ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前ってどうですか？　パート3

良くも悪くもこの規模で3本目なんですよね！？
注目されている物件なのは間違い無さそうです。
駅前物件で大阪、神戸、京都の京阪神アクセスでさらに便利そうな物件があれば参考にしたいので教えて下さい！！

パート3まで今の段階で書き込みがあるのは他を見ていても人気物件か大規模物件に限られているような気がします。
まっ、完売してしまえば書き込みもガクっと落ちますから楽しめるのもあと暫くでしょうね。

同じ近鉄が扱う市内の駅近物件はそこそこ便利な立地だと思いますよ。個人的には本町の新物件に注目してます。(近鉄の回し者ではありませんが)
ただ、神戸↔大阪↔京都となると、やっぱり現在はココが良いかもしれません。(笑)

3スレはいらなかったかもね。
あと4戸だし。戸数も中規模だし。

隣の塚口のプラウドは関西で一番の物件とか勘違いな書き込みが多いが、
少なくともこちらの方が上なのは間違えない。

あちらは典型的なファミリー層向けなんじゃないでしょうか。
緑地帯を作ったりとか。
でも、便利さによる利便性は比較出来ない位、異なります。
福知山線にどうせするなら東海道の各駅停車駅を普通は選択すると思いますよ。
営業の方も塚口は土俵が違うみたいな感じでした。

まっ、自分の物件スレでなら多少贔屓目で発言さるてても良いことにしておきましょう。ここも他もそうですしね。

やかましい子供や子供のヤンチャやワガママ行動を平気で許すモンスターファミリーがコチラの物件に住まわれないと思いますか？
先日とは言ってもかなり前ですか、モデルルームでとにかく子供が煩いご家族がいたのですが、大事な説明を聞いてるのに聞き取りにくく、いっこうに叱りつけない親に本当に呆れてしまいました。
共同住まいとは言え、同じマンションならと考えると悩みますね。因みに今のマンションの方は皆、しっかりと躾もされ、毎朝、挨拶もすすんでしてくれ、気持ちの良いお付き合いが出来ていますので、そういった方々が多いと良いのですが。

>>6
今は何処にお住まいなのかは解りませんが、マナーを気にする人はマナーの良い地区を選ぶ確率が高いと思いますよ、マナーを気にし無い、むしろそんな場所は堅苦しいからと思う人にはここは合ってる思う。
だからマナーを気にしながらここに住むのならそれなりの覚悟も必要かと思います。

>>6
それは難しいかもしれません。
土地柄を考えたほうがいいです。
やめておくのが吉でしょう。

近頃は躾しない、自由奔放にほったらかし親が多いからねぇ。。。

>>6
マナーを気にしないと生活出来ない場所と違い、おそらくここはそうではない。新地から飲んで帰るのが近くなっていいとの大人の書き込みもあったし｡利便性重視の方が買われてるので、今お住まいのマンションよりマナーが悪くなるのは仕方ないんじゃないですか。管理組合を確り機能させないといけませんね。

ベビーカーや子供の遊具を玄関前に、使用済みの傘を廊下側の格子にかけたり、無秩序＆勝手ルールがこういった駅前のマンションでは多くなりそうですよね。
住居人同士じゃ角が立っても気まずいから言い出しにくいですい、管理人の人から指導してくれりゃ良いけどね。
そもそも躾けができないなら他に移ってくれ！って個人的には本当に思う。

廊下やホールを縦横無尽で放し飼いにされている「動物天国」。ホールのクッションで飛びはねたり。
マンションの共有エリアではしっかり教育はされて欲しいものです。家中で多少泣きわめくのはある程度我慢できますが。
私は嫌われようがルール無視の親御さんに言いたいことは言わせてもらおうかと思います。
こちらが悪い事をしているワケではないのですから！

ここは駅前なんでそもそも煩いガキは少数派でしょ。ファミリー層なら近くのDCか塚口辺りが多そうですよ。
それよりもほろ酔いのビジネスマンとかが多そう。そんなビジネスマンがガッツんとブーたれますよ。もしそんなガキが走り回っていたら。

うるさくて周りにお構い無しの子供や注意したら逆襲ギれする親はもちろん、酔っ払いおじ様、ベランダプカプカ喫煙者、どれもお断りしたいものです。
共同住宅なのですからお互いを思いやる気持ちをお持ちの方を希望します。

以前にも書かせてもらいましたが、少子化で子供を育てるのが何よりも世の中でえらいみたいな風潮なのは違和感あります。我々も数十年前に同じ経験をしてきました。大変な事は理解しているつもりですが、子供を優先し過ぎて叱りつけない親が多いと思います。ベビーカーでエレベータを占拠するのもやめましょう。スペースごあるなら、ベビーカー持ちでもどちらかに寄る！仲良く気持ち良くはお互いにしたいと思いますので、お子さま、親御さんの躾は重々お願い致します。

ココみたいな駅前マンションは生活時間が皆さんバラバラですからね。
夜中にガチャガチャ騒がしい大人も困りますが、朝に通路で叫び声あげる子供も困りものですよね。

世帯の構成人数は少なそうな物件ですね。
ファミリー向けではないので、電車の音より住人がうるさいということはないのでは。

駅直結に住んでいるわけではないですが、電車音は慣れます。少なくとも私は沿線沿いですが慣れました。
小さい子供の叫び声の耳障りさは慣れるとかの問題ではなく、未だにかなりのストレスです。
ただ、多くのお子さんは可愛らしいものなんですがね。一部のご家庭のために多くの方がストレスに感じている事をわかって欲しいものです。
それを正さない親には余計、腹が立ってイライラ度はあがる一方だと思います。
音の大小だけが問題ではないと思います。

＞＞＞６

私の今の住まいでも廊下や階段を子供達が走り回っています。はっきり言ってウンザリしてるんです。
元気な事で良いのかもしれませんが、端から見て危なっかしいですし、転んで大怪我をしてしまわないか心配です。
「他人の子供だし、心配するなら見なけりゃ良いでしょ！」とお叱りを受けるかもしれませんが・・・。
「きゃー」という子供の叫び声に驚かされては足を止め、安全を確認している自分にいい加減疲れてきます。
子供は転んで泣いて強い子に育つんだみたいな教育方針なのか、「危ないよ！」と声をかけても、いつも不機嫌な顔つきで去られてしまいますし、出会い頭に子供とぶつかっても親御さんは「危ないよ！」と子供をしたためる程度でコチラには謝罪の一言もありません。
お子さんの多いマンションは懲り懲りなのでコチラのようにどちらかというと落ち着いた感じの世代の人が多いと安心して違った意味で静かに暮らせそうです。

いくら立地が良いとは言え、普通なら小さな子供がおられる人や将来予定の方はこのような雑多な駅前は選ばれず、子供の発育の為にも、例えば緑が少しでもあり、自然を感じられる塚口の物件を選ばれるのではないでしょうか？
ここは場所柄、ベビーカーを押したママさんや遊具を持った子供がマンション玄関から出てくるような雰囲気というよりは夜遅くまで仕事や遊びに時間を割くアクティブな人、もしくはゴルフや旅行、外食にと休日を外で楽しまれるシニア層が似合っている場所だと思いますが。

確かに小さな子供のいる世帯が多ければ、マンション敷地内に保育所があったりして便利だし、例え泣き叫んでも「お互い様」、「大変ね」と気持ちを酌んでもらい易い環境になるんだろし、子供が独立してしまったシニア層や子供のいない独身、DINKSの多いマンションだとそういった同情心や思いやる気持ちは希薄になるんだろうなぁ。そういった意味では購入者層ってのもしっかり聞いておかないと駄目ですね（汗）ココは読んでいると少し子供には可愛そうな雰囲気がします。

＞＞No.21

少し勘違いされているのではないでしょうか？
ここのマンション契約者が皆さんが全て子供が嫌いなのではなく、子供を迷惑をかけさせないようにしっかり躾けない「親御さん」に「NO！！」を突きつけておられるのではないでしょうか！？少なくとも我々はそういう意識です。
まぁ、色々読まれて「しっかり迷惑をかけないように言い聞かせよう」となるのではなく、「子供が可愛そうだ」と感想を真っ先に持たれる地点で結局、「NO！！」に当てはまる方なんだとは思いますが・・・。
礼儀正しく、大人よりしっかりしたお子さんを育てておられる親御さんも数多くいることを知っているつもりではいますよ。

