オーベルグランディオ品川勝島 パート5

液状化の『対策』って具体的には何なのでしょう？
対策が必要な土地ってことでしょう。
対策しないと売りに出せないマンション！

この件、両方のMR行ったときに、確認したところ

ブランズは、品川区の結果と独自の調査の結果、必要なしと判断されたからしていません。と言うことでした。

オーベルは、液状化の可能性は低いけど砂の入れ替え？かなにかをして対策したとい言ってました。

前レスにも出てたサッシの件と一緒で、対策が必要だからで対策していると考えるか、
対策は必要ないけど、善意で対策していると解釈するかで選択が違ってきますね。

善意か必然か気になるぅ〜

>>61
ね。そう考えると安心でも何でもないよね。
ブランズだってきちんと然るべき検査をして不必要と判断したのだから、手抜きとか経費削減とは違うのでは。

建築費高騰の昨今、価格で勝負したい物件が善意で経費を増やすとは考えにくいです。
不必要な処理で売り出し価格を上げるくらいなら、それを省いてもっと安く売り出してるでしょう。
つまりここは必然的に処理が必要だったのでしょう。

そんなにここは立地悪いのか
プラウドシティ太田六郷にしようかな

こりゃブリリアだな

対策をしたと聞いた方、それによってどれくらいの効果が見込めるかは聞きましたか？
むしろそこが知りたい。
大して効果ないのに「あちらはしてませんけど、うちは対策してるんで」って言うためだけにやったものなら意味ないですから。

パンフレットみるかぎり、液状化対策と具体的に書かれてはいませんね。

なんか信憑性ないですね。
対策と言ってもピンキリでしょうから。

こちらって耐震等級はついてるんでしたっけ？
ブランズは耐震等級1で、保険が一割引になるメリットがあるみたいです。

臨海エリアで液状化対策してないようなマンションは怖くて買えないから
ここはブランズと違って対策されてるようで良かったですね。

東京都の調査じゃこの一体が液状化エリアなのは間違いないですからね

耐震等級が1じゃないマンションの方がレアではないですか？稀に耐震等級2を見かけるくらいで。
液状化も建物についてはN値が高くなる層まで杭を打ち込んでいるようですから、土壌対策をどこまでやるか、ですね。MRで聞いた説明では、基準値を超えた成分があったので、土を入れ替えたと言ってましたが、液状化対策にもなっているのかはわかりませんでした。

ここは売るときは苦戦しそうですね。

http://zuuonline.com/archives/48424

ここら辺ふくめ郊外マンションじゃブランドによる差異なんて微々たるもの。
それより売る前提なら人気の物件選んでおいたほうが賢明
ここはその点で安心

>>75
本気でそう思ってるならお気楽でいいですなぁ
他に選択肢あるなら中古で直床物件なんて選びませんよ～リフォームできないし

建物を建築し始めたばかりで、
まだ検査も行っていないですらね。
耐震等級はこれからですが、
間違いなく１でしょう。
オーベルとブランズのパンフレットを見比べて、
コンクリートの厚さや鉄筋のかぶりや基礎、その他工法など、
ほとんど変わりはありません。
どちらが優れているということもなく、
どちらも特段優れてはいません。
両方標準です。
地盤改良についてはどちらのパンフレットでも触れられていませんね。
気になれば直接MRで聞くしかないですね。
東京の危険は液状化よりも家屋倒壊や火災だと思いますので、
私は特段危険な地域とは思わないです。
液状化がリスクと感じるなら他の地域を選択してはいかがでしょうか。

新築で人気のない物件は中古でも需要がないから
ここはその点で安心ですよね。直床かどうかはあんまり関係ないと思います

液状化などがあっても自己責任だろうから、対策されてるマンションを買いたい
三井の浦安の件みたいな例もありますしね。

オーベルの営業方針で好感が持てるのは、良い部分も悪い部分もハッキリ言ってくれるところです。
他のマンションよりココの仕様が優れているといったアピールは聞きませんでした。
仕様で優れている部分がないのかもしれませんが、全て並程度ですが価格を含めて総合面でお買い得と感じました。
気になることは、直接営業さんに聞けば教えてくれますよ。
やたらに環境性能や二重床のアピールをして、うちの方が優れていると主張するマンションの営業さんよりは信用できると思いました。

>>76
http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-50.html

二重床がデベの受け売りでリフォームしやすいと思ってるおめでたい思考に人ってまだいるのですね

直床がリーフォムできないという洗脳を受けてるから仕方がない

二重床の最大のメリットはリーフォームですよね。
でも、水周りの位置って変えますか？
二重床でも制限ありますし。

中古で売るならリフォームしてから売ります。
水周り位置は変更しません。

だから直床で十分です。

>>76

本気でそう思ってるならお気楽な思考でいいですなぁ

二重床にメリットがないとは言いませんけど、私は決め手になるほどの価値はないと思ってます。
他所の営業さんはやたらと強調してきますけど？？って感じです。

ここが全戸売れるなら、直床を気にしない世帯が400世帯はいるってことだから、リセールもそんなに心配してません。気になる人や嫌な人は二重床物件を選べばよい、それだけのことかな、と。

