ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前ってどうですか？　パート3

近くの中古オープンハウスを見学してきました。
まーいい値で出てますね。値落ちしてませんよ。
たぶん、それでも売れちゃうんでしょうね。
ここのおかげか・・駅近物件がなくなるからか・・
うーーーん悩む、もちろんここより若干駅から離れますが
広さ、付帯施設、設備がすればここより良いし・・
悩みます

設備重視より近さ重視だろ！？普通は。

南側の駅3分に、広大な更地ができてるで。待てるならそちらも有りかと思う。
マンションが建つかどうか知らんけどな。

＞付帯施設、設備
検討するなら、どれだけの赤字が出てるか調べたほうがいいですよ。
まあ赤字額聞いたら購入は諦めるでしょう。

残りの二戸は狭すぎですね。これではファミリーはしんどい、売れ残るのもわかります。｢大は小を兼ねる｣、後で後悔するならもし売り切れてもご自身のライフスタイルを考えて選ばれた方がいいと思いますよ。

新築56.65㎡　3,840万　中古で78㎡　でほぼ同じ価格
1分をとるか3分をとるか　2分と新築、中古の差
あちらは免震、こちらは耐震、あちらは大林、こちらは長谷工
あちらはキューズとつながり、こちらは駅とつながり
あちらは新築時の価格とほぼ同値、こちからはこれから
付帯施設単独では赤字、でもトータル運営はそこそこ
こちらは付帯施設もないので赤字なし、ただ、よけいなテナントが気になる
2分の差は気にならないが、新築時とほぼ同値が許せない。
なんで、中古を新築価格で買うのか？やっぱやめとこかな・・・
でも、欲しい・・・どっちにするか悩みます

>656
立地価値はこちらで、物件価値はあちらじゃないですか（笑い）
あちらは、キューズ（当時はココエ）や昭和病院など開業前ですから、
値段もそれなりで、今となっては希少価値、値も張るでしょうね。
こちらとの比較は難しいでしょうが、道を挟んで若干駅から離れるので
駅からの騒音やテナントがないぶんセキュリティーは良いと思います。
付帯施設が何かよく知りませんが、共有設備などはどの物件も運営上赤字になるのは
それほど問題はありません。それよりも先々の物件価値に差が出ます。
例えばあちらが免震なら、維持管理費はかかりますが耐震よりも物件価値はあきらかに
高くなります。（東〇ゴム製なら別ですが・・・笑い）
マンションは目先の事に振り回されますが、じつは管理体制が一番重要です。
こちらはこれからでしょうが、あちらの状況をよく調べ参考にされれば良いと思いますよ。

新幹線はあまり利用しない。
東西線や福知山線には縁が無いし。
子供の通学は阪急で定期も阪急の方が安い。
日常の買い物や外食は塚口の方が充実してる。
このマンションも少しは考えたけど、結局阪急塚口のマンションにしました。
でも久々に見るとこちらの方が売れ行きが良いので、少し驚いてるのですが、
皆さんはこのマンションの何処に魅力を感じましたか？

>>656
中古は仲介費用かかりますしね。J尼便乗で買い時では無いのかも？かといって56平米は狭い。どちらかというと、何故そんな狭い物件が38百万円もするのか疑問｡
選択肢を広げてはいかがですか。

>>658
塚口で良いならそれで良し。
売れ行きに貴方が驚かれているならそれもまた良し。
今さらここのマンションの魅力を聞いても。。。？？

ココと塚口ってそもそもターゲットにしている層が全く違うよね。塚口って言ってる人はきっと塚口が「本当に」便利と思えるならそれは幸せ(笑)
安いし、そっちをオススメするよね。
僕は絶対に嫌だけど、、、

>>661
JR塚口ならここの格下て感じだけど、
阪急塚口ならここより格上だろ？

尼崎市内で上げ下げしてもなぁ…
あ、また同じ人かぁ…

>>662
格上って。。。言ってて恥ずかしくね？？

>>656
その中古物件は新築当初の値段よりかなり上乗せされていますよ。
物件の調査も甘いですね。
マンコミの書き込み見ましたか？。
不都合な内容は削除されてるので書き込み内容より酷いと思ってくださいね。

