ヴェレーナ湘南海岸　契約者専用

だいたい響いて迷惑になるのは予測できてるのに、なんの対策もせず使用するなんて自己中すぎます。

ピアノは、ここに書き込んだ次の日からはピタッとおさまりました。乳児がいるので炎天下の外に出るのは厳しいので、ピアノの音がなくなって一安心です。

電子ドラムならミュージックブースでやればいいのに被害者さんお気の毒です(--;)

ビアノの練習できなくなった人かわいそう。私にはうるさいうるさいって言ってるコメントの方がうるさく不快に感じます。

ほんとにそう思う。
今は乳児だけど、幼児になったら・・・
足音、騒ぎ声等で迷惑をかけることもあるかも知れないのに、よくうるさいうるさい言えますね～
足音、声は階下に響くことはモチロンですが階上にも響くものです。
乳児は泣くことが仕事ですよ～
貴方のお子様の泣き声は外部に１００パーセントもらさない徹底ぶりなのでしょうかね。
節電で網戸にしていることも多いでしょう。
自分だって気づかないうちに他人に迷惑をかけることもあるってことを肝に銘じないと！
規則で違反している楽器や時間帯に演奏するのはいけないですけど、そうじゃない限りは
お互い様の精神です。

ピアノで赤ちゃんが寝ないのなら、窓を閉めてエアコン入れましょう。
28度でね！！

まさか、赤ちゃんが振動に反応したりとか？？

でも集合住宅に入居しながら人工的な音を好きなだけ鳴らすのは非常識でしょう。
それこそ防音工事をした一軒家に住むべきです。
タバコもベランダで吸う方がいますが、これも集合住宅に住むのであれば非常識です。
窓を閉めてエアコンをつけろ、ではなく人工的な音を外部に漏らさないように
防音工事をして窓を閉めて演奏すべきです。
この掲示板をみてピアノを控えたのですから、上のピアノを賛同するコメントをした方が張本人で
あったのではないでしょうか？

以前億ションに住んでいましたが、騒音はあまり変わらなかったよ。

ヴェレーナから見下ろされてる方々の気持ちもわからないでもないね。
確かに日当たりも悪くなったでしょうし、視線も気になる・・・。
ゆえに一軒や住人からヴェレーナ住人への視線はいつも冷ややか。
申し訳ない。

ここのシステムは住民専用とはなっていても誰でも見ることのできるスレッドですね。
現にオーシャンレジデンス辻堂海浜公園の契約者もこれを読んでその内容を自分の掲示板に書き込んでいると聞きました。
７５３さんのように、住民専用なのに暇なのか、気になるのか人のマンションの話に加わる方もいるし。すべての文章が住民ではなく、コメントによってはあおりであるような気がします、
メールや２チャンネルのような文章もあり残念です。

＞No.750 by 匿名　2011-07-13 19:14:34
＞ビアノの練習できなくなった人かわいそう。私にはうるさいうるさいって言ってるコメントの方がうるさく不＞快に感じます。

じゃあ掲示板を見なければ不快にもならず解決するのでは？
ピアノは自ら興味本位で掲示板を見るのと違って、いやでも聴覚から脳へと伝わりストレスとなります。
その違いくらいわかりますよね？

『人工的な音を好きなだけ鳴らすのは非常識』とありますが、その『好きなだけ』といった感覚も
個人によって長く感じたり、短く感じたりするでしょうから、本当に難しい問題だと思いますよ。
だから騒音問題って解決しないし、マンションの永遠のテーマなんです。

一日３０分の演奏でも我慢ならない人もいれば、一時間以上でも気にならない人もいるでしょう。
うちの隣にもバルコニーでタバコ吸ってる人がいますが、自分は全然気にしません。(家族でタバコを
吸う者はいませんし煙もあまり好きではありませんが、あまりうるさいことを言ったり、住民間で禁止事項やらで
ギスギスすると生活が楽しくありませんので）

自分の価値観に合わない人＝非常識とは思いません。

楽器を演奏する人は防音しなくてはいけないという細則はありませんね。

それならば、ここのマンションの細則自体が非常識、ということですか？それなら理事会で議題に挙げ、
その非常識な規則をすぐ変えるよう、管理ポストに意見して下さい。
入居前にその非常識な細則を確認せずに契約をした人の方が、非常識に思えてなりません。