>85
お疲れ、また戻ってきましたね。

>>87

どういう意味でしょうか？
よくわかりません

>>88さん
多分私と間違えてるのではないでしょうか^^;
以前パトロールなどと言われましたから。

87さん
良い加減、そういうのやめましょう^^
恥ずかしいですよ。

営業さん、お盆明けの出勤ご苦労様です。
バンバン書き込んで下さいね～

>>90
自分に不利益な書き込みは、営業と思わないと精神の均衡が維持できない奇特な近隣関係者さんですか？

＞＞80

良い方に当たりましたね。

逆にうちについた営業は、本当に駄目でした！

言うこと全て隣との比較で、うちはここが良いだとか、あちらはここが駄目だとか・・・
挙げ句の果てには管理費や修繕費も隣より安くしますって言われました。
その時点で、どん引きしてその営業を変えてもらいました。

修繕費や管理費の試算って隣のマンション関係あります？隣より安く出すために値段決めて
あとから管理がずさんだったら、目も当てられません。

リフォーム自体直床でも問題ないし、そもそも売る気がないからあんまり考えてないですね
でも安く買えたから売る時はそれなりに下げても下落率は少ないし買い手はいそうだけどなって思ってます。

91

多分急に書き込みが増えたからだと思いますよ。先週はパッタリでしたからね。

最近は東京だけでも長谷工の施工物件がかなりありますが、特別に何か問題がありそうでもないので良いと思います。管理は大成だし。

お盆休みなんて普通の検討者だって掲示板なんてこないだろ
MRも休みだろうし、書き込み減るのも当たり前。

>>86
そりゃ新築なら一次取得なんでいるでしょう。

吊り戸棚に関してまだ悩んでいるのですが、皆様はどうされましたか？
収納をとるか見た目をとるか...
やはり、全部つけてしまうと圧迫感があるのでしょうか？？

>>98
うちはフルでつけましたよ。
取り外しが簡単だからとりあえずつけといたらどうですかと営業の人に言われました。

>>99
ありがとうございます！
取り外し簡単なんですね！
吊り戸棚の裏側まで壁がまわると聞いたので、取り外し大変なのかな〜と感じていました。

当方の営業担当の方からは、今時の家はフルオープンなので、ない方がスタイリッシュでいいと言われました。笑
ただ収納多い方が何かと便利なので、やはりフルですかね..！

>>97
そう？
少なくとも私は中古でも立地や間取り、価格がよければ直床でも買いますけど？
86さんは新築、中古関係なく、そういう人がいるよね、って言いたかったのかと思いますよ。

>>101
ごめん都内近隣で立地がいい箇所に築浅直床とか存在しない物比較に出されてもわからないんだな。
存在がないって事は需要が無いんじゃない？

管理費・修繕費が意外と高いのは何故ですか？
エレベーターも少ないし、警備員も24時間在中ではなかったと記憶してるので、素人目から何が高いのかわかりません。

>>102
存在したら買うの？需要ないなら、何故オーベルは直床なの？都内で初の偉業ってこと？それはそれですごいねw

>>103

余裕を持って高めで設定してるらしいよ
始めの売る時だけだけ安くて後から値上げなんてよりよっぽども良心的だと感じました。
仮に余るようなら組合の同意で下げる準備はあるそうです。
もしくはその分を修繕費に回して積立する可能性など色々と営業さんは教えてくれました。

気になるなら営業に聞くのが一番ですよ
>>103さん

>>105
どうせなら修繕積立を上げて、管理費は抑えた方が良いですね。上がる前提で説明会してるけど。まあ売却前提の方からしてみれば痛い話ですが。

＞＞もしくはその分を修繕費に回して積立する可能性など色々と営業さんは教えてくれました。

それはいい案ですね。是非やってもらいたい。一括徴収などより月々の積み立て上げる方が
より安心ですからね

>>104
それは立地が良くないからこれでも良いってデベが判断したんじゃない？
実際ここの需要は都内の内からじゃなく外部からでしょ、近隣都内からの持ち家住み替えとかいるの？
この辺りの利便性が上がってきて他にも建つようになる事があったとしたら二重床だろうしその他の中に埋もれるだけだよ。

東京以外は直床多いし、いいんじゃない？

>>109
いや、都内の物件でも直床は珍しくないよ。
パークホームズ目黒(施工:大成建設)も直床だし、その他にもあるようだしね。だから、二重床でないことが立地のいいマンションではないとする論理は成り立たないのでは？
参考URL:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343558/res/178-228
183のコメント参照

>>109
立地が良くなくて、設備品質落としたら誰が買うんだ？普通逆だろ。
都民じゃなくても買ってくれる人がいるならデベもリセール期待する住民にも利益あると思うけどね。

