ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前ってどうですか？　パート3

「尼崎」という”駅”と大阪中心部からの近さにフォーカスすると、周辺中古マンションも決して高くないような気がしますけど。
そりゃ、ビール工場があった当時や開発が間もなく何もなかった頃に比較すると高いんだろうけど、現在は街も完成してますからね。
そもそも他物件でJR尼崎駅より便利に大阪、神戸、京都にアクセスできる場所でこれだけ整然とした街並みをしている所自体を探すのが難しい。
完成した街を見れば人気も出るだろうから中古価格も騰ってはくるでしょ。
暴利を貪るような売り出し価格なら誰も買わないだろうけど、実際はコンスタントに誰かが買っている事実からすると価格を妥当と考えてる人が結構いるんじゃないの。
しかも、多くの人は買ってからこの地の便利さを改めて実感し、後悔よりも満足感の方が高いような気がするんですけど。
売り出し価格より高い金額で購入するのは誰しも悔しいのはわかるけどね。

＞暴利を貪るような売り出し価格なら誰も買わないだろうけど、
ＳＵＭＯなんかを見てると再開発地域物件が売れないまま残ってるけど暴利ということかな？
それともマンション自体に難有りということかな？

ここに張り付いてるネガラーはすぐばれる嘘でも平気で付くから

ネガティブ発言も良いけど、イイ加減に新しいネタを繰り広げてくれよって感じ。毎度、毎度同じ話の繰り返しで飽きちゃったよ。

737に続けてだけど、もう既にほぼ完売状態なのに、まだここの掲示板に張り付いてるのは相当、ここの物件が気になるんじゃないの？
入居者はもちろん「尼崎」っていう土地柄を考慮してるのに、ご親切に今更、「尼崎の地域性が・・・」と言われてもねぇ。
親切心で書き込まれているなら、これから改善できうる問題点とか挙げて欲しいですね。

ココが相場に比べて高いだの安いだのの議論は過去と比べての話であんまりアテにならないと思うんですけど。
しかも、この物件を買う人って将来的に販売価格から上がる、下がるの話ってそれほど重要視する人達じゃない気がする。
「大阪までの傘無しで５分のアクセス」という利便性を享受できるなら、むしろ下がってでも欲しいと思ってるんじゃないの？？
私も「尼崎直結」に匹敵する物件を探したいとフツーに思いますけど。

的外れというか購入層には響かないネガティブ情報しか投下されないから咬み合わない。
ネガティブ情報を書き込む人が空気読めてないと決めつけるのはちょっと可哀想ｗ
購入者の急所を突けなくて悔しい想いを抱きながらも愚直に書き込みを続けているのだから。
にしてももうちょっと視点を変える工夫があってもええんちゃうの？

>>735で都合の悪い内容が書かれるとたちまち否定スレが伸びる何時ものパターンだけど、
貴方方の書き込みは良識ある人が見れば見苦しいだけ。
尼のために戦ってるつもりなんだろうけど程度の悪い市民丸出しで逆効果、
また契約者さんが怒り出す前に退散した方が良いですよ。

契約者がいちいち目くじら立ててこんな掲示板チェックしてるとは思えないけど。
我々のような暇人が時間潰しにお話してるだけですよ！
貴殿もいちいち腹を立てない、立てない(笑)

中国バブルは弾けたけど、尼バブルは続きそうですね

竣工まで時間があるのにあと3こなんてすごいですね！値段と立地、マンションのバランスがよかったんでしょうね！

いえいえ、もうたったの２戸です。
こんなに早く売れるなんてさすが人気エリアですね。

こっから長いよ。

もう全部売れたようなもんでしょ。

最近の尼崎の躍進ぶりには目を見張りますがやっぱり大阪から近く平坦で生活のしやすさがあります。
それに引き換え芦屋や西宮の山手は人気が無いですね今後ますますさびれて高級が老朽住宅街に成り下がる日も近かそうですね。

>>748
むやみに荒らすような内容はどうかと。
芦屋、西宮の山手に住む層とはそもそもボリュームが全然違うでしょ。
尼崎を否定する気はないけど、というか完全な尼崎派やけどねｗ
無理な他地域批判はなりすましの可能性が高いか。