>>656
ファミリーなら、50平米台はきついでしょ。
ローレル中古78平米南向き、強気価格だよねー。
DCに視界を遮られている西向きよりいいけど…
待ってみたら？

ローレル中古確かに強気価格だね－。
３～４年前は逃げるように売り物件があったけどね－。
２７００切った物件もあったけど余程逃げたかったんだろうね。
最上階２２階角部屋でも４０００万後半で売りに出てたよ。

尼崎も高くなったねー。便利さとキレイさに気づいて駅に近く比較的築浅なら欲しがる人はかなりいるからね。

まあ同レベルの物件なら阪急塚口の方が高いけどねw

J尼も阪急塚口も言うほどの差はないよ。どちらもそんなに大したエリアでないのに必死にお互い差をつけようとしているのは滑稽だよな。
阪神間なら芦屋以西でエリアの良さは語って下さいネ。

>>670
芦屋以西だなんて、荒れを誘いたいのだろうがその手にはのらんよ！

>>670
JR芦屋の駅前なんてJR尼崎よりも雑多な感じするし、芦屋は山手の広い戸建か総個数の少ない低層マンションで維持管理費にも神経質でない連中が住んでこそ。芦屋アドレスがそもそも全て優れてる訳ではないのだよ(笑)

どこもかしこも高いね。
消費税と円高資材高騰、
人件費高騰の上乗せがすごいわ。
中古を売る人も、住み替え先が高くつきそうだから、そうそう安くできないのでしょうね。

>>672
芦屋の悪口を書きたくてしょうがないのだろうけど自分の餌に食いついちゃダメ、芦屋スレで活動してください。

>>675
懲りずにまた餌まきしてんのか(笑)

それでもあちらは売れるようです。
やはり、こちらの影響ともう新規物件がないのが大きいようです。
若干駅から離れますが、キューズ2階の北側緑の広場、公園などこちらに比べ
一息つける場所が隣にあることも気に入っていました。

>>675
懲りない奴だなあ。尼に興味ないのに。他に相手することないの？？飽きたよその話。

ルネとか、ローレルだと、マンション内で買い換え、買い増し組が待機しているらしい。強気価格でも売れなけりゃ、賃貸に出て、すぐ埋まるし。駅近の人気が今後、陰ることも考えにくいしなぁ。

>>679
もうその話も何度も見飽きた、
大都市やその周辺のマンション価格は結構上昇したからな。
でも所得が上がった訳でもないから限られた予算内で買える
安マンションの売れ行きが好調だったり、
中古マンション価格が上昇したり、
JR尼に限った訳でもないな。

>>680
その話も特に参考にならんよ。

＞マンション内で買い換え、買い増し組が待機しているらしい。

ローレルは引っ越屋の車がよく止まってるけどね。
マンション内で買い換え、買い増しどころか逃げ出し組のほうが多いんじゃない。

ルネとローレルで親子で三軒持っている方もいらっしゃるけどね。
ここはどうかな？

残り2部屋からが長そうですね。いくらか値下げするかしら。
完売までループしまくりでグダグダと4スレ目まで行くのかなー

>>683
親子で近所のマンションに住んでるのなんて珍しくもなんとも無いけど、
尼崎では自慢する事なのですか？

プール付きマンションで、複数戸持ってたら…ただただ、うらやましいわww

＞＞６８５
芦屋住民だけどハワイにプール付マンションを親子で２戸持っていますが、自慢できますか？

警察沙汰の多いマンションを複数件持ってますって言われても苦笑しかないでしょう

モナコやドバイに持ってるのなら自慢してもええよ

尼崎で複数マンション所有の有名人と言えば角田美代子だろう。
たしかこのマンションからも徒歩圏だったよな。

一戸は賃貸して、一戸は書斎にして、一戸は一番広い部屋で…なんて、ここに限らず、
マンション所有の理想の一つねぇ。

立地以外でここのメリットって何でしょう
プール付きでもない、免震構造でもない、いまひとつよくわかりませんね。
周辺物件に比較して、駅までの時間が2，3分差でこの価格差はそれを埋めるだけの
理由とは到底思えないし、2，3分の時間にどれだけのコストをかけるのか。
自給にすれば一般人の年収どころではないでしょうね。