ココはファミリー層には手厳しい方が多そうですね(笑)

>>20
そんなアクティブな方ばかりだと、保守が大変ですね。配水管や防火設備の点検は必須ですが、その日は誰かが家に居ないと進まないが世帯数多く、かつ留守がちだったら保守が出来ず、マンションの資産価値にも影響してくる。ゴミ捨てとかのルールも守られるんかな。なかなか大変そうですね。

尼崎に抵抗が無い人たちが住むのだからしょうがない。

尼崎だから許されると云う部分もあるでしょうね。
”類は友を呼ぶ”　同じ考えの人同士なら理解し合えるのではないの？
まあ、自分がやっているのと同じ事を他人がやると怒る身勝手な人間もいるが。
ここは場所柄、雑多な生活形態の人が多くなる様な気がするし、結構トラブル発生するかと。
騒音に関しては、２４時間走行の線路騒音で鍛えられて問題ないでしょう。

そろそろお休み明けのネガティブ論者(仕事人)が戻ってきましたね。
マンションというより地域性ばかり述べる人。
物件そのものではなく上っ面ばかりで、他の物件でも当てはまるような事を述べて不安を煽る投稿者。。。
ここももうすぐ完売でしょうから、勝負は決してるんですけどねぇ。御苦労様です。

駅前という1分という条件付きになると流石にかなり絞られてきますね。例え中古であっても。主要沿線、主要駅前となるとさらに希少性が増す気がします。
そもそも絶対数が限定されますからね。
尼崎という地名に先入観を持たなければ、決して悪くない立地だと思いますよ。さらに、どこぞのように大規模物件でもないけど、小さすぎないのも希少性がそこそこ保たれ良いですね。
そもそも、検討される方って上で話されてる事なんてクリアされてません！？

こちらの物件に近い、ルネ、ローレル、プラストでも検討していますが、確かに売り物件が少ないし、出ても比較的足が早いですよね。駅前「1分」になるとJ尼北だとココだけですからねぇ。

>>27
何でもネガティブ意見としてしまうのもどうかと？都心に近い駅前物件はマンション内の付き合いしなくていい分気楽ですが、協力しない人が多いと保守が出来ないし管理組合に当たった人は大変苦労するのでは、と思うのですが。皆さんに不安は無いんですか、大きなお世話かもしれませんが。

ネガティブというか雑談でしょｗ
デタラメ言ってるわけでもないし気にして質問する人がいての流れだし気にし過ぎでは？
勝負は決してるんでしょ？

>>27
「勝負は決した」とは如何にもデベさんらしい物言いですね、完売で”利益確定”と云う事かな？
貴方が素人さんなら何と勝負しているのかな？
勝負の結論は住んでみて、売ってみてから結論を出したらいいのではないの？
今の中古物件市場でろくな物件が無いのはＪＲ尼に限らない、
中古市場に於いて優良物件は水面下で取引きされてるよ。

中古の優良物件を手に入れたけらばネット検索では無理、住みたいエリアの不動産屋を何件か回るしかないですね。
間に人や会社が入ればその都度手数料が発生し、元請けの不動産屋さんの利益が激減してしまうので足の速い物件は表には出さず自分の顧客に直接売るのですよ。

>33

駅前にも数件の不動産屋さんがありますが、テレビCMで聞くようなメジャーな不動産屋に入るべきなのでしょうか？それとも地元密着の小さな不動産屋に入る方が隠れた優良物件が見つかるものなのでしょうか？不動産だけに知られているような所に入る方が安心感はあるのですが。
本当は新築のこちらが欲しいのですが、中古をリフォームして購入するのと天秤にかけたいとおもいまして。。。

>>34
メジャーマイナーどちらでも良いと思いますよ、
アンテナは広く張ってる方が良い物件に巡り会う確率は上がると思います。

35ですが付け加えますが、
もし同じ物件を複数の不動産屋さんに勧められた場合は、複数同時に交渉しないで速い段階で1店に絞るのがマナーです。
良いマンションが見つかると良いですね。

＞＞34
不動産屋にとって片手より、両手の方が美味しいと云う事。
自社で販売依頼を受けた物件は、他社に公開する前に自分で売って
買主からも手数料を貰いたいもの（つまり両手取り）
たちの悪い業者だと他社に売らせない事も有る。（手口としては嘘の商談中の連発）

業者からは嫌われるが、多くの業者に声をかけて”直物件”を紹介してもらうのがいいかと。
良い中古物件は早い者勝ち、いい物件はレインズ（業界情報）に載せる事なく売れてます。

中古購入は賢明だと思いますよ。

結局ここで漁夫の利を得たのは周辺の中古物件じゃないですか。
特に再開発前の駅近物件はここの価格に後押しされて、値は底堅いし足もはやい。
リーマン以降、駅近マンションの乱売で当時は価格も安く比較できる物件も多かった。
ここはJ尼最後の一等地だと思いますが、販売時期がもう少し早ければ強気な価格設定はなかった
と思います。

中古って購入時はもちろん、新築よりコストがかからないんだけど、その後のメンテナンス費用はどうなの？
修繕積立金なんかも倍増するなんてことはないのかな？
特にタワーなんかは今後、現在の積立金が安く見積もられ過ぎて十数年後の大規模修繕で大変になるって噂を耳にするけどね。
そんなの聞くとやっぱり新築かな！？って思う。
ストック市場をもっと安心感のあるシステムにして欲しいよね。

>>39
まあ車も同じだけど普通は中古の方が安上がり、たとえ修繕積立やメンテやリフォーム等お金がかかっても安い、
でもタワーは未知数なところが有るし、よく勉強しなければ割高な物件を掴まされる可能性も無いとは言えない。

>40
新築でも割高割安はあるから同じでしょ、そして値下率の高いのも低いのもあるし、

新築と中古の比較のカキコミに対し、新築の割安割高で異論を唱えても見当違いだな。
新築物件はデベの利益分が相当乗っているが、中古物件はある程度の時間を掛けて
デベの利益分が剥落した価格に（もちろん例外もあるが）なっているから有利なケースが多い。

万一さらに10年、15年経って売却するときも、果たして今の新築ならまだ中古としてそこそこ下がった値段で売却出来そうだけど、既に中古だったものを再度、中古で売るとしたらそれこそそこそこの場所でないと二束三文になってしまわないかい！？？
そういった意味では立地の良いここは他より安心感は高いような気がするな。
中古は先にもある通り、メンテナンス費用の不安も増加するのは必定だしね。

ＳＯＨＯ的な使用や、リッチな独身男女・若い 夫婦二人・セミリタイヤ/リタイヤ後の夫婦・それに子供の大きくなった家族・・・と いろいろな人たちが住むことになるのでしょうね。公園や緑など自然を感じさせるものが確かに無く無機質！？なので、お子さんが小さいうちは困るかな。

総戸数に対して今の段階でスレッド「パート3」とは良いも悪いも活況だね。三宮シティータワーのようにパート8に比べるとまだまだだけど。
昨年！？一昨年！？の尼崎DCグランスクエアも販売好調だったみたいだし、J尼崎北周辺は再開発によって随分、変わって住み良い街に変貌してるのは間違いない。しかも東海道本線沿いというのがオイシさを倍増させてる。確かに電車の車窓から眺めていても真新しいマンション群が他駅より一際、目立って「良くなったな」って思わせる。尼に抵抗が無い人が住みたくなる気持ちもわかるような気がするよね。」

>>43
JR尼崎の開発もほぼ終了なので尼崎の中でだけなら地価値下も低く抑えられてるが、普通は開発終了時が価格のピークでその後は値下り率も高くなるのが一般的。そんな一番美味しい時でも周辺地価の上昇率は振るわず、西宮なら駅徒歩20分未満のほとんどの地域に遅れを取っているのが現状。
そんなJR尼崎の現状の中でここだけが特別だとは思えない、あくまでも周辺に対しての徒歩1分価格でしかない。

地価が高いと固定資産税とか税金、高くなるじゃん。地価が低いと不便さが増すとか言う話ならまだしも、便利で良い場所なのに評価を低くみてくれりゃ住む側からすると嬉しいと思うけど。まさか、ここを投資物件と間違えてないよな？