今までの流れを見てきて。
騒音被害を訴え、書き込みされてる方はせいぜい２、３人ぐらいでしょうか。
それ以外は寛容な方が多いように見受けられます。
その２、３人の方にも言い分があるのはよくわかるのですが、掲示板であまり騒いでいただきたく
ないです。感情的で冷静でない文章が多いですし、クレーマーのように読めてしまうのは私だけでしょうか。
あまり掲示板が荒れると、マンションの資産価値を落とすことになります。
意見箱にいれていただきたく、よろしくお願い申し上げます。

細則さえ守れば常識を守れる？
世の中法律さえ守れば良いのでしょうか？
それではコミュニティーを形成する人間社会で生きていくことはできません。

＞ここのマンションの細則自体が非常識、ということですか？

そういう発想につながること自体、見当違いですよ。

まあ、性格上ギスギスしないように我慢してじっと静かに暮らしている人もいれば、
物事をはっきり言う人もいますね。
永遠のテーマという言葉は賛同しますが、価値観と常識をうまく結びつけることが
できなかった文章にはちょっと賛同できませんね。笑

↑
だから感情的とか言われちゃうんですよ。
笑、とか悪意を感じます。穏やかにいきましょ。人の揚げ足とる前に、意見箱へ。

↑そうそう穏やかにね　笑
一個一個反応していたら眠れないよ～
自作自演はやめてね！

揚げ足を取る、ではなくて的確な指摘、ですね。
反論できなくなったからといって「揚げ足をとる」に変えてうやむやにしてしまうのは、
自分の発言の矛盾を認めてしまうことで負けてしまいますよ。
仕事でも影響するので、しっかり自分の意見を述べ納得させることが重要です。
昇進にもかかわります。

もう発言者が誰が誰だかわかりませんが・・・。

ピアノを賛否する人々で掲示板が荒れてしまってますね。
しかしこのような場所で意見交換できることはすばらしいことです。
みなさんもどしどし投稿しましょう。

うるさいと言ってる方の文面は何故か上から目線で感じが悪い。
もうこの話しおしまいで！

子なしおばさん嫌だね。言い方がおばさん化してるし。赤ちゃんかわいいじゃないの。

うちも弾いてるけどヘッドホンしてるよ。やっぱり使う側は気を使わないと！なんせ集合住宅ですから♪

赤ちゃんも子供もかわいいですよね。
かわいいからといって、専用庭やバルコニーで大騒ぎして遊ばせ、近隣に迷惑をかけてはいけません。
かわいいからといって、階下への足音で近隣に迷惑をかけてはいけません。
ヘッドホンと違って赤ちゃんの大きなな泣き声はフタできません。泣き声ももらしてはいけません。
集合住宅ですから♪
と言われたら？！
集合住宅なんですから、お互い多少の我慢は必要です。自分ちの音漏れはいいけれど、他人の音漏れは
一切許さないみたいな高圧的な態度では、マンションが荒れていまいそうで、心配です。

ちなみにみんなが子供好きというわけではありませんし、欲しくても出来ない人もいるので、
子なし、という心無い書き込みもやめましょう。
不満やクレームをここに書き込むのはもう終わりにしてください。

盛り上がりましたね～！！

寝たきりじゃまきゃ、大きかれ小さかれ音出すんだから、お互い様！

寛大にイキましょう！

江の島のイルキャンティ、雰囲気いいですよ。
夕暮れ時、お勧めです！

イルキャンティ、いいですよね～！！えのすい行く時は必ず利用してます！
あとモスバーガーの2階のデッキで食べるロコモコもサイコーですよ♪
でもトンビに注意！！
今日も天気が良くて海岸まで散歩してきました。
風が気持ちいです！