JR尼崎で一番高いマンションに住んでると自慢できる。
それだけで十分の価値がある。

恥ずかし

立地だけがメリットで十分でしょう。
「マンションは立地」ってよく言われてますよ。
プールついてるマンションって・・・メンテ大変そう。

プールや温泉付きのマンションだったら、逆に検討リストから除外しますけど。。
利用者が将来的に減少し、多額のメンテナンス費用がかかるのに。
しかも、ココならセントラルスポーツあるからどーしてもなら、そっちを利用すれば事足りる。

>>695
確かに交通だけなら申し分が無いが、
環境立地、教育立地、としては劣悪ですね。

>>692
タワーでもないのに免震なんていうマンションってそもそもあるの！？
15階程度なら普通、耐震設計だろ！

>>697
立地さえ良ければ、申し分無し！それ以上の贅沢は言いません(笑)

いまさらだけどマンション選びは、
立地＞間取り・広さ・階数・向き＞価格＞＞＞免振＞＞＞＞その他付帯設備・サービス

購入者は、立地・間取り等・価格をトータルで検討します。
ココは、売り出し時に「良物件」と判断した人が多く売れ行き好調でした。
そして徐々に売れ行くが鈍ってきます。
（業者は売れ行き鈍化を防ぐため、１期、２期と売り出します）
最終期には（立地はＯＫだけど）間取りと価格がニーズに合わないものが残ります。

通常、残り数戸ならば、間取りは変更できないため価格ダウンの提示があります。
（ニーズに合わないため、検討者にコッソリ値下げの打診が行われます）

最後に立地選びの優先度は人それぞれです。
①駅力②駅近③生活利便性(スーパーや病院等)④親兄弟の近く④子育てしやすい⑤平坦⑥街並みの景観⑦他もろもろ
立地の優先順位は上記①②③がもっとも人気がある重要なファクターです。
ココは①②③⑤⑥が揃っています。人気があって当然です。
転売時は、適正価格なら苦労なく売却が可能です。
Ｊ塚口物件は②④⑤⑥です。①③が弱いため、転売時は適正価格でも売却に苦労すると考えます。

692
ここは、立地しかないありません。
695
マンションは立地以上に管理です。
698
15階程度でも免震マンションはあります。

せっかく、最高の立地でありながら、狭小な立地がゆえに共有スペースもなく
『団地』としか見えないのは確かです。
周辺マンションと比べると貧相です。
メンテ費用が気になるのなら、この貧層なマンションにこれだけの投資はないでしょう。
はっきり言えばぼったくりとも思えます。

だから、周辺中古物件が新築価格よりも高値で成約するのが理解できます。

>>700
いまらだけどマンション選びのポイントは数字だけでは表せられません。
心身共に生活の質を向上させる為に何が必要なのか考える必要が有ります。
数字で表すのは簡単ですが表しにくい部分の方がウエートが高いと思います。

700です。

＞701さん
＞マンションは立地以上に管理です。

　管理とは具体的にどのようなことでしょうか。
　ご教授いただければ幸いです。

＞702さん
＞心身共に生活の質を向上させる為に何が必要なのか考える必要が有ります

　マンション選びに貴殿の考える要素もあるでしょうが、
　それは、立地・間取り等・価格を凌駕する要素なのでしょうか。

　「心身共に生活の質を向上させる」とは、どのようなことなのでしょうか。
　ご教授いただければ幸いです。

>>701
15階程度で免震装置のある新築物件ってどこか教えて下さい！
因みにメンテナンス費用が高くなる免震ってこの程度のマンションで必要ですかね？
耐震であれば十分かと考えていますが。

>>701
戸数もそれほど多くないし、団地には見えないと思うけど。
外観も雁行型っぼいし。決して驚くほど立派とは思えんけど、この狭い敷地でなら出来上がりはソコソコやと思うよ。
団地ってのは塚口みたいなやつやで。

ココ、安いだろ。この便利さで高いと思うなら、それはそもそもお呼びでないのだよ。
ここに限らず便利な駅前は無理違う？？
高級仕様で価格が倍増するよりはむしろこの程度の方が、特に尼崎ならベストやね。
今のご時世、この価格で高いって一体、どこ買うのって思うよ！

＞＞704
７０１ではないけど。６９８では新築と限定せず言ってるやん。
非高層の免震が「ある」と指摘されると、新築マンションに限定した有無の問いは卑怯やな。
免震と階数は新築中古に関係ない話やろ。