＞46

地価が高けりゃその分、販売価格も高くなりますよね？　ここが地価が低いならその分、価格的に安いってことなのかな？
目に見えない土地の価格が安くてさらにその土地が利便性では抜群であるなら、私なら欲しいけど。
購入者側からすると土地価格が安いとお得感があるような気がするけど。

西宮なんかも人気エリアで見て回ってるけど便利そうな駅前は既にマンションが建っていて新たな計画が聞こえてこない。
ネームバリューだけで価格が高い物件を購入するくらいならよっぽどコチラの方が賢い選択だと思うけどな。
個人的な見解だけど、憧れの！？阪急沿線に拘りがなければ、ここの利便性は北口のジオに匹敵するし、JRである分、「利便性」にかけてはそれ以上かと。

地価が高いところが絶対なら、J芦屋駅前のパークコートなんか瞬間蒸発してる。
でも、実際は・・・。

検討者、購入者は総合的な視点とバランスで判断するわけで、そこそこの値段のするこちらのマンションが完工もまだまだ先なのに数戸しか残っていない状況からすると、このエリアのこの立地と価格でも需要が大きかったと考えるのが妥当。

優先事項は人それぞれだが、イメージだけに固執して尼のような場所と目の敵にして好立地物件を見逃すのはもったいないと感じる。

便利なのに安いからお買い得だと世間が評価すればたちまち地価も上昇しますよ、
開発も終盤で評価が定まってもこの程度がこの辺りの世間の審判です。
現実を受け止めようね。

>>50
わかった、わかった。世間の審判なのね。
地価の上昇、あんまり関心ないけど。出来れば税金は安い方がイイからね。
っで、アンタはここの物件を何故、覗いてはるの？
わざわざ、世間の審判の報告('_'?)
暇だねー。

>>50
地価にそれほど執着するのは何故なんでしょう？
しかも、地価が高く評価され過ぎているって話ならわかるけど。
便利で住みやすい場所の地価が安ければ、私なら嬉しいけど。

>>50
土地の事をよくご存知のようで(笑)
キリンからここの土地を坪いくらで入札し、開発が進められたのか教えて下さい。

>>52
そのとおり、ここは地価が高く評価され過ぎてる。
下落期に入ればまた前回同様に大幅に下落し、
上下の格差は更に広がると思います。

同じ近鉄ブランドが入る「プレミストタワー大阪新町ローレルコート」とここではどうでしょうか？

市内で新町は子育て世代に人気だと聞きますし、公立の堀江小学校区がかなり良いと噂を聞き、子育て環境とこれからの発売であることを鑑みると良い気がしてきたんですけど。
先々を考えると大阪へのアクセスが良いコチラがお気に入りなんですけど、子供が体を動かせる遊び場がないこととやはり学校区が心配ではあるんですよね。

今年初め他の展示場でデベの内部資料西宮・尼崎近辺新築マンション予定地リスト（地図）見るだけならと見せてもらいましたが今後、駅近は多少は出るだろうが駅前は用地が無いのでほぼ出ないということでした。駅近では甲子園5番町（駅から6分くらい）に清水建設関係のが１棟予定がありましたが先日前を通りましたが更地のままでした。需給関係からみると今後ますます駅前新築・中古ともに需要は大供給はゼロに等しいですね！それぞれライフスタイルは違うのでどうとらえるかですね

福知山線などマイナー路線なら塚口の物件みたいにポロっと出てくるんだろうけど、都市部に5分でアクセス、全列車停車、2路線、アミューズメント施設を伴った施設、日常使い出来るスーパーや病院、・・・これだけの好条件を伴った駅前物件は今探しても関西では見つからないし、用地確保が難しい状況の今、今後も主要路線での「駅前」を探すのは難しくなってくるでしょうね。さらに個別の購入時期、今後暫くのマンション価格などを考えるとここに限らず主要路線の駅前で予算内の物件に巡り会える可能性は通常の物件よりは低いでしょうね。

以前、償却と、誰かもかいておられたですが自分が住むマンションですし新築ですから基本下がってゆくと考え、下落率は利便性によってもかなり左右される。このマンションなら借りるとすれば面積にもよるでしょうが最低賃料20万くらいはするでしょうし年間240万10年で2400万、買った価格が5000万で10年後売却価格が仮に3000万～3500万としても落ち額1500万～2000万の賃料で新築からこの便利な物件に住んだと考えればまだ数百万プラスと思いますがこの場所で10年で半値にはならないでしょうし償却法で考えると逆にお得と思いますが、半額でもトントン

>>58
尼スレではこの手の楽観論的な書き込みが絶えませんが現実を書きます。
当然同じゃないので価格は違うでしょうが、２０万でもし貸せても新築未入居時だけでしょうね。
参考物件
阪神尼崎・徒歩１分・タワー・南面・築５年・賃料１６,２万・85､4㎡・17/29階・南面

新築プレミア賃料が永遠に続くかの様な皮算用をするのが所詮素人。
空室リスク、保有コスト、諸費用、等々は全く考慮せずやから話にならん。
まあ、そんな素人の投げを待ってるのが業界の人間でもあるが。

＞59＆60

だから、尼スレだけでないって。他のエリアのスレもちゃんと読んでる？
楽観論なんてどこのマンションでの書いてるよ。　
そんな素人の投げを待って食いつく素人に近い業界の人間ってどんだけ暇なんだろう？

どこエリアのスレとは言わんけど、「買った値段より高く売れる、利益が出る」なんていう夢物語語っているのに比べりゃ、58は自分で住むこと前提なんだし、要は10年後に半額以上の値段で売れるか売れないかが基準だと考えると、必ずしも楽観論とは言えんだろ。むしろ、この場所で10年後、今の販売価格の半値なら俺なら飛びつくぞ！　
要はこの人は月々20万払ってでもここに住んでも良いと思える裕福な人なんだよ！

＞＞　　No.59

阪神駅周辺の物件ではなく、JR尼のコチラの物件の向えにある築10年程度のタワーでファミリータイプの75㎡前後で賃料、おいくらくらいになりますか？　また売却価格の相場はどの程度でしょうか？

>>62
JR尼崎界隈の不動産屋回って自分の耳で確認すれば？
ここで聞いてもまたハッタリ価格しか出てこないと思うが、
不動産屋さんなら本気で教えてくれると思うよ。

前レスで「残り6戸」で失速呼ばわりされていた方、公式HPには1ヶ月も経たない内に最終「３邸」になっていますが、しかも低層階が売れたようですが・・・。１月で半分売れたことになりますよね？？この結果をどうお感じになっておられますか？（笑）

>>64
長らく5戸だったのにいつの間に6戸？
なんか毎度の事だけどせこい。

こうなってくるといってる間に完売でしょうね。今の残室販売の何かサービス条件付きとかあるのかね？

これだけの駅前物件で人気ならまだ工事自体も始まったばかりですし、巷の売れ残り物件にみられるようなサービス付きなんてありえませんよ。
要らんことせんでも売れていくんですから、残っている部屋も現在検討している方が直に購入されていきますよ。
地価がどうのこうの言うてても、結局、買う人は買うだよね。（笑）

>>61
楽観論は他所のスレでもあるとは、反論にもならんがな。
本人を差し置いて赤の他人が訳知り顔の解説をする事もないと思うがな。
他人に暇どうこう言うアンタはどれだけ忙しい人なのですかね？

私も61さんのおっしゃる通りだと思います。自分が住むの前提でしょう10年後売却するということではないでしょう。償却という意味で書いておられますよね償却ですよ、仮に賃料月々12万も15万も20万も払うぐらいならリスク回避も兼ね利便性が良く売却しやすいところで気に入ったところを住むために買ったという意味では？買える人からすれば非常に合理的かもね。私も10年後半額で出れば飛びつきますね

話がいつの間にかすり替わってますが、
ここを20万の家賃で借りるなら買った方が良いって事じゃなかったの？
それが築5年で16万でしかない貸せない事実を突きつけっれて…。

利便性もさることながら、こちらはどの部屋も駅の真ん前でありながら、バルコニー前が線路かロータリーに面しているので、市内でよくあるお隣の建物が迫るような圧迫感がなく、さらに将来的に視線を遮る高層建物が建つというリスクも少ない。
オマケに西側には中層階程度のそこそこ新しい建物が建っているので、すぐに建て変わることもないだろうし、幾分かの西日カットの恩恵もあるだろう。
さらに部屋の全ての方位が東か南向きなので、日当たりは申し分なく、階層や部屋方向によっては梅田の高層ビル群を眺めることさえ可能になってくるのでは！？（市内住まいとなると南東方向から梅田界隈のビル景色を眺める場所って限定される。）
これだけの場所で東と南の景色がこれだけ空くのは偶然にしては本当にラッキーで希少性が高いよね。

