サクラディア　住民板　シーズン12

じょうじゃく
呆れた

ローソン側の庭がある世帯。
庭にテーブル出して灰皿まで置いてる世帯があるな。
庭での喫煙はいいんかい？

専用庭での喫煙は、責める訳にはいかないでしょう。
それも含めての専用庭なのでしょう。

専用庭の喫煙はベランダに準じてじゃないの？

ベランダでに喫煙は、何の問題もないでしょう？

>>925 マンション住民さん
あなたはベランダで喫煙してると言うことでしょうか？

いいえ違います。
常識的なことを言っているだけです。
嫌なら、集合住宅に住まないことです。

このマンションはベランダでの喫煙は禁止のはずですが？

どこに書いてあるのでしょうかね？
そんなことはないはずです。
まあ、どうでもいいことですが。

受動喫煙について新聞にこんな記事が載っていました。

平成20年4月施行の改正健康増進法では、原則禁煙になるのは飲食店や職場、ホテルのロビー、遊興施設など多くの人が集まる場所だけ。

マンションなどの集合住宅の室内やベランダは「周囲の状況に配慮しなければならない」としながら喫煙自体は認めているそうです。

対策としては、ベランダでの喫煙を禁止する条例を地方自治体に求めるか、ベランダはエレベーターや階段と同じ「共有部分」でありながら住民が使用権を持つ専有部分でもあるのである程度自由な使い方が認められているのでベランダ禁煙について管理組合に諮って規約や使用細則を定めることが必要だと記事では解説してます。

過去に名古屋地裁にホタル族のベランダ喫煙に対して再三の禁煙を上階住民が下の階の住民を申し入れたが聞き入れられず裁判で精神的損害を与えたという事で喫煙者の住民に五万円の賠償を命じた判決が出てます。

近隣住宅受動喫煙被害者の会に参加したり、管理組合に諮って規約や使用細則を定めたり、自治体に条例の制定を求めるなど参加したりと具体的行動を起こされたらいかがですか。

残念にもご近所同士で円満解決できない場合には受動喫煙然りペットの鳴き声や異臭然り不要物の廊下残置然りご自身で行動をすることですかね。

確かベランダでは火器類の使用禁止じゃなかったですかね？

ベランダでの火器類の使用禁止には、タバコが含まれているとは思わないのだがね。
火器類の使用禁止というのは、もっと一般的なことだと思うよ。

掲示板に共用部は禁煙と管理規約に書いてあるとの張り紙があります。ベランダは共用部、とにおわせています。

ベランダは単なる共有部分ではありません。
準専用部分です。
ググッて見てはいかがですか？

ググったら、[法律でベランダ部分は室内のような専有部分でなく、廊下と同じような共用部分と規定されています]と、出ました❗️

確か回覧ではベランダでの喫煙は禁止と書いてなかった？
家族から煙たがれてベランダやベランダ越し、換気扇の下で吸うのマジやめろよ。
もしかして家族に嫌な思いさせたくないから、他人に迷惑をかけるんか？
だったら部屋締め切って空気清浄機の前で吸っておけよ。
他人に不快な思いさせるとか頭大丈夫？

ベランダは単なる共有部分ではありません?では、共用部分と認めているのですね。では、ベランダは禁煙ですね。

反対されているみなさんは、禁煙マンションに移られたらいかがですか？
皆さんの意見のレベルの低さに、驚いています。
嫌煙ファシズムが流行していますが、まさにそれですね。
まあ、頑張って裁判でもして下さい。

喫煙者のマナーが悪いから問題になってるのに、禁煙マンションに移ったらどうか？
はい？
貴方は大丈夫ですか？w

因みにうちは隣にも管理組合にも言ってますが全く改善されません。
夏場に窓すら開けれませんが？
喫煙者のマナーを直す方が重要じゃないんですかね？

そのうちに、図書館戦争のようになりそうですね。
面白そうだから、楽しみにしておきます。
それから、ベランダと廊下は同じようなものと言われた方。
あなたは、廊下に洗濯物を干しているのでしょうか？

