェアぜひ使いたいです。
確か普通のカーシェアと違って入会費と月額基本料が不要で利用分だけ払うシステムですよね。
ただ三台しかないからゲストルームみたいに予約取り辛そうなのが微妙かもですね。せめて10台くらい確保していれば使いやすいとおもうのですがコスト的に厳しいんでしょうね。。

引っ越しの希望用紙、地味に住居表示っぽいのかいてありますね。これが新住所なのでしょうか。

僕、地元で、家具もほぼ一新（服くらいしか持ち込まないかな）しようとしているのですが、
自分で引っ越し？をする場合は、いつでもｏｋってことなのかな。

いつでも大丈夫ですよ

ありがとうございます！
そうだったんですね。

家具の搬入は？

アートから日程希望表届きました。結局3月の鍵引き渡しは無かったんですね、、、

つまりは住宅ローンの契約開始日は1月になるだって事かな。

>>1210さん
Towerには保育園は入りません。
横のリバーフロントに下記が入る予定ですよ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/hoiku/ninkahoiku/katidoki5tyoumebo...

そうか、自分で引越しすれば時期関係ないのか。

普通に考えればさ、自分で手配すればいつでもokにしてしまったら好き勝手に搬入する人で溢れかえって収拾つかないですよね？
だからこそ、わざわざアートが引越幹事をすることになっていて、アート使わない人も申込書提出すことになってるんでしょうし。

自分で引っ越しで思い出しましたが、

別の物件ですがどうしても早く住みたくて、最低限の荷物を旅行用カートで運び入れて寝袋でねて、それで引っ越し日まで生活してた方をしってます。

>>1220 契約済みさん
家具とか運ぶならいくら自分でやってもだめだと思いますが。

先般、2月中旬に支払う前提であると記載した上で
、引越の希望を2月下旬から3月中との希望を出したところですが、それに対する回答もないまま、本日、アート引越センターから引越希望を照会する案内が郵送されてきました。この手続きって三井不動産として如何なものかと疑問を持たざるを得ません。明日にでも三井不動産に照会したいと思います。

三井不動産は契約さえ終えれば、後は各自でお自由にということでしょう、神奈川の手抜きマンションの件を優先して契約すみ案件の契約者対応は二の次というこなのでしょう、高い買い物をしているのできめ細かい対応を求めたいところです、

モンスター契約者（orなり済ましあらし）あらわる、の巻

引き渡し、契約で聞いてたんだから、引き渡しは早まったとしても、柔軟に対応してもらいたいですよね。
そんなハイ早く引き渡します。と勝手に言われても困る人も出てくるだろうし、柔軟な対応してもらいたいものです。

たまたま建設工事が想定以上に順調だったことをもって購入者の資金計画まで影響を及ぼすことのなっている状況をどのように思っているのかわかりませんが、三井不動産からすれば契約者の入居時時期の選択肢を増やしてやったというこでしょうね。後は、契約者の選択の自由といったところでしょうか。

最近の書類、1月のみの引き渡しで、3月引き渡しの件がぬけてるのは気になりますね。

でも2月引き渡しは、元の予定にも変更後の予定にもないので、要求してすんなり通ることもあるでしょうが、できないからといってクレームをつけるのはやりすぎかもしれませんよ。

>>1229 契約済みさん
いや。契約は契約です。
契約に乗っ取って、債務を履行すれば民法上なんの問題もないはずですよ。
本当の引き渡しは３月なのですから。

1229契約者さんの言う通りだと思います、ただ、クレームではなく、問い合わせしますという趣旨です　希望の提出まで、あまり時間がないものですから

ここに書く前に当事者間で話をしてはどうかな。
憶測だけで声を公にあげるのはよろしくないですよ

>>1230 匿名さん
1224さんは、支払いと引っ越し希望日から2月引き渡しをのぞまれてますよね？
法律論で言えば、三井さん視点で考えれば、もともと三月の契約履行ですから、二月に引き渡さなくてはいけない理由はないわけで。

1232さんがおっしゃられてるとおりで三井さんに問いあわせるのがよろしいかと。お願いすると割となんとかしてくださったりする会社さんですから。

ところで内覧会に建築士の同行チェックは依頼しますか？
内覧会では、電気・水道その他、設備や建具の使用説明をうけて、あとは購入する家具選定のために部屋の採寸程度で終わりかなーなどと当初は考えていましたが、プロの目で徹底チェックをすれば、いろんな不具合が発見できるかも・・。
ビスの付け忘れやトイレにペーパーフォルダーが付いてないなど結構あるみたいです。
ただ１日の同行依頼で６万円程度かかるので迷っています。

6万円は、たかいところですね。

マンションですので、4万円くらいが相場かと思いますが。

そもそも４月に来た引っ越し日程希望はただの引っ越し幹事が段取りするための事前アンケートですよ。
ただの希望調査で主体が引っ越し会社なので三井からその後連絡ないのは当然です。

三井の担当者に連絡してみたら、3月大丈夫みたいですね。

>>1234さん
参考まで
https://www.sumu-log.com/archives/1851

ちょっと箸休め。
晴海埠頭より。
選手村、必死で盛土。

内覧会チェックについて情報ありがとうございます。
専門家の同行チェックを依頼しない場合でも、チェックシートを用意して自分の目でしっかり確認しないといけないんですね。なにせ数千万円の買い物ですから。

三井のインテリアコーディネーターさんに頼んで一緒にインテリアを考えてもらっています。6月末に業者の方の内覧会があるみたいで、家具の配置のための採寸などをしてきてくれるそうなのでいよいよ楽しみです‼‼