西宮、芦屋と尼崎では、申し訳ないが比較してはダメでしょ
駅前のマンションですらこの価格帯と、西宮、芦屋は駅遠い普通の物件でも高い

クラスが違いすぎるわ

販売数量や売れる速さで人気度を測るのならJ尼よりJ塚口の方が上ですね、

ギャグですか？

関係ない塚口を持ち出すのはどうかと。

>>748
貴方が指摘してる芦屋や西宮の山手は駅から徒歩が厳しいほど離れていても多くの地区はこの１０年間で上昇していますが、JR尼崎ではこれだけの大規模開発がされても徒歩１０分圏の地価はこの１０年間で下がってます。
尼崎全体で見ればJR尼崎よりさらに下がってるので開発効果は出てるのでしょうがそれでも下落してるのがJR尼崎の実力です。

JR尼崎がそれで安く買えるのなら良いじゃん！

関西でJR尼崎より実力が上の駅ってどこなんだろう？？
まさか、地価＝実力？？

芦屋の山側なら住んでみたいっていう憧れがある人も多いかもしれないが、JR神戸線の駅周辺物件なら三宮や大阪以外となると普通に「尼崎」が良い。
さらにココみたいな駅前物件ならなおさら。
以前から必死に地価を連呼してる者がいるが、過去の地価の話なんていくらでも出来る。どうせならこれからUPする場所を教えて欲しいところだが、それを知り得る人なら既に儲かっているだろうし、むしろこんな物件スレでちまちま書いてるようじゃそもそもアテにもならんだろうな。

＞＞751
マジで言ってる？？　比較先間違えてねぇか？？

敬遠されがちな「駅遠、坂の上の不便な戸建」をなんとも思わず車生活がフツーであってこそ、世間がイメージする「芦屋」に住まいを求めれば良いわけで、普通に「駅近、平坦、利便性、ある程度の住環境を求める」だけなら「芦屋」の名前だけにこだわるのは”実”を取れず”名”ばかり追っかける愚の骨頂。
他エリアにも言えるけど同じ市内、町内でも価値はピンキリ。極端な話、道路を隔てて価値が変わってくるもんなんだし、周りの土地が安いながらもピンポイントの良物件を探し出すことが大事。

＞750
＞クラスが違いすぎるわ
って言っている貴方の視点が古い。


＞「西宮、芦屋は駅遠い普通の物件でも高い 」
そんな場所を高く買う方が愚か。

駅前のマンションがこの価格だから、人気なんだよ！

アットホーム株式会社（本社：東京都大田区）は、このたび、大阪府内に勤務する男性サラリーマンを対象に「通勤」の実態調査を行い、その結果を発表した。
対象は15年以内（1999年8月以降）に住宅を購入した、関西圏（2府4県）在住の大阪府内勤務で子持ち既婚（妻と同居）男性サラリーマン600名。調査方法はインターネットリサーチ、調査期間は2014年8月14日（木）～8月18日（月）。
それによると、自宅から会社までの片道の通勤時間は全体平均が52分で、“理想”は平均32分、“限界”は平均81分だった。通勤時間が“有意義”だと思っている人は、全体の23.2%、“苦痛”だと感じている人は全体の31.3%で、通勤時間別に見ると100分以上では4割を超える。ただし、全体では「苦痛な時間ではない」という人の方が多く38.0%、通勤時間が60分以上でも3～4割いることから、通勤時間が長いからといって“苦痛”とは限らないようだ。
http://suumo.jp/journal/2014/09/06/69116/

>＞「西宮、芦屋は駅遠い普通の物件でも高い 」
>そんな場所を高く買う方が愚か。

尼崎派のイメージダウンを狙った頭弱い発言でしょうか。
まさか本気で言ってるとは思えませんが。
私も尼崎派ではありますが何に価値を見出すかは人それぞれでしょう。

小さな子供がいるのなら場所柄、どうかなぁーって迷う物件かもしれんけど、独身なら駅に直結したココは本当に便利そう。
日中は職場だし、休日もほとんど外出で市内中心部で動くことが多いし、大阪だけで無く新大阪にも直なのもイイ！
しかも緊急で何か食材が欲しい時にはお向かいに走れば良いわけだし、病院も直ぐ近く。
なんか繰り返し言われてる「環境」なんて個人的には全くノープロブレムでどこかアカンのか全然わからん。
むしろ時期がくれば、賃貸にも転売もしやすそうな「良い環境」に思う。
梅田徒歩圏内の賃貸マンション専用物件みたいなものに比べればもちろん質は全然良いし、本音ではジオ グランデ梅田みたいなマンションに住みたいけど、場所柄、購入できる販売価格には収まってくれないだろうし。
JR尼崎は以前に比べてかなり高いけど、まだ昔ながらのイメージで捉えられている分、購入すれば「お値段以上～♪」って感じがするゾ。