うわー
941見たいな捻くれた住民いるんだね笑
こりゃ
住人の資質が疑われるなw

ここは、ベランダは禁煙と掲示板で注意されているマンションです。マナーの守れない少数派の住民が喫煙マンションに移ってください。それが、民主主義です。

民主主義というのは、言論表現の自由が保証されていますよね。
あのLGBTというマイノリティーも、変な主張を繰り返していますよね。
しかしながら、それが民主主義で保証された自由なんですよ。
なにか勘違いされていませんか。

言葉が足りなかったようです。民主主義で多数決で決めれば、圧倒的多数派の禁煙住民が圧勝と言いたかったのです。

へー
怖いなー
隣の煙嫌だなー
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20181121-00104752/

このマンションってベランダ喫煙禁止だよね？

947番さんへ
昨日、管理組合が結論を出してくれたと思ったのだけれど。
その文書を理解する能力がないのですか？

管理組合が結論を出してくれた?意味が分かりません。どこの文書ですか?どんな結論ですか?947ではありませんが・・

949さんへ
管理組合からのチラシが入っていませんでしたか？
全ポストに入れてると思うのですが・・・・
それを読めば一目瞭然です。
もし、それでも理解できないと言うならば、残念ながら日本語能力の不足というしかありません。

その文書を理解する能力がないのですか？とかもし、それでも理解できないと言うならば、残念ながら日本語能力の不足というしかありません。

この様に小馬鹿して何様なんでしょうね？
はっきり言って見ていて気分が悪い。

948さんのコメントは喫煙派と取れるし、チラシはもっと前に入っていたので、それに結びつきませんでした。(;^_^A　それで、理解しろと言うのは無茶ですね。

800世帯ほど住んでおられるので、日本語の文書が理解できない人々が数％おられるのは、やむをえないと思います。
あの文書を理解できない方々には、何を言っても無理なようですね・・・・・・

>>953 見たいな人が同じ住人とか…
このマンションも落ちたもんですね…

954番さんは住人ですか？
まさか、管理費を払っていない方ではないですよね。
それから、落ちたという表現は間違いですね。
漢字は注意して書き込みましょう。
レベルが分かってしまいますよ・・・・・・・

>>955 マンション住民さん
あんたこそ管理費払えよ笑

956番さんへ
漢字の間違いが分かりましたか？
多分無理でしょうけど・・・・・・・

上から目線の痛い住人笑
本当に痛いなぁー

笑が好きな方へ
地球温暖化で、北極の氷が溶けて、海面が上昇し大変なことになるということをを聞きました。
それに対する貴殿の御高説をお聞かせいただければ嬉しいのですが、いかがでしょうか？
タバコ問題は、禁煙ファシズム論者だけで話し合えばいいと思います。
念の為、私は愛煙家ではありません。

930です。久しぶりに投稿させていただきますね。愛煙家とか嫌煙家とか温暖化とかファシズムとか匿名故に言いたい事が言えることは良い事ですよね。
マナーを守ってお互いを尊重する事で違いを感じる事が一番有意義なことではないですか？

一呼吸入れましょう。
さて、国立ガンセンター（東京）は、受動喫煙による肺がんや心疾患などの死者は年1万5000人に上る推計する。
ホタル族による影響については、産業医科大学（北九州市）の教授が調査。
スタッフに集合住宅の一階と上階それぞれのベランダと室内、計4カ所で、肺がんや呼吸器系、循環器系疾患の引き起こす恐れのある微粒子状（PM2.5）の濃度を測ったところ、いずれも平時より高い濃度を示した。受動喫煙でうつ病のリスクも高くなるとの調査結果もある。

以上はとある新聞社の記事の要約です。匂いで眠れないなどの当事者でないと分からない悩みがあるからこそマナーを守って欲しいという気持ちは嫌煙家の素直な正直な気持ちだと私は思います。
共生とはどうあるべきか？否定ではなく相手を肯定する事から物事を考える方がベストだと私は思います。
喫煙者が喫煙出来る環境とは？嫌煙者が求める環境とは？
知恵を絞りませんか？