景色なんて二の次、三の次だが、大阪ど真ん中の喧噪をさけつつ、アーバンライフを送りたいと望むなら、文句なくお薦めできる1物件かもしれない。
独身の間にココに住んで、所帯を持てば賃貸にも回しやすそうだしね。

あえて言うなれば、ここが向えのようにタワー建物でもう少し高級仕様なら、即決したんだけどねぇ。
建築法規的に無理だったのかな？？

＞No.70

そうそう！「20万でどこか借りるくらいならここ買うのが良いかも」って話してるのに、どうにかしてイチャモンつけたいんでしょうね。笑　無理矢理、話題を売却するならどう、他人に貸してどうの話にもっていこうとする。
ここにきてマイナスなネタが尽きてきて自暴自棄になってるのかしら？？

全員が全員でないでしょうし、そりゃ、数年後は何らかの理由で売ったり、貸したりする人は出てくるでしょうけど、購入者や検討者は目をギラつかせていかにも「投資、投資！」っていうような方は見かけませんし、基本的に「自分の住まい」として考えている人が多いような気がします。

盆明けになって「やっぱり出現してきたか」ってな残念な感じですけど、こんな掲示板を覗いて書き込むのは私のような時間の余っている暇人に任せて、ちゃんと仕事したら？？って思いますけど。

＞59

そもそも、「尼」がどうのこうのって話題にする時点で終わってるんだよね。
既に散々出尽くして飽き飽き。

ここの検討者は販売価格が予算内であるなら、他エリア物件だって十分、選択できる層なワケだ。
そんな人達が既に着工間もないこの時期に既に120世帯を超えて買いを入れている現実的な数をみつめなきゃ。

いつまでも、尼、尼って叫んでいていい加減、空しくないのか？？

>>59

62の質問に回答してあげたらとうでしょう？
私も参考に知りたいです。

>>65

ちゃんと最後まで読んでる？？
何を「批判しなきゃ、批判しなきゃ！」って焦ってんの？(爆)

挙げ足をとれそうな言葉みつけてはネガティブ発言する貴方こそ毎度のことセコい！？

｢勝負はついた｣とか、｢優越感｣とか書いてますが、これは契約者さんが本当に思ってることですか？勝負は、これからマンション運営がうまくいくかにかかってるんじゃないですか。なかなか大変だと思いますよ。

12万や20万円家賃に出せる人は買った方がいいですよね。先々売った時逆ザヤにならなければ、今は武庫川駅近UR3LDKですが家賃12.8万円ですけっこうしますよ。ローン組めば団信も有るし楽観的というより現実的に買った方がいいですよね。どんどん好条件の物件なくなるし賃料は掛け捨てみたいなもんでしょ！住宅ローン控除もあるしね。売り出し時から知ってましたが決断力なく買えてない私ですがこの物件決断しなかったのは後悔してます。

>>76
だから。。。
契約者がそんなこと書くわけないでしょ！貴方もしつこいね。
そっち方面の関係者が場を荒らすために煽ってるのがわからないかな？？
これから住む人がそんな発言しませんよ。特に年配が多そうなコチラの物件なんて書いてる人はほとんど実は無関係だったりするんだから。

新築マンションの殆どの場合、建築後12年から15年大規模メンテあるまでは特に問題なしその後ぼちぼち管理費不足とか問題が出てくる。どこの物件でも同じでしょ！

最近似たようなポジティブ書込みがやたら増えたと思ったら、
来年９月完成なので今月が節目の追込時期だったのですね。
頑張ってくださいね。

要するに、需要と供給ですよね需要が多ければ完売少なければ売れ残り値引きですよね需要の多い物件を好条件で入手できませんよね。うらやましいかぎりです。

客観的に見ても他の書き込みにもあったけどあと3邸となると完売は竣工まであと一年以上もあるし楽勝ですよね。みなさん分かった上でのスレですよね(笑)

ネガティブに考える必要はないのでは？と思うよ

ここ数年で総戸数が100戸前後以上で完工1年前に完売した物件って他にどこがありますか？
塚口みたいな期分けしていかにも「完売」したかのようなものは除外したもので教えて下さい。
そういった物件ってどういった物件が多いのかまた現在どんな感じなのか参考にしたいです。

数年前と今では税率も市況も異なるので参考になりません。

＞84

千里ニュータウンの「プラウド千里山田フロント」は結構、早く完売したんじゃないかな？ほぼ阪急に駅直結でモノレールも使えるし。
数年前ではないけれど、ここのスレでよくでる阪急西北直結の「ジオタワー」も大人気でしたよね。
駅前に私もいずれ住みたいと思っているので、思いついたまでですが、昨今では「プラウドシティ新大阪」も駅からは遠いですが、安さとプラウドブランドが相まって早々に売れてましてよね！？完工1年前だったのかどうかはわからないんですけど。

ある一定数の”駅前信者”は存在するので、やはり主要路線の駅前となると人気になるのだと思います。
それに今では駅から5分程度は当たり前で10分となると「遠い」と烙印をおされかねませんし、今後は駅前物件においては1分差の重みがどんどん重視されてくるのかもしれませんよね。

残り3戸かー
やっぱり高齢化社会だと駅前、スーパー、病院は必須条件だしな

若いと駅10分でもチャリで直ぐだけど
高齢だと徒歩も遅くなるし手押し車押すと3倍はかかるもんな

親や祖父は10分歩くのもやぶさかでなさそうですが・・・。
私は軟弱な為、今のような暑い時期は1分でも駅に近い方が良いです。しかも日焼けも気になるのでコチラの物件みたいに庇付きが良いです。ヒールが半ば暗黙の規則みたいなオフィスでの勤務後に毎日駅から10分歩くなんて、無理！近いトコに住むのは何も高齢者だけの特権ではないかと。

物件の規模にもよるけどが、一般的に竣工前に完売となれば評価できるマンション（価格、立地等）と診ていいでしょうな。
条件の良いマンション（立地が良い、周辺物件と比較して価格が割安など）であれば、完成前に完売するんでしょうが、普通は130戸くらいの物件になると、よほど人気がない限り多少は売れ残りますわな。目安的には５％程度くらい！？
今の結果からすると売れ行きは当初の予想通り「やっぱり駅前強し」的な結果やな。

個人的には高い販売価格なのでおいそれとは大金が出せへんから、買いわでけへんかったけど、購入された方は素直に「おめでとうございます。」ですわな。
逆に、まだ完工の1年前にも係わらず売れてしまった事にデベロッパーの値付けを担った方々はもう少し高い販売価格でも売れた（販売設定価格を低く見誤った可能性大）のだろうから複雑な思いしてはりますやろなぁ～。

ここでは楽観的で無責任な書き込みが多いですが、マンションの売れ行きなんてその時の情勢に対してほんの数％の違いで大きく変わってしまう。
マンションが早く売れたので人気だから資産価値も安定すると考えるのも浅はか、早く売れたのはその時の情勢に対して価格設定が安く思った人が多かったからです。でも好景気で早々と売れたマンションよりも不景気で少し売残りが出てもその様なマンションの方が売却時の下落率が低い可能性は高い、何故なら購入価格が低く不景気でマンションの着工棟数も少なく売却時の競合も少ないからです。
デベにしてみれば好不景気どちらも完成時ギリギリに全室完売出来るのが理想なのだろうけど、価格発表と完成時のタイムラグがあるにで景気に左右され売れ行きに大きな差が出てしまうのです。
例えば同じ潮江の三菱さんのマンションは不景気のどん底の価格設定で完成時は景気も明かりが見え出したもののまだ先行きが不鮮明だった時期で完売時期もデベにとって理想、塚口の野村さんの先発物件は価格設定時の急激な変動に乗り遅れ即日完売でデベとしては失敗例、ここはアベノミクスも軌道に乗り人気地区は価格上昇したもののこの辺は未だ上昇してなかった頃の価格設定でその後は上昇期に入りデベ予測より早めに終了しそうな勢い。
何度も書きますが早く売れても良いマンションとは限りません、真価は10年20年後に解るでしょう。