もう二重床のネタは飽きましたよ。
散々、出尽くした話題です。
ここの検討者や契約者のほとんどは二重床に興味ありません。
二重床で売れない物件よりは直床で売れている物件の方が信用ありますね。

ブランズさん涙目ですね

涙目っておもしろい表現ですね。想像してしまいました。

でも、お隣りのブランズって、二重床ってホームページにもパンフレットにも記載がないんですよね。
確か…。
以前、営業さんに確認したら、ブランズシリーズでは、当然のqualityと流されました。
別にお隣は、二重床を売りになんかしてないし、ここは価格重視で直床を気にしない人が購入するのだから、関係ないのにね。

涙目ですよね。CMしすぎ

二重床なんて大したポイントにすらならないからね。
やたらアピールしてる方いるけど。
無価値とは言わないけど、その程度のものです。

二重床が±0だとしたら直床がマイナスなだけ
大して騒ぐことでもないですよ

２重床の不人気物件より直床の人気物件を買いたいです。

そらそうだ

８１のリンク先を読み進めていくと面白いですね
二重床はメンテナンス性でも劣るようですし。
デベの諫言に騙されて買うと悲惨ですね。

二重床派の方は近隣の不人気物件にまだまだ空きがあるそうなのでそちらへどうぞ。

有明、晴美等と勝島て何が違うのですかね。

もう床の話はいいよ。過去スレか別スレ見てください。直床派と二重床派の議論が平行線なのも見飽きたので。

で
ここの売りは何？

直床に住んだことないのですが
今現在、直床に住んでいる方は、次も二重床よりも直床を選びますか？

>>126
MR行って、営業さんに聞いてみては？

どうでも良い要素というと聞こえが悪いですが重要度が低い項目なので
別の条件次第ですね。そこが決定打になることは私の中ではないですね。

>>129
あなたの決定打は何？

別の条件とは？

品川区とゆう冠ですね。

立地、価格、設備諸々ですね

人気でいうとオーベル＞ブランシェラ＞ブランズという感じでしょうかね

竣工が楽しみですね。

>>134
即完売したブランシエラが一番と思います。

南側に遮蔽物がないブランシェラが勝島ではピカイチでしょうね。
たまに馬のお匂いがしますが...

いや
勝島のナンバーワンは現在、ここの南側に建設中の公務員住宅だよ。
直床か二重床か気になる〜。

家賃なんぼなんだろうね

人気で言えばブランズが最下位なのは間違いない

それ事実でも言っちゃダメよ

仕様で言えばまったく逆だから、結局勝島は値段ありきなんだろうね！

立地最高じゃん。神奈川千葉埼玉から都内勤務前提ね。

仕様なんて目糞鼻糞じゃないですか？どこも郊外仕様、それでも人気では随分と差がついてますけどね

実際オーベルって人気なの？

1期で200戸超える販売をするマンションなんて数えるほどしかないから人気なのでしょうね

まだオーベルはお休み中なのね　予約できないわ　
ずいぶんとご余裕があるようで・・・
２期もすぐに売れちゃう勝算ができているのでしょうかね～
早く価格が知りたいです

仕様をいくら主張されても、ここではあまり重要視していません。
仕様は日常生活に不自由がない程度であればいい。
だからしつこくアピールされても響きません。

それよりも、
１　価格（品川区で庶民が買える勝島価格）
２　立地（多少駅から歩いても都心に近く３路線もつかえて便利、高速も近い）
３　通勤の混雑がない（りんかい線で渋谷新宿お台場にも混雑なし、モノレールは浜松町方面なら座れるし、空港へも少し空いてから乗れる）
４　スーパーが近い
５　何もない街だからこその期待感

これが人気の理由です。
お買い得なんです。
ご自慢の仕様を非難するつもりはありませんが、仕様よりも総合的な魅力があるのです。
仕様なんて気にしていない人が多数だから、一期で２３０戸も売れたのです。

納得！20年後の勝島に期待！

仕様も悪くないけどな、共用設備も充実してるし
まぁ多くの人の共感を得られたのがどの部分なのかは私には分かりませんが、
魅力はある物件なのでしょうね

ただ不思議なのが勝島に近い、立会川や大森海岸のマンションが200戸1期完売とか聞かないとこなんだよなー。

確かに大森海岸付近も200戸以上の大きなマンションあるよね。

オーベルの人気が突出してますね

どうしてなんでしょうか？どなたか考察できる方いらっしゃいます？

やはり価格と立地ですかね。
都心に近くてこの価格は他にないですからね。
身の丈に合う物件が品川区にもあったということで。
仕様も高級ではないが必要なものは一通りついているし。

http://msfn.seesaa.net/article/424020808.html
品川区在住の購入者が最も多いようですね。
２期も価格水準は変わらないようです。

２期もバカ売れ必至ですな

極めて順調な売れ行きです。
極めてか、、、。素晴らしいですね。