俺の記憶ではここの近くのローレルとか西北の阪急のマンション（ジオブランドでない）
が１５Ｆ前後ぐらいで免震やったと思うで。

こんな普通のマンションに免震装置なんて要らんやろ！
金かかるだけやんけ。
免震、制震が好みならタワーを選択したらエエねん！

豪華絢爛なマンションはいくらでもこれから建つだろうが、大きい駅前の直結は建てたくても場所が無い。先ずは希少価値のある立地が最優先されるのは当然だわな。
JR尼は地名こそ避けられがちだが、関西屈指の便利さを持っているのは間違いない！
自然環境重視ならそもそも都市部駅前は検討からハズすべきだわな。

>>700
ここに｢⑥街並みの景観｣があるとは誰も思わないのに、何故、不動産業者さんはそう思うのですか。⑥=環境ならこの物件最大のデメリット部分ですよ？?

>>703
792です。
都市型マンションで便利性が一定以上必要である事は当然の条件ですが、その範囲以内で優先順位は人それぞれ。
間取や管理や構造は物件毎に違いますが、価格はその地域や物件の人気を測る重要なバロメーター。
人気が無くても安ければそれなりに売れるし、早く売れても価格で売れただけで真の人気では有りません。
又このマンション住民の所得は地域で最上位に位置すると思いますが、いろんな意味で生活し辛いのでは？
同じ程度の所得層が集まる地域の方がいろんな意味で生活がしやすいと思います。
抽象的にな書き方ばかり担ってしまいましたが、解る人にはこれで十分理解できると思います。

街並みはJRの他駅に比べて、流石に整備されただけあって素敵ですよね。程よい植栽、広い舗道。
整然とした新しい建物。良い環境だと感じる日々です♪

>>711
個人的な意見ですが、少なくとも梅田のど真ん中や近くにそこそこの規模のスーパーがない市内の物件よりはかなりJR尼崎は住み良い環境だと思います。
流石に郊外でないので、緑に囲まれた感じはしませんが、私達は特に気になることはありませんよ。

日当たりって、人間が生きていく上で、重要。南向きでないと、鬱になりそ。
ここは、遮蔽物もなくていいね。

>>710さん
700です。
＞ここに｢⑥街並みの景観｣があるとは誰も思わないのに、・・・

　Ｊ尼駅前は、再開発地区であり、電線の地下化・整備されたきれいな街並みです。

＞環境ならこの物件最大のデメリット部分ですよ？?

　尼崎をひとくくりにみれば環境は決して良いとはいえません。
　Ｊ尼に限っては徒歩10分圏内に風俗関係の店舗は全くありません。（パチンコ以外）
　こんな新快速停車駅の駅前は稀有です。
　この周辺に限定すれば、環境は非常に良い場所といえます。

街並みが例え悪くても、尼崎の便利さがあればそれで十分ですわ！

>>715
近くに工場地帯あり、空気は悪い。風俗店が無いのを自慢されても？住宅街というなら当たり前。環境ばかりはいくら否定されても良くはならない。しかし、あと二戸早く売れたらいいのにね｡

>700さん
＞マンションは立地以上に管理です。

　管理とは具体的にどのようなことでしょうか。
　ご教授いただければ幸いです。

不動産業者さんであれば、愚問ですね。
管理会社に全てを管理委託するのではなく、組合と健全な関係が保て組合、居住者が
イニシアチブをもって将来のリスクに備えられるか？という事
リセールバリューでは立地、物件に目が行きがちですが、管理というソフトがないと
うまく機能しません。
ここの場合、新築物件なのでこれからでしょうが、駅直結だけにセキュリティー、騒音
を含めたリスク、地域との関わりなど対応が難しいでしょうね。

その点、お隣は大物政治家さんのおかげでは安心できたようですが・・・

>>718
管理会社に任せきりにするとなめられますからね｡うるさく言う理事会があれば、管理会社はそれなりの人を担当させます。最初が肝心なので、こちらはしんどいかと思いますが、ご年配の方も入居なされるようですので、団結して対応して下さいね。