>>763
何度も書くけど職場と家の往復だけならここでもいいけどただそれだけ、
一見綺麗に見えても5分も歩けば尼崎らしい街並みだし商業施設も見掛け倒しで尼崎の中でも標準程度。
だからお値段以上とも思わない。
もしここがお買い得だと思う人が多いのなら今より販売価格が高くてももっと早く売れてますよ。

>>764
相変わらずピリピリしてまんな。

>>764
いや、だからそれだけでええって言ってはるやないですかｗ
交通超至便、周辺整備されて綺麗な中にスーパー、病院有り。
人によっては超贅沢な"ただそれだけ"なんですよ。
多様な価値観を受け入れないと、お互いに。

＞＞764

個人が尼崎気に入ってるんだから、それで良くないか？徒歩5分の尼崎らしい街並みもそれまた好みの違いで良い悪いは別問題。君、一人がとやかく言っても始まらんよ。
ここがお買い得とは思わんけど、君が「お値段以上とも思わない」ならただ去れば良し。
ちなみに良ければ、君の「お買い得」と言われる物件を紹介してくれ！

って言うか、5分も歩かないし
逆に何しに5分歩くの？2～3分以内でほとんどの事できちゃうよ。
5分歩くなら、電車に乗って大阪に行くけど

ここに住むと楽すぎて早く呆けそうやなw

逆に、アクティブになりますよ。実感として。
駅やスーパーなどいろんな施設に遠い方が「めんどくさくて」と家にこもることになりかねない。

Ｊ尼は便利がいいのに向かいのローレルスクエアやＤＣの売りが次から次へ出てくるのは何故？

マンションに何かあるのか？

住民に何かあるのか？

管理会社の問題なのか？

上記、全てなのか？

ここは大丈夫？

お宅に何かあるんじゃない

尼崎も昔とは変わりましたね。

まさかここまでの変貌を遂げるとは思いもよらなかったです。

＞＞７７１
おそらく駅前のちっちゃなエリアだけが変わったのを、
尼崎が変わったと勘違いして購入いた人が、
現実に耐えられなくなったのだろう。

>>771
中学校で子供がイジメで引っ越した尼崎DCの家族はいたな

>771
自問自答はむなしいだけ

どんな現実に耐えられなくなったのかを詳しく。

こだまでしょうか？

何とかの遠吠えでしょう

今日のヤフーニュースで、尼崎の電話市外局番が０６である事の解説があったが、
反応は本題そっちのけで、尼崎がボロクソに書かれてるね。
世間一般のイメージは定着してるよ。
酷いのは「尼崎はイメージが悪いけど夙川みたいな高級住宅地もあるよ」と云うのがあった。
ここの参加者も不動産の知識もなく燥いでいる人が張り付いている様だがね、
皆、大人だから面と向かっては言わないが、やはりアドレスは重要と云う事ですな。

貴方みたいな人こそ「張り付いてる」張本人では？笑

実需よりアドレスが重要と考えている輩は
ココを検討していません。
銀行はアドレスで人を評価しないし金も貸してくれません。

アドレスなんて気にしない人がこの辺りに住むんじゃないの？
どっちかと言うと全く尼崎を知らない人が移り住んでくるより、尼崎を知った上でこの辺りのマンションを購入する人の方がよっぽど多いかと思うんだけど。
気になるなら他の気にならないトコへ勝手にどうぞ、どうぞ！検討者じゃないんだろうけど。