うれし～

モスのロコモコまだです！

今度、食べに行きます。

情報ありがとうございます！！

中庭とかエレベーターのなかに蚊がたくさんいるね!!ビックリするくらい刺されたんだけど…

小さいお子様とか気を付けてね！

蚊が居ますか？

我が家は一階なので、蚊が侵入しやすいはずなんですが、
去年の多さには比べものにならないくらい、
今年はほとんと蚊に出くわしていません。

昼間は掃除するため、網戸も開けてたりしてます。

場所によるのかな？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

そうそう。ここに書き込んでもまた荒れるだけだから、管理会社に電話するといいよ。
解決するといいですね。

なでしこJAPANキックオフまで、あと４時間。起きてられるかなー。

多分お辛くてここで書きたくなる気持ちは分かりますが、読んでも大多数の方が、その音についての状況が分からず（音を出される時間や音量や頻度など）書き込まれてもアドバイスのしようがなく、「大変ね」としか言って差し上げられないです...。もちろん売却を考えるのは自由ですが、もしかしたら次のお住まいでも運が悪ければ同じ状況になる可能性はあります。前記にもありましたが音量を変えられるものや、防音工事を行うのも手だと思いますが、きっともう気持ち的に住むのが辛いのですよね...。
以前のマンションの友人はほとんど、サイレントピアノか防音工事を行っていました。
もちろん何の対策もしない事で、もめて引っ越した知り合いも何人かいます。なので、どこのマンションでもピアノトラブルは決して少ない話ではないと感じています。
みんな気を使いながら、でも気付かないところで、どこかで迷惑をかけながら生きているのですけどね。

そうですよね、ピアノに限らず音はでますよね！
確かにピアノは生活音じゃないけど、規約違反じゃないですよね。
小さな音でも、咎められるなんて、、、敏感な方のお近くに住まれてお気の毒です。
ウチも小さい子がいるので、音は全然気にしません。子供が多くて安心した位です。

せっかくこんないい環境で子育て出来るのに、、、売却なんて、考えないで下さい。勿体ないです。
お互いに子育て頑張りましょうね！！

私の家も１階ですが、蚊、蟻、蜘蛛，蛾～！！カナブンも入ってきます～！！
蟻の駆除どうしようか悩んでます。
ウッドデッキに蟻が歩いてるなんて、、、最悪です。

アリは、除虫剤をまいて、いなくなりましたよ。
お試しあれ。

ものすご～く大きいクモ、ベランダで発見しました。小さいクモもたくさんいます！！
まさかゴキはいないよね？！

いないよ。新築でゴキがいたらそれは自分の責任だよ！

ゴキちゃん、ゴミ置き場で死亡しているのを見ましたよ～((+_+))
ゴミ置き場ならしかたないのかと思いましたが、これが繁殖して
マンション中にはびこる前に、なんとか駆除していただきたいですね～。

ゴキちゃんはどこからでも侵入してきますからね～(；一_一)

今月で入居一年になりました。
知り合いはまだあまり増えないものの環境最高です。
カメムシなんて縁がなかったのにそこらじゅうでひっくり返ってますね(笑)

どなたか、BBQしても大丈夫なところわかりますか？辻堂海岸とかはOKでしょうか？

この辺りの海は基本的にバーベキュー不可っすね〜 ちなみにカメムシじゃなくカナブンだと思います

できないんですね、残念。
あっ失礼、カナブンでしたか(笑)

ありがとうございました！

海岸から海浜公園の駐車場に繋がってる道の辺りで、良く見かけますよ。
禁止なのかもしれないですが、、、

バルコニーは禁止ですよね？？
ホットプレートならありですか？？

ホットプレートなら火災の恐れが低いかも知れませんが、
お昼時などに、両隣の部屋などが洗濯ものを干していて匂いがうつったり、
窓を開けていて煙が入ってしまうなどと、ご近所さんへご迷惑を配慮出来て成り立つのか心配です。

デッキテラスの部屋で、部屋の向きによってはこっそりと可能な工夫も出来るかも知れませんが
ベランダの部屋（西側・東側）は南風が吹けば必然的にお隣に全ての煙や匂いなどが
飛ぶと思います。