>>89>>90
これまでに居住目的で３回所有しての住み替えしてきました
ここも１０年くらいで住み替える予定です
その時に本体価格７０％維持できてれば御の字かなと思っています

資産価値や投資は目的によって違いますからね
家賃収入、相続税対策、資産分散、色々なので個人の目的にあってれば問題ないですね

↑↑
長すぎる。

今は好景気なの？？着工棟数も多いの？？
個人的にはやっぱり不景気ながら早々に売れるようなマンションを買いたいけど。
不景気でさらに売れ残りのある物件、価格を安くしないと売れないような物件は嫌かも。

そもそも不景気なら供給数が絞られてくるのだから、その時に購入者がいないなら、それこそそんな物件、売却時には安く買いたたかれるんじゃないかしら？
結局、貴方の下落率の話も「可能性」の話だし。だとすると早々に売れる物件が良い「可能性」は高いんじゃないの？

あと、競合という意味では他のマンションとの競合うんぬんよりも自らのマンションが大規模すぎて中で競合する方が嫌かもしんない。

92です。

No.90の方が文章、長いってことです。

>>91
どんな目的であれ売却時は高く売れた方が良いに決まってるでしょ？

＞91

引き続き92です。

No.91のおっしゃる意見に同意です。
ここに住まわれる方って大半はきっと投資というよりも、充実した都市ライフが目的だと思う。
投資！資産価値！！と血眼になって探す物件とは違うという意見も多数出ていますよね。

万一、売却することになった時点で少しでも高く売れれば「ラッキーだったね♪」と思う程度じゃないかしら！？
そんな事よりも日々の生活の利便性を享受したいという価値観を持った人が多いからこそ、この場を選ぶのでしょ。

短期売買で株式の利ざやを目的する人もいれば、年に何回かある株主優待を待つのが楽しみといった投資家がいるように、それによって購入する銘柄も異なりますよね！？

貴方は売却時の儲けの観点でしか見られていない発言が多いかと思うんだけど。

>>92
上げ足取って無いで現実に考えてごらん、
この辺りはJR尼崎や塚口の大規模開発で販売個数は大幅増えていて売る時も競合は多い。
景気も全体で見ればいまいちでもマンションが買えるプチリッチ層はこの数年で確実に増えている。
マンション単価はこの数年で確実に上昇期に入ってるがもうそろそろ終わり。
やっぱ塚口のマークフロントを買った人は良い買い物をしたと思う。

>>96
総戸数1,200戸のプラウドシティ塚口の真横のイニシア塚口も300戸くらいの大規模マンションだったけど
販売開始～完成までの間のリーマンショックで1,000万円以上値引きして大モメだったよね
ノースとサウスのどっちかが大幅に安く売り出してね

プラウドシティ塚口も長丁場だから販売中に中国ショックみたいなのがくればどうなるか解らないよ

＞96

何が言いたいのかイマイチわからん？
塚口の物件を買った人なのか？？満足したのならそっちでやってくれ！
ここは尼崎物件のスレなんだけど。

マンション単価の話なんてのも勝手な予想だろ？言い切ってしまって大丈夫なんか？

>>96

ここを購入できる資力があるならあえて福知山線の「塚口」は選択しないと思うが。
そもそも電車の本数や便利さに雲泥の差があるから、価格面ならアッチだろうし、便利さをとるならコッチになると思う。
少し土俵が異なっており、例える物件例が間違っていると思うのは私だけだろうか。

マンションが売れるという事は、 価格も重要かも知れませんが、やはり場所が一番重要でしょう。
数千万円単位の買い物に「他より安いから」という理由だけでは買いませんよね。普通。
「ここに住みたい」と思った人が多かった証拠。それで良いんじゃないでしょうか。

基本、車生活の富裕層は別として、一般的には「立地」とありとあらゆる人に言われるわけで、いざという時の手離れをも考えると駅近物件、欲を言えば直結！
っで関西の大都市、大阪駅に近くて便利なとこって考えると尼崎や新大阪かな！？
環境とか考えるとまた別だけど、住みやすさダントツかな！？

>>100
費用対効果は年収しだいだよね
うちは生活水準、子供の学費、自分たちの老後の資金と生活、親の介護の可能性を考えてここにした
世帯年収が2,500万あるなら7,000万のマンションを買ったかも知れない

40代夫婦、高校生と1人暮らしの大学生の子供2人、世帯年収1,600万、
マンション5,500万以下で探した（頭金2,500万、ローン2,500万、諸費用家具家電500万）

>>96
プラウドシティ塚口も悪くはないけど
30代夫婦、子供が中学生未満、世帯年収700万前後が多いのかなと感じたから
そういう属性ならあちらのコスパは高いと思う

>>102
あまり個人情報はあかさない方がよろしいですよ。ブラフは入れているとは思いますが。

プラウド塚口については、契約者（偽かも？）の奥様が、あちらの検討スレでも、浮かれたコメントで荒らしまくっていらっしゃるので、無視で良いかと。

ここみたいに最近の尼崎市内で平均5000万近いマンションってなかなか無いよね？

プラウドシティ塚口は最高額でも5000万くらい

ザパークハウス塚口は平均6000万近いらしいからここより高いけど塚口戸建街からの買い換えの地元富裕層中心かな？
ちょっと前のプラウド武庫之荘とかは借地権なのに平均4500万近かったよね？

塚口と武庫之荘の北側は土地勘ある尼崎市民層には根強い人気だけど利便性重視ではちょっとあれだし
尼崎の中だけで高級とか言われてもなとは感じるよ

塚口のプラウドとここなら購入者の所得格差も2倍ほども違うだろうから競合なんてしませんよ。

5000万が高いか安いかは個々の稼ぎで変わってくるでしよ。
ここの便利さを買ってんだから外野がいくら言っても笑われるだけ。

建築中の様子を見ると、「詰め込んでるなぁ」という印象です。20階建てくらいにしたらいいのに。

尼内でも特に問題だった潮江も5千万のマンションが建つほどに変貌し時代も変わったなぁと思う。
西北ジオも同じ問題を抱えていたがあちらは大規模でも単独物件だし駅も遠いから苦戦してたみたいだけどね。

5000万のマンションってお隣のルネ（10年位前！？）ん時も既に出てたのと違うかな！？
今度の尼崎ローレルはどちらかと言うと西北の不人気物件の「ジオガーデンズ」がどうというよりはむしろ阪急直結の「ジオタワー」と意味合いが似ている。実際、モデルルームでも「ジオタワー」を意識した！？話が出ていたと聞くし。
阪急沿線沿いのイメージと、最高層階の仕様やエントランスロビー等はあちらの方が高級感あり仕様だが、流石に築年数、利便性という観点に立つとこちらもなかなか良物件に見えてくる。

＞110

当初西宮エリアで物件を物色していた頃、現地確認するまでもなく除外した物件ですが、「西宮ガーデンズ」は西北というよりはむしろ「阪神国道ガーデンズ」ですよね？　あそこを検討する人が比較的よく似た価格帯の「塚口」の野村不動産がやってる物件に流れたのじゃないでしょうかね？　私自身も「西宮」という名前は捨てがたい気がしますが賢明な選択のような気がします。

きっと、西宮北口にもジオタワーやアクタ西宮くらいの近さで新しくマンションが建てば、遙かにココより高い販売価格になるだろうし、そう考えるとココの今の金額が安く見えてくるのは私だけではないと思います。地名に拘りがない他エリアの方ならより気になるでしょうね。

>>111
西宮北口でもジオタワーならここと同じ直結でしたが、
ここよりもずいぶん高い価格設定で完売時期もずいぶん早かったと記憶してます。
即ち価格が高く大阪まで遠くてもここよりも安いと感じた人が多かったからです。

＞112

＞ここよりも安いと感じた人が多かったからです。

リーマンショック前の2008年1月竣工だよね？ジオタワーって。
このマンションはもちろん、商業施設もなかったJ尼とそもそも比べることはできませんよね？

西北ジオタワーは良いところだから悪く言うつもりは無いし、”名”を気にして根っからの尼崎嫌いの人がいるから、全て人とは言わないけど、”実”を優先できる人なら利便性と真新しさという観点からすると「今では」こちらが断然、お薦めと違うかな！？