>>717
空気、悪いですか？
空気に影響している工場ってどれ？？
風向きとか考えていないでしょう。
幹線道路からも離れてて…。

イメージで言ってるねぇ？

>>717
空気は西宮の方がよっぽど悪いよ。

工場のばい煙も環境基準が厳しくなったので尼崎でも以前ほどでは無いのは事実だと思う。
でも電車で神崎川近くになるといつも臭うし、偶に終電近くに通ると特に臭かったりもする。
また街中のあちこちに有るのも気分的に良い感じはしない。

塚口も駅から少し離れただけで初回よりも大苦戦してるみたいですが、やはりマンションは理立地、もう当分こんなマンションは出てきませんよ。

>>717
ものすごく昔のイメージで決めつけてますねw
実際に、下車して散策してみることをお勧めします。

数日前、現地を見る機会があった、鉄筋工さんがガンバッテいたね。
初めて現地を見たけど、なんでホテル等、商用にならないのかなと思ったね。
まあ、黒田バズーカの恩恵がある間の売り逃げか賢明だとは思うが。
それとキューズモール、平日の昼時だが案外客がいたね。（ガラガラを想像していたが）
新品を買う気は無いが、いずれ中古で出物を買う機会があるかもと思ったわ。
新品でインカムゲインは大きくは期待できないからね。

>>725
ココくらいの程度で中古狙いなんかせず、普通に新築で買ったら？
インカムゲインがってそれらしく言ってるけど、そもそも儲かってないんじゃないの？言ってる事が小さいんだもの。
もっと、市内の高級タワーを複数戸って話ならわかるけど、なんか格好悪すぎ。

子育て環境には「?」な場所だけど、独り暮らしで独身生活を暫く謳歌するならここは良いだろうね。
まっ、その分永住思考の年寄りとそこそこ住んで新しい間に住み替える人との意見の擦り合わせは他より難しいだろうね。
立地の希少価値は確かに抜群なんだけどねぇ。

>>724
変わったのは開発区だけで、5分も歩けば超庶民的な街が広がる現実が待ち構えています。

漫画で例えるのならサザエさんは普通の庶民街なのに対し、じゃりんこチエの街並です。
どちらも昭和なので時代は違うけど普通の街並みとは大きくかけ離れています。

>>726
不動産の事を解っていない輩の愚かな因縁は迷惑やな。
尼スレで億単位の話が馴染む訳がないやろ。
東京で５０００万の話をしてもピントがずれるのと同じや。

そもそも、昭和バブルで大儲けして後それなりに物件購入しても、いまだに資金消化が進まず、
アブク銭ではあるが資金運用先難で困ってる人間に言う事ではないわ。

因みに、西は御影、東は甲子園までのマンションを購入即貸付してるが利回りが悪くて”どんならん”。
全て中古だが、価格はここと同じ程度になるからな。
実需でないなら新築買いは”愚の骨頂”と云うのを知っておく事や。

＞729

儲けたいなら、こんな物件にずっと注目しとったらアカンよ。素人さん。注目するとこがズレてるんはお宅さんでは？
ここはそもそも投資適格物件ではないよ。インカムゲインなんて話してること自体、ピンズレ。
無駄な時間を無駄な物件のスレに費やしてるから儲けられないんだよ（笑）

正直「あまがさき緑遊新都心」エリア以外に歩いて出かけるってことそれほど無いですし、庶民的な街並みが近くにあってもそれはそれで全然、問題ありませんよ。
どこの都市部でもどこまでも永遠に再開発されたような街並みが広がっているわけではありませんよ。
（埋め立てられたような人工島や山を切り開いた郊外エリアは別でしょうけど。）
J尼だけが特別な事ではないのでは。
あと、コチラのマンションならどちらかと言うと電車を使って大阪方面へ移動されることがほとんどだと思うので余計に街並みとかはどーでも良いと思われているのではないかなぁ。

ここは駅直結の特別物件です。
　・ここに手が出ない
　・間取りが合わない
等で、ここの物件価格で連高して
売り出し価格より高値の中古に手を出すと
後で後悔するでしょう。