コーディネーターが考えてくれるんですね。
横長の部屋のインテリア悩むなぁ。

今日ダイバーシティの三井のインテリア会にでましたが、すごい盛況でしたね。

続けて箸休め

日の出桟橋から見たKTT

芝離宮も見えるかも！

昨晩近くに行ってきました。工事用の柵が低いものにかわってきてます。
写真は写り悪くてすみませんが店舗部分です。

回りをぐるっと見てみましてが植栽もある程度終わってましたね。エントランス前のオープンフォレストあたり8～9mぐらいの木が植えられていて、葉っぱが育ってきたらよい雰囲気になりそうです。

クレストシティレジデンス側や、デイサービス側の道路は電線の地中化も終わり、新しい街灯が使われてました。
歩道もきれいにしているところでしたが、こちらも植栽も一部されそうですね。

ドッグランはかなり狭そうでした(笑)

お写真有難うございます(*^^*)
もう外観完成って感じなんですね。

三井のコーディネーターさんは無料でやってくれるみたいですよ。当初は3万かかるとのことでしたが、入居が、前倒しになったからか申し込み者全員無料だそうです。いいアドバイスがいただけて参考になります。

どんな提案なんでしょうねー。三井さん。
見てみたいですね。

最新の写真をありがとうございます。現実感が湧いてワクワクします。
内覧会が早くこないかなー。
三井さんの対応もっと知りたいです。センスは？割高？リーズナブル？
いっぺん僕も相談してみよかなー。
話かわって、週間現代にまた都心マンションの記事がのってますね。
どうでもいいような根拠薄弱の内容で誌面つぶしの感じもしないでもないですが。
マンションを買った人にも、買いたくても買えなかったひとにも等しく興味のあることなので一定の読者が期待できるのでしょうね。

お向かいのTTTができてからご近所コミュニティが悪化してます。

TTTは住民以外が敷地に入るとすぐ難癖つけてくる住民が多いので、通る時は注意してください。
エレベーターを使ったり公開空地にいるだけで、お前の住んでるマンションで修繕費を払うよう提案しろとか難癖つけてくる住民がいます。

建物の高さ制限を緩和する為に公開空地を設けてたのだから、維持管理費が管理組合負担は当然なのに…。

川向こうに長谷工さんのマンションが出来た時も朝潮小橋の利用者にもすごい文句言ってました。
多分、鹿島さんのKTT住民に対しても色々言ってくると思います。

生まれも育ちも勝どきの自分も含め、周辺住人から建設反対の声が出なかったのは、昔からご近所コミュニティがしっかりしてたからです。

TTTができて以来、地域の小学校内でも派閥ができて虐めが起きるようになってしまってとても残念。

KTTだけでなく勝どき五丁目はまだまだ再開発が進みます。皆が住み良い街づくりになることを切に願います。

ちなみに、内覧はいつになりますか？

早い人は来月からスタートですよ。

>>1252 住民板ユーザーさん1さん

へぇ〜内覧の通知はもう来てるの？うちはまだ何も来てないよ❗️引越しの日程だけ来てる。。

>>1250 周辺住民さん
ケンカ売られたら買いますのでご心配なく。
書くの違いを思い知らせないとあちらはわからないと思うよー。

喧嘩はやめてー
仮にでも挑発に乗ると
同類に見られてしまいますよ。
変な人はほっとくのがよろし。

どこに住んでも変な人はいるよ。
気にしないのが1番

>>1252 住民板ユーザーさん1さん

　送られてきた資料では、９月からとなってましたが。そうなんですか。

勝どき住人ですが、ぶっちゃけです。
TTTは分譲と賃貸(ミッドタワー)で全然サービスが違います。
ミッドの賃貸棟は自分もいましたが、一番悲惨で共用施設も不遇ですし、コンシェルジェも非常に粗雑です。
外国人比率も高いです。(とはいえマナーが悪い、ということはありませんが)

なのでTTTに住むのなら分譲棟の賃貸。
駅近ならジオとかの「清澄通り沿い以外」の築浅マンション。
KTTは全棟分譲なので、その賃貸室。
あたりが狙い目です。

このスレでも触れられていますが、これからは勝どきは超供給過剰になるので、投資か永住かのプランは慎重に考えた方がいいでしょうね。
またそんなお話も共有できればと思い書き込みました。

出てこなかった建築反対はTTTのことだと思われます。

ずいぶん昔だけど、TTTのシーアネックスの場所に立つ計画だったマンションは、
住人の反対でポシャったらしいよ。

住民から聞いたけど、TTTは震災以来ガタが来ていて異音がすごいらしい。
バキバキッとか床や天井が一面きしむ音が1日に何度も起きるとか。
上層階は部屋の壁やバルコニーのクラックがひどくて皆クロスの張り替えをしたらしい。
躯体には深刻ではないのかもしれないが、永住目的なら震災後に竣工したマンションにすべきです。

TTTは2棟の竣工時期が違うから、1回目の大規模修繕も別々にやるんじゃないかな。
外壁タイルがグラデだから各棟の工期長くなりそう。

ここはいつから、TTTのスレになったのでしょうか。

豊海小学校のいじめの話、気になります。何年生のはなしでしょう？
かつては少人数の田舎の学校のように穏やかだったのに。

>1262さん
今TTTに住んでるけど、特に気になる異音は感じないけどなー。震災前には住んでないから比較はできないけど。特に住人からも聞かないけど。。あんだけでかい建物だし場所によって違うかもしれんが、一日に何度もってのは大袈裟じゃない？ミッドの賃貸（中層以下）だからかなー。

5年生です。