尼崎と言うより潮江が問題なのだけどね

何がどう問題なのか具体的におしえてください。

良ければ買う　嫌なら買わない

それだけ

>>786
ビール工場跡地以外の潮江は尼崎市民でも立ち入らないな、
わかる気が無い人は、それ以上は知る必要も無い。

食品をはじめ日用品も徒歩5分圏内で揃うし、おまけに都市部に比べて安くてかなり暮らしやすい。
関西で随一とも言える　便利な駅前であるのに価格は市内に比べると安くてお得感があるのは確かだと思うが。

再開発エリア内には次から次へとマンションが建ち並び、完売御礼。
ここの住み心地の良さを「わかる気が無い人は、それ以上は知る必要も無い。」し、そもそも何故にココを執拗に覗き込む？？

便利なのは解るけど、新しいのに汚いのは嫌だなぁ〜
2階の連絡通路やキュズ内はまだマシだけど、一階の歩道には無数のガム跡やゲロや立ちション跡らしき得体の知れないシミが多数、普段も臭いが夏の雨上がりには特に悪臭が鼻に付く。
せっかく新しい街になってもモラルが低いと住むのは辛いです。

＞＞790
気になってしょーがないんだろなぁ（笑）

＞＞792
それは双方に言えると思うよ。
笑ってスルー出来る程の物件でない事の自覚があるのかな？

今日本では、今後人口減少が来ると言われて居ます。
其の時残る事が出来るマンションは、主要駅での直結～駅５分までと言われています。
此処なら縦横無尽何処にも行きやすく、しかも「駅直結」ともなれば下落相場になったとしても他よりは随分リスク軽減があり、それが最大の売りだと思われます。

>794
もう聞き飽きた何度書いても同じ。
一般的にはその傾向はあるがJR尼崎周辺の地価はもう開発も終わりなのに目立った上昇もなく伸び悩んでる。
また人口が減少する傾向は今後も続きそうだが半分になる訳じゃ無いし、大都市圏人口はほぼ横ばいです。
デベは何かと流行を作り流動させる事で活性化を狙ってますが流行=割高なのは解ってますか？
都会人口が大幅に減らない限り流行が長続きするとも思えないですね。

＞795
割高と思うなら他を検討すればよいだけでは？
それよりも地価の話題の自分の書き込みカウントしてみたら？？
地価の話こそええ加減聞き飽きたぞ（笑）

＞＞＞795
購入者はここが今は割安で将来的に価値が出ると思って買う人がほとんどだろうし、貴方みたいに割高で将来下がると思う人は買わなければ良い話。（極端な話、ココを覗いても反論者が多いだけで時間の無駄では！？）

貴方の見立てが正しいなら今頃、貴方も大金持ちだろう！？？
将来の予測は誰にも予測はできないし、そもそも割安、割高の話はナンセンス。

鉄道の利便性ばかり挙がっているけど、意外に車も便利だと思います。
高速が名神、阪神高速がほどよい距離にあるし、２国を含めた幹線道路も縦横無尽に走っている。にもかかわらずjr尼崎駅前の道路が常に渋滞しているかといえばそうでもなく、大抵はスムーズに流れているし。
尼は工場のイメージ先行で空気が悪いように最初は思っていたけど、西北周辺の方がよっぽど高速と幹線道路に近く、日々渋滞に囲まれ悪いと思います。
徐々に再開発による恩恵を受けこれから人気が出てくると思うな。

＞795
何か尼崎で悔しい思いしたのか？
なぜ”いつも”それほどまでに必死の否定なのかな？？

少なくともこれだけ駅に近い物件ですし、駅も普通の駅とはワケが違うわけですから、私も価値はあると思いますよ。
795様はどこがオススメの物件なのでしょうか？
毎回、否定されるだけでなくしっかりと対案を出しましょう！それこそ有意義な場になるかと思います。

ここ「JR尼崎」の利便性を凌ぐ駅と言えば「新大阪」駅くらいしか見当たらないのだが、現実的には新大阪の駅直結はもちろん駅近（3分以内）での新築分譲を計画するのはかなり期待薄だろうし、出来たとしても価格はかなり跳ね上がることが予測される。
また、御堂筋の交通量＆慢性的な渋滞を目にすると流石に利便性第一と言えども個人的には躊躇するかもしれない。
結局のところ、「J尼」はある意味お得感のある場所と考えても良いのではと私も思います。