>>731
エリア内でも歩いてる人は周辺住民の方が多いし関係は大いに有りですよ、
また周辺が普通なら全く問題も無いけどここはギャップがありすぎ。

「尼崎」という”駅”と大阪中心部からの近さにフォーカスすると、周辺中古マンションも決して高くないような気がしますけど。
そりゃ、ビール工場があった当時や開発が間もなく何もなかった頃に比較すると高いんだろうけど、現在は街も完成してますからね。
そもそも他物件でJR尼崎駅より便利に大阪、神戸、京都にアクセスできる場所でこれだけ整然とした街並みをしている所自体を探すのが難しい。
完成した街を見れば人気も出るだろうから中古価格も騰ってはくるでしょ。
暴利を貪るような売り出し価格なら誰も買わないだろうけど、実際はコンスタントに誰かが買っている事実からすると価格を妥当と考えてる人が結構いるんじゃないの。
しかも、多くの人は買ってからこの地の便利さを改めて実感し、後悔よりも満足感の方が高いような気がするんですけど。
売り出し価格より高い金額で購入するのは誰しも悔しいのはわかるけどね。

＞暴利を貪るような売り出し価格なら誰も買わないだろうけど、
ＳＵＭＯなんかを見てると再開発地域物件が売れないまま残ってるけど暴利ということかな？
それともマンション自体に難有りということかな？

ここに張り付いてるネガラーはすぐばれる嘘でも平気で付くから

ネガティブ発言も良いけど、イイ加減に新しいネタを繰り広げてくれよって感じ。毎度、毎度同じ話の繰り返しで飽きちゃったよ。

737に続けてだけど、もう既にほぼ完売状態なのに、まだここの掲示板に張り付いてるのは相当、ここの物件が気になるんじゃないの？
入居者はもちろん「尼崎」っていう土地柄を考慮してるのに、ご親切に今更、「尼崎の地域性が・・・」と言われてもねぇ。
親切心で書き込まれているなら、これから改善できうる問題点とか挙げて欲しいですね。

ココが相場に比べて高いだの安いだのの議論は過去と比べての話であんまりアテにならないと思うんですけど。
しかも、この物件を買う人って将来的に販売価格から上がる、下がるの話ってそれほど重要視する人達じゃない気がする。
「大阪までの傘無しで５分のアクセス」という利便性を享受できるなら、むしろ下がってでも欲しいと思ってるんじゃないの？？
私も「尼崎直結」に匹敵する物件を探したいとフツーに思いますけど。

的外れというか購入層には響かないネガティブ情報しか投下されないから咬み合わない。
ネガティブ情報を書き込む人が空気読めてないと決めつけるのはちょっと可哀想ｗ
購入者の急所を突けなくて悔しい想いを抱きながらも愚直に書き込みを続けているのだから。
にしてももうちょっと視点を変える工夫があってもええんちゃうの？

>>735で都合の悪い内容が書かれるとたちまち否定スレが伸びる何時ものパターンだけど、
貴方方の書き込みは良識ある人が見れば見苦しいだけ。
尼のために戦ってるつもりなんだろうけど程度の悪い市民丸出しで逆効果、
また契約者さんが怒り出す前に退散した方が良いですよ。

契約者がいちいち目くじら立ててこんな掲示板チェックしてるとは思えないけど。
我々のような暇人が時間潰しにお話してるだけですよ！
貴殿もいちいち腹を立てない、立てない(笑)

中国バブルは弾けたけど、尼バブルは続きそうですね

竣工まで時間があるのにあと3こなんてすごいですね！値段と立地、マンションのバランスがよかったんでしょうね！

いえいえ、もうたったの２戸です。
こんなに早く売れるなんてさすが人気エリアですね。

こっから長いよ。

もう全部売れたようなもんでしょ。

最近の尼崎の躍進ぶりには目を見張りますがやっぱり大阪から近く平坦で生活のしやすさがあります。
それに引き換え芦屋や西宮の山手は人気が無いですね今後ますますさびれて高級が老朽住宅街に成り下がる日も近かそうですね。

>>748
むやみに荒らすような内容はどうかと。
芦屋、西宮の山手に住む層とはそもそもボリュームが全然違うでしょ。
尼崎を否定する気はないけど、というか完全な尼崎派やけどねｗ
無理な他地域批判はなりすましの可能性が高いか。

西宮、芦屋と尼崎では、申し訳ないが比較してはダメでしょ
駅前のマンションですらこの価格帯と、西宮、芦屋は駅遠い普通の物件でも高い

クラスが違いすぎるわ