我が家は先日、茅ヶ崎で友人達とBBQをしました。
色々と細かい気兼ねをするより、自然の中でのびのびとBBQするほうが楽でした。

初めて投稿します
私はゴミ置き場が気になります。
ほとんどの方が有料ゴミ袋（高いですよね）を使っていらっしゃるのに、紙おむつ？って有料袋にいれなくてもいいのですか？
エレベータでも持っていかれるかたを見ましたが、堂々としていらっしゃるので・・・気になりました

あと粗大ごみ扱いになる張り紙をされてるものがたくさん放置されてますよね・・

結局持ち主がわからないと管理費からの負担で処分となるようです

管理費は皆の財産なので、大切に使いたいですよね・・・

藤沢市のゴミ収集の案内を確認されるといいですよ

抜粋
●無料品目・特定処理品目　（無料収集）
特別な処理を必要としたり、市民の負担軽減のために、指定収集袋に入れるごみとは別に無料で収集する品目です。全て 戸別収集です。
＜可燃ごみ収集日に収集する無料品目＞
○紙おむつ,草・葉,太さ1cm未満の枝　→　透明または半透明の袋に入れ、可燃ごみの指定収集袋の隣に袋を置いてください。

バルコニーでの喫煙はやめてほしいですね。
洗濯物も臭くなるし頭痛がします。
じゃあ閉め切ってクーラー・・・、投書箱へ・・・と言われそうですが。
以上。

バルコニー喫煙についてはどこのマンション掲示板でもお決まりのように話題にあがり、散々荒れて結局解決しないのがオチです。皆さん意見しないようにするのが賢明です。

↑みんな無視していたのにあなたが最初に反応してしまいましたね・・。

ｸﾞﾗﾝｼﾃｨ中庭側の家で小型犬２匹ギャンギャンすごいですね…

隣のうちの方がとても不憫でならない。

しかも窓あけっぱで…

ｳﾞｪﾚｰﾅは静かですね。

平和過ぎるから荒らそうとしている？

ペット可でもマナーを守って欲しいですね。
規約を守ればいい、などという集合住宅に向いていない考え方の人々もいますが。

あと「掲示板を荒らす」の使い方も間違ってますね。
こういう自由な掲示板での意見の出しあいを「荒らす」にしてしまうのも考えものです。

同感。
みんなの意見の出し合いがいやならこの掲示板に来なければ良い。

小型犬の無駄吠えは声が高いから響きますよね。

うちは子供がうるさいから窓が開けれない…
夏休み終われ～

今年は花火ないんですよね？残念です。

サブエントランス側のエレベーターに海上がりのビショビショの状態で乗ってる人いますねー。床が水浸し。汚ならしいし、エレベーターが痛むからやめて！階段使うかタオルで拭いてから乗るかしてください。

確かにエレベーターはびしょびしょですよね。
廊下やエレベーター内にペットのオシッコをそのままにして異臭を放っていることも多々あります。
管理費払ってるから掃除してもらえばいい、などと考えているのでしょうかね。

末永くきれいに快適に住みたいと思うのであれば、自分自身を含め
各々が気をつけていただきたいものです。
マナーの良い日本に生まれてよかったと思う日々ですが、時々悲しくなります。

9月19日はバーベキューではなく、お祭りになりましたね。
ロコモコなんかも安い値段だったし、マンションでの運営だから
夫婦共働きの私は、普段からご挨拶もままならないので
良い交流になりそうで嬉しいです。

みんなでつくる花火大会、開催決定しましたね！
屋上に見に行こうかな？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

虐待が誤解だった時疑われた親の気持ちって誰がフォローしてくれるんでしょうかね。
805さん、何度も聞いたのでしょうか？

慎重にね。

８０４です。
昨晩は焦っていて、うっかり階数まで書いてしまったので、削除させていただきました。

８０６さん、虐待じゃなかったら悪いと思って通報できませんでした。でも尋常じゃない
泣き声が１時間近くしていて、何度もっていうレベルじゃなくてずっと泣き叫んでいました。

外に締め出されていたので、暴力はなかったと思いますし、しつけのつもりで
やっていらしたのかとも思いますが、幼児を雨の中、夜の１０時すぎまで一時間も外廊下に締め出すのは
考えさせられるものがありました。叫び声もすごくて・・・