大体の理由は
家族に煙を吸わせたくないまたは嫌がられてる。
部屋を汚したくない。
かと思う。

喫煙者って自己都合や家族が嫌な事を他人にしてるわけじゃない？
前にも書いたけど部屋の一角をビニールとかで密封して、空気清浄機備え付けてそこで喫煙したら良い。
煙や臭いで他人に迷惑かけるくらいなら、家族内で責任を持て。
嫌なら煙草やめさせろ。
と思う。

こう言うの作れば良いんじゃない？
もちろん自己負担で
http://cigarballad.hatenablog.com/entry/2016/05/02/130000

またムッソリーニもどきが帰ってきましたね。
頑張って吠えて下さい。

あんたも人のこと小馬鹿にして楽しんでおきなさい。

禁煙ファッショの方々へ。
もっともっとヒステリックな書き込みをしてくださいね。
楽しみにしています。

今時、バス便マンションに
資産価値はありますか！

９６６番さんへ
残念ながら、資産価値は期待できません。
今は多少高くても、駅近物件が好まれているようです。
東南海大地震でも発生して、免震マンションが見直されるようになったら、変わるかもしれませんね。

週刊ダイヤモンド12/1号で、一生モノの住み処選びと言う特集にサクラディアは住んで良し、転売しても良しで埼玉県でベスト5に入っていました。資産価値は十分にあります。

資産価値云々は住民版ではもう聞き飽きてます。どうせ不動産屋さん関係でしょう？
10年以上この版拝見して来たら資産価値云々の話はどうせ何時もの不動産屋さんのなりすましでしょう？資産価値低くても構わないので検討版でしたらいいと思います。

968です。別に不動産関係ではないです。たまたま、桜図書館で見た週刊誌に載ってたので、紹介したまでですよ。やっぱり、自分の住んでるマンションが高評価されてるとうれしいですよね。

住民としては足元見て管理費の未払いとか廊下の残置物やベランダ喫煙やら住環境の改善こそ住まいの価値だと思う。住まいの価値は二階建ての家みたいなもの。
一階は生活の為食事をしたり生活をする為の場所。でも、それだけでは退屈だから二階は部屋を装飾したりソファーを置いたり綺麗な中庭を眺め富士山を眺め癒されたりと住む前には夢を持ってだはず。

私は今も昔も変わらない幸せをここに感じているのでその意味では資産価値があるのかなぁと思う。定年を迎える身としては通勤の事を気にすることもなくなり税金が安くなる方がいいと思うのもありですね。

煙いんだよ

長い時間裁判をやって、たったの５万円。
弁護士費用を考えれば、大きな赤字ですね。
どこかの国の徴用工判決に見えてしょうがない。

住民の話題ですね?。
タバコの煙って吸わない人には本当辛いです。
受動喫煙による健康被害が心配です。
自宅の部屋の中でPM2.5以上の性能がある空気清浄機を設置して喫煙してくださいね。

住民でない人が住民版に必ず言うキーワードは駅から遠いから始まり資産価値の話題ばかりで不動産関係であろうがなかろうが余計なお世話でもういい加減にしろよって感じです。
検討版で存分に楽しんでくださいね。

本当に受動喫煙は何とかなんのかな？
家族に煙を吸わせたく無いから、近隣住民に煙で迷惑とか本当にありえない。
他の生活臭(料理とか)は仕方ないから我慢するが、受動喫煙は我慢できない。

また嫌煙ファッショが始まりました。
感情的な書き込みを楽しみにしています。
裁判でもすれば・・・・・・

この板に書き込んでいる誰とは書かないけど、住人の振りして書き込む奴って痛いですよね。笑

笑さんがまた出てきましたね。
レベルの低い書き込みを楽しみにしています。

>>974 マンション住民さん

アホみたいに小馬鹿にする奴が湧いてきましたね。
そう言う輩はスルーしましょう。

やはり出てきましたね。
アホとか馬鹿としか言えない方が。
どんどん書き込んでくださいね。

あんたもどんどんみんなを馬鹿にしたらいいさ

なんで何時も喧嘩腰になるのか！
価値観の違いを感じるとどうも許容範囲を超えて相手を煽るのは大人気ないでしょう。
同じ昭和生まれでも30年代と40年代では考えも価値観も違うしまして60年代から平成になると同じ日本人であってもまるで違う価値観の人種でしょう?
違う考えの相手ととことん価値観の違いを感じるその本質について理解した方が建設的だと思うけど？
正義のベクトルが違うの利益の相反する相手と如何に渡り合う知恵を繰り出し交渉するのが外交でしょう。
他人を馬鹿にしでもファシズムと言ったところで何か相手に伝わりますか？
少しは冷静になって各々方が稚拙な表現を少しは控えた方がよろしいかと思います。