西宮は「住みたい街」ランキングでも上位にランクインされる街ですので、私も候補エリアの上位ですが、現在は駅から遠い物件ばかりなのが残念です。
尼崎のコチラは職場にさらに近くなって便利で検討リストに入れていました。
もし、建築資材＆人件費高騰、税率UP後という同じ条件の同じ時期に同じようなマンションが建てば利便性で勝る尼崎より印象が良くて人気な西宮の方がやっぱり販売価格はきっと高くなるような気がします。
そうすると私達のように別に「尼崎」エリアに住むことに抵抗がなく、むしろ京阪神の主要都市に短時間で出られる利便性を優先事項と考えると同じ直結物件ならむしろコチラの方がお得なのかと思えてきます。

資産性を考える際、駅からの距離は重要な要素の１つで、過去のデータを見ると駅に近いほどリセールバリューは高くなっていきます。さらに同じ駅徒歩1分以内でも、駅から続くデッキへ直結の場合、リセールバリューが高くなる傾向であるのは間違いないです。
売る、売らないは別としても数ある他物件よりも明らかに価格維持率は高めなのは様々な会社のデータからも明らかにされているのです。
幸いにも西宮のジオタワーにしろ、ここ尼崎のコチラのマンションにしろ、どちらも主要路線の駅直結＆デッキ上、特急＆新快速停車駅と酷似した条件が多いのですから、購入された方は良い買い物をされたという事で良いのではないでしょうか？

お隣エリアの件ではお互いいつも堂々巡りの水掛け論になるような気がします。どちらが良いという話ではなく、住まわれる方にとってはどちらも便利で良いエリア＆マンションであることは間違いないのですから。

もっと有意義にマンション（物件）自体の話に戻しませんか？

>>115
ジオタワー西宮北口は今から考えると安かったからね
75㎡の中層階でも4,500万前後だったからね

もし今から新築販売なら20％くらいは上乗せされるだろうね

>>116
何か勘違いしてない？それともいつもの尼トークかな？
西北ジオタワーの販売当時はマンション需要もどん底だったしあの頃に買った人はぼろ儲けしてますよ。
当時の西北ジオタワーで上層階は7000万台が中心でそれを10年以上の住み続けて今でも一億円以上で売れるのだからこことは大違いですよ。

↑すまん、上層階じゃなく最上階の間違え

そう考えると、ココはこの利便性なら今の価格でもやっぱり安いなぁー。買っておけば良かったか！？？

>>117
ジオタワー西宮北口は2006年～2007年の販売でしょ
どん底は1999年頃だしリーマンショック前に完売したからどん底じゃないでしょ

＞117

最上階の部屋ってオーダー可能なあまり比較参考にならないお部屋ですよね？
何がなんでも「オレが、おれが」みたいな。周りから疎まれてません？？
115さんみたいな大人な考え方できないかなぁーー。

西宮ジオが高価格帯を維持してるんならいいじゃない！？それで。
まだ建ちもしてないコチラのマンションにいちいち難癖つけるアナタこそ西宮亡者！？って言いたくなるわ。

>>119
この人だけじゃないですがもう恥ずかしいです。
貴方みたいな書き込みをする入居予定者や検討者が居るとは考え難い、
このマンションの評価を下げる為に意味不明な書き込みをされてるのでしょうか？

ここは生活時間も違う雑多な人が集うことになるでしょうから色んな意味でまとまりをとるのが難しそうです。
これから住まわれてからこそ様々な問題が出てくるでしょうが意見がまとまらず平行線のまま時だけ経つという感じでしょうか？
同じような世帯が住むマンションなら利害調整も価値観、考え方が似ていることでお互いを尊重し合い、比較的スムーズな解決なんでしょうけど。
管理組合の運営を含めて心配ですね。

>>122
自分の行為を正当化したいだけの人でしょうから、笑ってスルーしてあげてください。
まあ一種のマリッジブルー状態なので、ここの評価が気になるのでしょうね。

>>120
また尼トーク全開やね、確かにリーマンショク以前だけど西宮の地価やマンション価格が最も下落したのは1999年では無く2005年で西北ジオタワーの価格発表が2006年2月、そして時同じく突然ITバブルが到来し地価も急上昇マンション完成時には未使用新古が販売価格の2倍の価格が付いた事も。
西北ジオは時期も良かったからだけど、JR芦屋のラポルテも築10年以上普通の部屋でも1億をキープしてた訳だし本当の人気地区と張りあってもみっともないだけ。

115さんに同意です。

>>125
こいつなんなの？
尼崎で虐められた経験でもあるの？

>125

115氏の発言を画面に穴が開くほど読み返すべき！

>>125
ここの購入者のコメントで芦屋や西北と張り合ってると取れる脳みそ大丈夫か？

芦屋だの西宮だの尼崎だの関東人からしたらどいつもドングリ！ホンマ、ちっせぃーことに盛り上がるなっ。
大口吐いてるヤツのどれだけがお屋敷街に住んでるねん！
129、人の脳ミソどうのこうの言う前にお住まいどちら？税金ガッポリ払ってるような所に住んでるよな？？

しかし、もうホンマに西宮ネタうんざり。西宮ラバーズは西宮のスレで楽しんで。尼は尼で楽しんだらエエ話やねん。

>>129
何度も125とか着続けても仕込もネタもばれてますよ、125は最もらしいが実は撒き餌で魚を集めるだけ、そして126釣針を仕込んだが直ぐに見抜かれたので、また撒き餌を大量投入して本餌のカモフラージュ。

あのね、西北ジオタワーはもし新築で出たとしても126が書いてる4500万x120%程度で買える訳ないんだよ、
もうすぐ10年経つのに条件の悪い部屋でも4800万以上からだぞ、何で新築の方が安いんだ、な訳無いだろ。

いつまで関係ない検討外物件の話してんの。
中古ならジオタワー？より、ルネの方が魅力的ですわ。
新築ならココ。
利便性です。

JR尼崎のルネタワーなら西北タワーの半額ですよ、
大阪までこの近さで半額で買えるのに西北なんて買う気になれない。

大阪駅から何も考えずに、電車に乗れるのがいいですねJR尼崎は。姫路、宝塚、三田に明石。普通でも新快速でも、来た電車に乗ればいい。

>>133

ルネタワーとこちらとマンションの内外装はどちらが高級ですか？

>>58
このマンションの直ぐ向かえのルネタワーの17階で12万で貸出していますが、ここは本当に10年経っても家賃20万で貸せるのですか？
ここの方が何かが特別優れてるのでしょうか私には理解出来ないので解る人居ますか？

>>136
貸せないよ。
書いてる本人も20万で貸せるとは思ってない、らしい。
20万で借りるぐらいなら買ったほうがいいという話なので20万で貸せるかどうかを論じるのはナンセンスとかｗ
単なる妄言なので気にしなくていいｗ

>>136
20万の賃貸なら
中津駅直結のセントラルマークタワーの20階の80平米借りるな

ブランズタワー大阪備後町とかサンクタスタワーひびきでもいいかも

＞.138

駅には直結なセントラルマークはかなり魅力だが、中津は無いなぁ。ごちゃごちゃした感じと1歩通りを入ると女性の夜道にはお薦めできないほどの寂れ感。本町とかは憧れるけど、どちらかというと人気だった「サンクタス」！？でもどのみち駅から微妙に遠い。市内なら複数路線よりは御堂筋直結1本で良いから直結もしくは駅前1～２分が希望。贅沢か？？そういった意味ではルネは駅2分で大阪にもダイレクトアクセス出来るし利便性や整然とした街並みでなかなか良いぞ。

セントラルマーク、入居後いろいろな問題で揉めてるぞ
管理会社もイマイチらしい
セントラルマークのスレ見てみ

ここもそうならないといいな
ボンクラ管理会社なんで住民が確りしないと近所の同管理会社の物件のようになるぞ
ボンクラ管理会社の定年退職後の老人の管理人、全く動かないわ