>>791
キューズは掃除が行き届いてるから一見綺麗には見えるけど、入口のマットなどガムが取れにくい場所はやっぱり跡ありますよ。
マットにガムを捨てるなんて論外だけど普通はこのレベルの大型商業施設で入口にマットがあるのも珍しい、キューズ側もこの辺りの住民は靴が汚いと認識した上で置いてるのでしょうね。

周辺の中古マンションが新築時よりも高値で売れているのに、地価云々はナンセンスやね

>>803
どのマンションが新築時より高く売れてるのですか？
参考の為に新築価格と売却価格も教えて下さい。

Ｊ尼潮江のイメージも今日のニュースで・・・
殺人犯逃走中って
また資産価値　↓　かな？

犯行現場はブルーシートってＤＣ・ローレルから丸見えですね

ここの資産価値は大丈夫ですか？

再開発地区、事故物件多いですね
ここは事故物件無いようにしたいですね

>>802
潮江の旧市街地は未舗装路地が多数あるから靴も汚れるのはしょうがないです。
でもそんな路地にも、
めし屋や駄菓子屋あったりステテコ履いたおっちゃんがいたりで情緒が残る良い街です。

連日、TVで頻繁に三井不動産の偽装データによる基礎工事の内容が取り上げられていますけど、ここは大丈夫なんだろうか？
大手と言えども施工は今回のように孫請け、曾孫請けなのはどこも一緒なわけで、発注側の要所、要所の検査、監督のチェック機能がしっかり働いているのかが大事なのだと思う。

入居検討者側からも確認できる手段はあるのだろうか？
販売担当者側に説明を求めても納得できるような回答はあるものなのだろうか？？

＞807
担当者レベルでは「当社はしっかりやっております。」との営業マニュアルトークそのままの回答でしょうね。
本当はこれだけ世間を騒がせている話題なら、デベロッパー側から不安を和らげるような内容の報告書、回答書の1通でもあれば、入居者や購入者も少しは安心し信頼感がさらに増すのでしょうけど、、、そんなご親切なデベは無いでしょうねぇ。

この手の不祥事はどこのマンションで起きても不思議じゃないし、
大手も弱小会社も同じだから当社は大丈夫なんて何処も言えない。
違いは後始末だが大手の方が安心感はあるだろうね。

旭化成が3000棟の内訳を出さないとわからないなぁ…孫請けまでいくとね。

>>808
三井よりどのようにキッチリしてるか?
と突っ込まれると返答も出来ない内容を書面化なんてＸ

要は管理、チェック機能を果たすべき「住友建設」がいい加減じゃないのか？
チェック機能が甘いから、データが改ざんされたまま工事されるんだろ。
ココも今、丁度工事中だけど、大丈夫なのか？？

ここも元々は湿地帯の軟弱地盤だから基礎は重要ですね。
でもいくら基礎がしっかり出来ても土中の水分保有量が多いから、
周辺沈下や大地震の液状化は避けれないと思う。
まあそんなリスクも有るから便利な割には安いんだけど…

阪神の震災の六甲アイランド、東日本大震災の幕張でも液状化現象が起こったが、杭をしっかり入れて施工されていたので、建物本体に甚大な影響を及ぶことはなかったのではないか。
どちらのエリアもマンションが傾いたなんて被害は記憶にない。

要は想定内の災害には耐えうるように定められた基準にしっかりと工事が施工されているのが重要かと。

>814どのレスに対しての反論？

＞813
液状化リスクは尼崎市のココだけではないと思いますが。建物自体に対策がしっかりなされていれば個人的には814様がおっしゃるように極度に心配することではないのではと思っております。
大阪市内（上町台地を除く）の大部分をはじめ、海沿いに面した阪神地区は広範囲に渡って地盤が弱いと聞きます。
液状化のリスクがあたかもここに集中するかのような煽りは「ガイドライン」に反してはいませんか？
ましてやここが上記の理由で割安などと言うのはこじつけのような気がしますが。

何かと欠点をあら探ししては物件を否定されたい気持ちはわからないこともありませんが、私を含め既に多くの方が住まいとして選ばれているわけです。今更細々した欠点を並び連ねて誰のメリットになるのでしょうか？
今一度、冷静にお考え頂ければ幸いです。