日本語には、句読点というものがあります。
982番さん。
結構おっしゃっていることは全うだと思いますが、読点が全くありませんね。
出来得れば、もう少し文章力を身に着けていただきたいと思います。

句読点というものがありますさん。

見本として不出来な住民達の為に長文書いて勉強させて頂きたいです。

自分、982さんでは、ありませんが、出来得れば、もう少し文章力を身に着けたいと、思いますので、よろしく、お願いします、

984番さん
まず1行目。
「983番さんへ」で済みますよね。
2行目も、文法がメチャクチャですね。
3行目。
読点だらけで、句点がないですね。
大学のテストなら、あなたの文章は「不可」です。

スレ違い
他でやりなさい

句読点というものがありますさん

すいません、指摘が聞きたいのではなく、見本の、長文が、見たいの、ですが、質問が難しすぎましたかね？

987番さんへ

日本語を理解してから、投稿してくださいね。
小学生以下の書き込みには、閉口しかないです。
ちなみにあなたは、地球温暖化によって北極の氷が溶けたら、海面が上昇するって信じている人々の一人ですよね。
これからも頑張って下さいネ？？？

982です。

長文と言うキーワードで申し上げると小生の記述には社説や小説でよく使うことであります。つまり手法として一気に読んでもらい筆者の意図を感じ取る時に使う手法であることからご理解のほど宜しくお願いします。

おもしろいのは地球温暖化と今までの話題を一気に転換することも転換話法で問題のすり替えや置き換えに良く用いられる手法ですよね。

実は結構皆さん文書力がある方々だと私は感服いたします。どうか風邪など引かない様にお身体をご自愛いただき良いお年をお迎えください。

日本語には、句読点というものがありますさん

あのー私、温暖化には興味がないんですよ。
ああ私の質問が温暖化の話と誤解されてしまったんですね？本当に分かりにくい質問ですいません。
まさかと思いますが故意に論点ずらしてる訳ではないですよね？

日本語には、句読点というものがありますさんの
【長文】が見たかったのです。何回が皆さんに指摘してるのを見かけたので教えて欲しかったのですが残念です。

982番さんの文章も、読点が見受けられませんね。
読点があれば、完璧な文章になっていたでしょうに残念ですね。

さて、少し長くなりますが、面白い話を他で見つけましたので紹介したいと思います。
経済的に無知な人々の愚かな選択を紹介します。
1.パチンコ、競馬、競輪、競艇
2.銀行が斡旋する投資信託
3.35年ローン
4.宝くじの購入
5.カードローンの活用
6.リボ払いの活用 etc.
これらは全て胴元もしくはそれに準ずるものが儲かる仕組みになっており、消費者が損をする仕組みになっています。
経済の仕組みがわからない無知ゆえ、これらを活用している住民の方々は留意される方が良いと思います。
もちろん、活用されるのは自由ですが、日々大損をしていることをお忘れなく。

ついでにもう一つ述べたいと思います。
無知ゆえ、殺人を犯してしまう人々もいます。
鬱症状で困っている人に対して、「それくらいのことで落ち込む必要はない。頑張りましょう」なんて言ってる人はいませんか。
これほどひどい言葉はありません。
頑張った挙げ句、それ以上頑張れないから鬱症状に陥っているのです。
自殺する可能性が増加するだけです。

住民の皆さん。
どうか良い年をお迎え下さい。

このスレは句読点を語る場所じゃありません。
句読点の話題は違う場所でやりなさい。

読点が見受けられませんねさん

ありがとうございます。
貴方の性格が良くわかる語りでした。
そして、私も同罪ですが992さんの言ってる通りサクラディアに関係無い話題や指摘は、止めるべきです。

句読点の話しは、もう満腹なのでこれで失礼します。

マンションの話題とは違うけど、敷地内の公園の隣にブランコがある公園ありますよね？
あそこにペット入れて、おしっことかさせるのは止めて貰いたい。
恥の方でさせて水はかけてるとは思うが、子供が遊ぶ場所なんだよね。
いつも同じ人が入れてますよね。
本当にモラルがない