>>139
御堂筋線の駅の直結だと
今は中津駅直結のセントラルマークタワーしかないけど
これからブランズタワー御堂筋本町が販売が始まるな

事前説明だと中層階で平米単価75万くらいらしいけどな
本当なら安いな

今年完成したばかりのサンクタスタワーひびきは安かったからな
35階の75㎡でも4,000万円だったもんな
50階とかはさすがに高かったろうけどね

キタやミナミの市内の南北移動なら御堂筋線が一番。神戸や大阪、京都への移動ならJR本線が一番！関西はこの2路線。っで見栄張り度では阪急神戸線。

>>137
嘘ばっかる書くなよ、下記の書き込みはどう見ても10年の平均賃料が20万だろ。
向かえの徒歩1分のルネタワーは築10年半で12万家賃で募集してるのにそこより貧素なここが10年平均で賃料20万も取れるわけないだろ。
そんな嘘や大袈裟ばっかり入ってるから尼トークって言われるんだよ。

>>このマンションなら借りるとすれば面積にもよるでしょうが最低賃料20万くらいはするでしょうし年間240万10年で2400万

＞117

ぼろ儲けとか別にどうでもエエねん。。素人にはそんな事は時の政治や社会情勢でどう転ぶかわからんし。
要は便利で生活しやすければ、それでエエねん！　
強欲投資家やそれに群がる関係者は去ってくれることを切に願う。

現行の住居残債なし、ローン控除10年ありますし団信もついてるし今の生活から数年先のライフスタイル変わっても転べるようにです、先々今の住まい売るもよし、この物件に自分で住むもよし子供に住まわすもよし・・・

不必要な共有施設があって維持やメンテナンス費がかかるより最低限の共有施設でまとまってる方が良いけどな。

146さんに同感

結果的にみれば、ココはもっと高くても売れたでしょうね。 近鉄さんは太っ腹！？

>>148
伊藤忠が主でしょ？

最近株が暴落してるけどアベノミクスも株と土地を上げただけで、庶民生活は向上しないまま終息してしまいそうですね。
そうなればまたマンション価格も値下りするでしょうから急いで買う必要もないないと思う。

株が下がろうがマンションが下がろうがそんなの庶民には関係ない、強欲な人は芦屋に住むのがお似合いや。
汚い金で芦屋にマンション買ったらエエねん、ここに住んでる庶民の方がよっぽど人間らしいわ。

なんで、いちいち芦屋等、関係のない都市を持ち出すのかな？劣等感もろだしやね。
哀しすぎるわ、他所を貶さないと尼選択の言い訳ができないのか？

>>150
5年くらい待てるならその選択肢も有りだよね

アベノミクスも長続きしない気がするし少子化の問題はあるし
不動産はこれからの20年は本当にやばいとは思ってはいるけど
一応は安全資産だし賃貸よりは老後の安心を買えるかなとね
本当のお金持ちは賃貸でも良いけど
うちみたいな共働き庶民は買う方がリスク低い気がした

うちは家賃補助の8万円がある一定年齢で切れるんだけど
切れた後に今の水準のマンションだと家賃16万くらいしてその5年分だと1000万してしまうから買おうと思った
家賃補助が続くなら買うことはないんだけどね

>>152
ここは尼崎のスレなんで、
他をどう書いても荒らしではないですが、
尼崎の悪口を書けばそれは荒らし行為です。
それが嫌なら見なければいいだけなので、
巣にお戻り下さいませ。

>>154その通り‼️

>>153
これから値下がり期に入るから急ぐ必要は無いとは書きましたが、何故５年も待たないといけないか？底値まで待つ気もないけど急ぐ必要も無いと思っただけですよ。
また本当のお金持ちは賃貸と書かれてるのも理解不能です。本当の金持ちなら特別な事情が無い限り迷わず持家、庶民は個々の状況に応じてどちらにするか選択すれば良いと思う。

↑追加
賃貸（でも）と

>>156
お金持ちは持ち家という資産がなくても金銭という資産があるから、毎月賃料として消費してしまっても気にしなくてもいい、という意図じゃないでしょうか。

>>158
ところで特別な事情も無いのに賃貸住まいの金持ち知り合いにいますか？
いても少数だと思うし知ら無いだけで賃貸にする事情が有るんじゃないかな、
金持ちでも普通は無駄な出費は嫌うものですよ。

>>159
ある程度の金持ちだと
環境に合わせて賃貸で移動できるのがいいよね

マンション買っても25年くらい住まないと
家賃分で回収できないからね

お金持ちだと購入して10年毎に買い換えてもいいけど
新築の分譲賃貸で5年毎に引っ越す生活がいいなー

なんか屁理屈っぽい内容が多いね。余りにも無理矢理な話のもっていき用に呆れてくるわ。
お金持ちの線引きかどこからかわからんけど、例にしてる人って世の中にどれだけいるねん。

>>155
全くその通りです！
尼トークがどうのこうの…ってここは尼物件なんだから尼トークになるだろ。それをとやかく言うのはスレ違い！
そもそも飽きもせず、極小的なエリアを取り上げてあーだこーだと書き込む姿はまるでオウムが発言を打ち込んでるのか！？って言いたくなるほどの同内容。

賛否両論あるだろうが、当該物件に限らず、アチコチに好き勝手に持論を述べる前に、ここなら「交通便」が特長なんだから、その切り口からさらに良いと思われる物件を紹介頂けると助かる。
投資回収ウンヌンの話は投資に適した物件でされたらどうかな！？もしココの物件でその点を最重要視する人がいても、そんな大事なこと不特定多数の人が書き込むこんなスレを本気で信じこむオメデタイ人はおらんでしょ！？？
そもそも裏付けもない無責任な内容が多いし。

英雄色を好むってことわざがあるように成功者も色を好むもので、
女を何人 囲うかが男のステータスなのも常識。
そんないつ別れるか判らんのにいちいち購入する奴はまあ少ない。

話が脱線してしまったがやっぱここは家族で住むのに適してる。
ここなら大阪も近いから夜遅くにでも帰りやすい。
亭主は家にあまり長居いない方が夫婦中も保たれやすいし、
そんな意味でもここはええとこだと思う。

>>163
駅利便性でいうと
ブランズタワー御堂筋本町だね
地下鉄駅直結はJRと違って電車の騒音もない

ローレルタワー南森町も徒歩1分だしいいよね

>>165
163です。
先述ても出ていましたが確かにこちらに匹敵する便利さをあわせ持つている気がします。
市内移動が多いなら尚、良しかもしれないですね。
特にこれからの計画である本町は興味深い物件の1つですね。近くに品揃えそこそこで比較的庶民的なスーパーマーケットはありますかね！？
あと、不動産にお詳しいのなら、坪当たりどの程度だと想定されますか？

マンションのオプショナルってやっぱり通常の金額よりかなり高い価格ですね！そんな中でも皆さんは厳選されてなにを選ばれていますか？
入れたかったカップボードやキッチントップは予算上、止めました。
やっぱり無難な洗濯機上収納とかですかね！？ダウンライト新設とか。ライトも高いんですけど、後からやると高いですもんね。
これはお得よ、とか付けておいた方がイイってオプショナルがあらば、是非教えて下さい！！宜しくお願い致します。

>>162
嘘、大袈裟は尼の伝統なのかも知れないが、
いくら尼でもここは公の掲示板だから駄目でしょ。

>>168
アカンやろ！
必死に正当化しない、しない！
尼キライならどうぞ、他どうぞ。いちいち何しに覗きにきてるの？？

近くを歩きましたが、日常の買い物や飲食に困らない本当に便利な場所ですね。北側の道路は夜とかうるさいんでしょうか？

>>170
駅の北側の大道路は夜は人通り少なくて怖いくらいです
北側の駅前道路を東のスーパージャパン方向へは自転車専用道路が整備されたりはいいけど
夜は本当に人が少ないし園田橋線を境に昔ながらの尼崎が待っています

駅前は交番があるのである程度は安心ですが無人の時も多いのが難点です
客待ちタクシーも防犯に役立ちます
駅前広場にはヤンキーじゃないけど路上歌手、ダンス、スケボーとか中高生が屯したりするけど
交番があるのでそれ以上の喧嘩とか絡みとかナンパとかは殆ど見たことないです

このマンションは半径300m以内で生活する人には交通も便利だしスポーツジム、アルプラザもあって買い物も最高だし
外の世界の尼崎と交流しなければ良いマンションです

当方自家用車は手放す予定ですが駅の南側にトヨタレンタカーがあるのは助かります
ただ車種が少なくてアウトドアにはちょっととは感じます
最近増えてるカーシェアリングは周りにも数件あるのでちょっとした場所への移動も問題ないです