＞＞＞816
事あるごとに突っつきたくなる輩ですから、スルー推奨です。
どれだけ言っても他のスレと同じで、検討も購入もしない輩が面白がって書き込むだけですから。
苦笑ネタは気軽に読み流すのに限ります。

貴女と一緒で私達もここが良いと思って決めました。少なくとも残り120世帯以上が既にそう思ってるわけですから！
入居の日まで楽しみに待ちましょう！！

>>816
物件は否定しませんが、やっぱり恐い地区ですね。

>>816
被害妄想ですか？ここだけじゃないです全国的に見ても地盤と価格の因果関係は存在しますよ。

>>819
殺人事件のことですけど。地盤と価格の因果関係とか難しいこと言ってるんではありません。

実際に話がまとまって行われるかどうかは別問題ですが、「全棟立て替え」補償を打ち出す三井不動産ってさすがは大手デベロッパーですよね。普通のデベでもこれくらいの補償ってしてくれるものなのでしょうかね？

マスコミがこれだけ騒ぎ出しての対応だったので、中途半端な対応でこれ以上、三井ブランドを傷つけるのは避けたいところが本音でしょう。
ここにくるまではかなり時間を要したようで、最初から住民の声をもっと聞き入れて本腰を入れて調査をしていれば住民感情もまた違っていたのではないかと思います。
デベロッパー側は売ったら終わりではなく、売ってからこそが大事なんだという姿勢を三井に限らず多くのデベロッパーは持つべきだとつくづく感じます。

エントランスのソファーの上を、子供が土足で飛び回っているのに笑って見ているバカ親とか。
ソファーの上に汚い犬を座らせてるバカ飼い主とか。

付近のマンションの住人のような方が住まわれていない事を祈るばかりです。

＞＞821

「販売元の三井不動産レジデンシャルは昨年１１月に傾きを指摘した横浜のマンション住民に、「東日本大震災によるひずみ」と回答し、安全性に影響ないとの考えを示した。」

との記事記載がありました。
この対応で、

＞さすがは大手デベロッパー

とは私は到底思えません。不誠実な対応すぎるかと。　
立て替え補償などは当然の事かと思うのですが。

長谷工さんですから、大丈夫でしょう

この件で一番得するのは住民、引っ越しはめんどくさいけど建物が１０年若返るならめっちゃ得した気分。
もしこのマンションもそうなればみんなでごねまくってさらなるごね得狙いをすればいいだけなので、俺はこの件では心配はしない。

この件で一番得するのは住民、引っ越しはめんどくさいけど建物が１０年若返るならめっちゃ得した気分。
もしこのマンションもそうなればみんなでごねまくってさらなるごね得狙いをすればいいだけなので、俺はこの件では心配はしない。

今から建てる物件のほうが、
手抜きできなくなったわね。

ここの基礎工事はどうですかね？
旭じゃないよね。

>>828
過去にも色々あったのにいまさら今回の件で無くなるとも思えない

旭化成は全国で3000棟手掛ける基礎工事では最大手だからね。
あくまで憶測ですが、
改ざんする事で工事代金を抑え見積り額も控え
ここまで成長したのじゃないかな？
そうなると原価を抑えたマンションを手掛ける確率も高くなるだろうから、
長谷工仕様はヤバイかも。
また改ざん棟数があまりにも多過ぎれば旭化成は持ち堪えれないだろうし
大手ゼネコンでも何処まで保証できるか怪しいので、
これ以上偽装が発覚しない事を望みます。

ホップインアミングの平日の稼働率を見てると、民泊運営でも成立しそうな気になる。この上なくわかりやすいアドレスを武器に、中長期期滞在グループ向け…
ま、管理組合に怒られるでしょうがね。

偽装データの基礎工事を実際の現場ではどのくらいの人が知っていたのだろうか？
杭打ちのデータに留まらずコンクリートの水セメント比も改ざんしていたという話だから、ミスというよりは最早、日常化していたのでは？と疑いたくなるよね。
業界そのものでもどうなんだろう？？
そもそも建築現場では当該物件に限らずこういった施工が常習的に行われているのではないだろうか？
現場では「見つかって運が悪かった」程度でしか思われておらず、今後の流れを戦々恐々と見守ってる工事業者が多かったりしないんだろうか？？