喫煙者は肩身狭いですね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190224-00010000-kyt-l26

だったら吸わないだけで肩身は広くなります。簡単です。記事に対するコメントで喫煙者は非喫煙者より税金を、払っているんだとの意見が散見されますが、喫煙者は肺癌等の疾病率が非喫煙者より高いことが、統計で証明されていますので、吸わない人より、医療費にかかる税金でそれ以上を使っています。そのこと、分かってますか?

医療費は、税金ではなく保険料ではないのかな？
てっきりそう思っていましたが、９９６番さん　ご高説をお聞かせください。

医療費の財源は４割弱税金なので、医療費にかかる税金で・・・の表現も有だと思います。

管理費等を支払っていない方々がいるようですね。
支払えないのだったら、とっとと出て行ってください。

管理会社がしっかりしないから払わない奴が出てくるんだよ。
一体何やってるわけ？
顧問弁護士いただろう？
早く対処しろよ。
真面目に払ってる奴が馬鹿みたいじゃん

日本は借金踏み倒し天国ですから、注意する必要がありますね。
今のうちに、無理にでも徴収すべきだと思います。
支払ってない人々を、掲示板に張り出すってのも一つの案ですね。
ごね得は、絶対に許してはいけません。

1001ですが、内覧前ではありません。
最初から住み続けています。
設定を間違っていました。

996です。998さん、代わりに回答して頂き、ありがとうございます。私には高説は無理なので、助かりました。997さん、いかがでしょうか。まだ、揚げ足取りしますか?

駐車場で子供ご遊んだり、自転車レースしてたら危ないから注意をする
全く減らないね
危ないよ

1,003番さんへ
なぜ、素直に「間違っていました」と謝れないのかな。
まるで朝日新聞のようですね？

管理費払わないで住めるんだね
管理会社は何してるわけ？
真面目に払ってる人をら馬鹿にしてる？

>>1005 マンション住民さん
998さんなんですか？どーでもいいこと。

動物病院と歯医者の駐車場の隣には駐車スペースはないのに、レクサスが無断駐車してるね。
張り紙見たけど部屋番もわかってるみたいだし、10回目とか書いていた。
事務所は何してるんだよ？
張り紙には長時間の駐車は警察に言うと書いてるじゃん？
10回同じことして何も対処しないんか？
しっかりやれよ。
他の人は金払って駐車場借りてるんだよ。

1005番さんへ
998番さんが書いた日本語、理解できてますか?でも、朝日は私も嫌いで、解約しました。百田さんではないけど、潰れてほしい。

レス1000超えてますよね。

私は満足さんですが、まだお話しをしたいのなら
管理人さんからご指摘いただく前に新しいレスを立ち上げるのがよろしいかと思います。

良く分からないのですが、書き込み数が一定数を超えたら、新しいものを立ち上げる必要があるのですか。
教えてください。

立ち上げる必要があるんです。
1000が一区切りとなってます。もう少し情報交換などお話しをしたい方は新しくシーズン13のレスを立ち上げる必要があります。
このままだと掲示板の管理人さんからご指摘があります。
住民版でも不動産屋さんやら住民以外の方が書き込むので私自身はもうよろしいかな？と感じてますので参考にしてください。

新しく立ち上げないて、このままのスレッドでいいと少し前に、管理人さんがレスしてなかった？

管理費とか払ってない人はどうなったんかな？

質の悪い人々は、なかなか支払いに応じないでしょう。
掲示板に実名をさらせば、支払うのじゃないですかね。
法的に問題があれば、何処棟何名くらいから始めればどうでしょうか。
真面目に支払っている人々が馬鹿を見るのは嫌ですからね。

相変わらずタバコくせー
窓開けられんわ

最近引っ越して来ました。
お友達が欲しいです。

受動喫煙、子供6万人死亡　WHO、対策強化求める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00000018-kyodonews-soci