>>169
女々しいな、尼崎愛で活動するのも良いけど嘘はばれた時点で寿命、
何時迄も引っ張るよりさっさと諦めて次のネタ投入すれば？

>>171
他を威圧するようなヤンキーもう時代遅れですよ、
今は一見チャラく見える程度のマイルドヤンキーが流行りです。
でも少年犯罪が減った訳でもないので油断は禁物、
油断すればいつ餌食されるか分からないので気を付けましょう。

>>170

ここは道路より線路でしょう。

夜間貨物列車などの騒音、汽笛、構内放送、振動、鉄粉は覚悟しておいたほうが良いかと

また、低中階はベランダに出ればホームにいる乗客とご面会となる場面もあるでしょうね。

まー駅直結という利便性を思えば、このあたりのリスクは折込済みでしょうが。

＞171さま
300ｍ以内の生活者は外に出ませんが、300ｍ以上の尼は簡単に侵入してきます。
先日そのスポーツジムに行きましたが、夜間のスタジオは思いっきり『尼スタイル』の
連中が前列を占拠し、尼トークで騒いでいました。一目見ただけで違和感、嫌悪感
を持ちました。

>>174
窓開けるき無いです、ベランダに出るき無いです、
はいこれで解決、2度と来ないでね。

ここは住個数が少ないので確率は少ないと思いますが、
前のローレルは２４時間セキュリティ管理ですが内部からの犯行が多いようです。
内部からの犯行だと防ぎようが無いですね。

車上荒らし、バイクの盗難、自転車の盗難、マンション各所への器物破損、
マンションの上から駐車場への空き瓶等の投げ込み、その他事件多数
警察も呆れてるマンションとなってます。

同じ管理会社ですが管理体制は大丈夫でしょうか？。
ここはそうならないように管理をしっかりしてもらいたいですね。

尼ですからね。
テナントが入れば不特定多数の侵入者が入り込む確率は当然高いでしょう。
管理体制には期待していません。
戸数が少なくても訪問者の制限までできないし、自衛するしかないでしょう。
我が家は上層階なのでホームの乗客とご対面することはないと思いますが、
窓は開けますし、ベランダにも出ますよ。
それもできない窮屈な暮らしはしたくありませんから。

>>171
そういったことを覚悟して契約されたんだからいいんじゃないですか。最近はますます物騒な世の中ですが｡｡｡

駅前の物件ですからね。書かれている程度のことは大抵、想定内かもしれませんね。反対に絶対安全な場所、どこかありやすかね？

>>180
絶対安全な場所を聞くのはナンセンス、でもここみたいに危険度が確実に高い地域は絶対に存在する。

治安なんて心得と慣れで克服出来ますよ、転勤で数年間ニューヨークに在住してましたが、尼崎なんてニューヨークから見れば平和です。
NYでもブランクスには近いるなと言われてましたが、昼に車なら大丈夫と思ったのですが信号で停まったとたん怖いお兄さんに囲まれかけ命からがら逃げた経験が有ります。
いくら何でも尼崎ではあり得ないし深夜にウロウロしなければ問題ないでしょ。
私はこの辺りも検討してましたが新幹線をよく使うので今は江坂在住です。

現在は、駅前のURに住んでいますが、治安の悪さは感じてません。
駅前はとにかく明るく、遅い時間でも人通りがある。散歩がてらに、TSUTAYAによく行きます。
以前住んでた伊丹のほうが、戸建て住宅地を通る必要があったため、暗い夜道が怖かった。
都心部の繁華街でもないので、酔っ払いにからまれることもないし、静かでいいです。

二階の部屋、少しだけ値下げしたかな？？

>>183
人により治安の感じ方はまちまちですが、大規模歓楽街を除けば阪神間の住宅街では尼崎に治安が悪いのは各種データからも明白です。
そに尼崎で人けが少ない無い場所ならさらに危険なのも解るけど、田舎や治安の良い住宅街なら人が少なくてもさほど危険は感じませんよ、人けを気にする時点で治安が悪い証ですしそのような場所で生まれ育てば人けが無いだけで不安を感じるのも解ります。

>>185
面白いね！
尼崎に怖くて住めなくなりそぉーー♪(笑)
一生懸命書いてますね！

そんな話は後にして、エレベーターのメンテナンス評価額って年間どの程度かかるのが一般的なのか知ってる方、おられますか？

帰り道の人通りの有無、明るさについては、どこに住んでても、検討材料の一つですよ。特に女性は。
鍵なしで過ごすような田舎育ちなの？

夜道は明るく人通りが多いに越したことはないが、芦屋なんかよりも尼崎の方が明らかに人通りが多く明るい道が多いはずなのに犯罪件数は尼崎の方が遥かに多いので、それをもって危険性が低いとも思えない。

検討すらしてない人が尼崎の夜道を異常なまでに心配し、入居予定の人は心配すらしていない・・・。
なかなか楽しいやりとりだよね！？

こちらのマンションは比較的、シニア層の方も多いとのお話ですが、高齢の方々が社会的に“弱者”であることを理解せなばならないのは重々承知なのですが、自転車で轢かれそうになった折りには「危ねえだろ！」と威嚇してくるご老人がいたり、初めて会った相手にも「このバスって○○行くの？」「ここ、俺が先に停めていいよな？」等の上から目線＆ビッグな態度でズカズカ来られたり。
それでも、こちらが大人の対応をしないといけないんですよね？？

ふぅ－。そんなモンスター老人が多く住んでいなけりゃ良いですけどね（笑）

>>189
確かに面白い現象だよね！(笑)

>>189
検証しなくたって警察から犯罪データは公表されてるでしょ、
まさかそれまで捏造とか言い出す気か(笑)

このマンションは駅から直結なので可能性は低いと思うが、
駅からの付け狙いも多く駅近くでもひったくりは多発してます。
だから夜は近所をうろつかない方がいい。
下記は尼崎市のホームページから抜粋しました。

尼崎ひったくり、で検索

>昨今、本市のひったくり等の街頭犯罪が非常に多い（平成24年のひったくりの認知件数は、全国で10,083件、兵庫県では748件、このうち約3分の1に相当する258件が尼崎市内で発生）

>>192＆193
OK！気を付けるわ。
でももうエエでその話。そろそろ飽きてきたわ。
なんか一生懸命データ集めとかしてくれてるみたいやけど(笑)

参考までに、こちらでは県内でおこった犯罪が確認できます。
http://www.ananmap.com/hyogo/

ほかの地域と比べても、このあたりはそんなに多くないと
思ったのですが。

↑スパイウイルス注意

ここより少し遠いとこまで毎日、通勤で歩いていますけど、街灯もありますし、死角が有るような場所も少く不安はありませんけどね。安心は禁物ですが、過度の不安は不要じゃないかしらと思います。
さらに駅に近いコチラなら、普通に考えると梅田周辺の雑多な小道や薄暗い通りを歩くよりよっぽど怖さは減少されるかと。
そもそも、子供はそんな遅い時間は外に出ませんし、個人的には依然住んでた郊外の物件の方がバス停から独り歩きをせねばならない緊張感はありましたけど。
193様のようにあまりに心配なら、データ上で安心な場所にサッサッと移られてはいかがでしょうか？(実物件だけでなく、こちらの掲示板からも。苦笑)
余りにも“ココに”固執され過ぎているのでは？？

>>197
駅からここまでなら危険性も少ないと書いてるじゃないですか、ただそれ以外も安全だとの書き込みには違うと思うので反論したまでです。
嘘や大袈裟な書き込みがあると反発したくなるので、そのような書き込みをしなければ私も反発しませんよ。

>>198

固執しすぎっ！笑

＞＞　198

ずーっと一人で安全関連他の連投されてますけど、もぅいい加減に自分の巣にお戻り下さい。
あと、

＞嘘や大袈裟な書き込みがあると反発したくなるので

とのことですが、引用符を使って、その具体的な発言を指摘されないとどの発言に対して言われているのか不明ですよ。
因みに私がサラッと読んだ限りでは特に「安全面」の一連の書き込みで嘘や大袈裟な意見だと感じられるものはありませんでしたが。

注意喚起は必要なことかもしれませんが、それ以上のことは各個人の判断に委ねるべきであって、それ以上アナタがとやかく言い続けるのはどうかと思いますし、読む側からしても時間の無駄ですからご遠慮頂けませんか？