どこまでが虐待か、難しい。親御さんの一生懸命子育てしてしている結果が、時には行き過ぎたしつけに
なってしまうこともあるのかも知れませんね。
またあんなことがあったら通報するべきか、迷います。
せめてフロントの方がいる時間帯なら様子見をしてもらえるのですが。

お宅が特定できる内容はやめましょう。

何度かおかしい状況があったら通報ではなく相談窓口があるのでしてみたらいかがですか？

ココに投稿する理由は何なのでしょう？
うちは気づきませんでしたが、外廊下なら見に行ってその子供に声を掛けるくらいできるのでは？　さりげなく「迷子になったの？」でもいいし。
それができないのだったらここに投稿するのではなく８０８さんの様に別の方法を考えるべきではないでしょうか。

削除されても案外読まれている方もいます。書かれていた棟の、子供を持つ部屋の人間として、公の書き込みに書くやりかたはあまりいい気持ちがしません。

きつい言い方をすれば、手法はツイッタ―で万人に「今〇〇があそこで〇〇してる」と書き込むのと同じに思えます。

８０４です。
夜も遅かったし怖くなってしまって、どうしてよいかわからなかったので投稿してしまいました。
本当に申し訳ございませんでした。
子供がいないので、どこまでがしつけかもよくわかりませんが、
今後も同じようなことがあれば、８０８さんのおっしゃったように
相談窓口に相談してみます。

台風でベランダ凄いことになっていますね(泣)

しかも天気良すぎて既に塩になってるし…。

そうじ頑張りまーす！

バルコニーやばいです。今仕事から帰って、呆然。
うちはオープンエアだけど、こんなに掃除大変なら普通のバルコニーにすれば
良かったと後悔してます。
バルコニーにテーブル置いてお茶、とか思ってたけど、住んでみるとほとんど
やらないし、物置場に化してます・・・

(笑)わかるわかる。

ベランダの囲いのガラスお手上げで～す。潮風でベッタベタ…

今もどこかで子供が泣いているね。赤ちゃんじゃないよ。怒られて泣いている。

なんか重い話題から逃げてない？
虐待の話題から急に台風。
住人専用なのに。

子供が怒られて泣くぐらいは普通のことでしょう。
うちも子どもが大泣きして泣き止まない時には網戸をしめたりといった配慮は
しています。いくら子供だからって近所迷惑にならないためです。
時には外に出されることはありますが(ベランダだけど）、夜１０を過ぎては近隣の配慮からやりませんが。

いちいちあそこの子供が怒られてないている、と言ってたらキリがありません！
子育てなんて叱っては泣いて叱っては泣いての繰り返しですから。

泣き方とか、それがあまりにも長時間であるとか、異常が感じられたら相談なり通報したら
よいのでは？

８１６さんのおっしゃるとおりです。ファミリーマンションなんですから。
８１４は多分外部の人ですよ。

>>816
子供を外に出してるんですね
しかも夜10時過ぎは出しませんって規準がわからないのですが…

昼間ならいいとも思えませんし、陽が沈めば尚更子供は恐怖心が強くなるだろうし、御自分の行動だけを肯定するのはやめたほうがいいと思います。
しつけと称して、としか思えない。
>>叱っては泣いて叱っては泣いて
この文章にも疑問を感じます。

816です。私の書き方が悪くてうまく伝わってなかったのかも
知れません。
夜１０時っていうのは807さんが目撃した情報が、夜の１０時を
過ぎてって書いてあったので、それが虐待でなかったとしても
さすがに時間が遅すぎて近所迷惑になると思って書いたのです。

ベランダに出すのは１年に１回ぐらい。１分ぐらいのものでしょうか。
息子は未就園児ですが今までで３回程出されました。暗い時には出したことないかな。
かなりの悪さをしたりどうにもならない時のお仕置きでした。

叱っては泣いてってのも、基本的に一日一回は叱ったり(注意したり)
してるし、息子は思い通りにならないと泣いて反抗するので
叱っては泣いてってかきました。それが818さんに虐待に思われるなら、
仕方ないけれど、これがうちの子育ての毎日です。
自分の行動だけを肯定したつもりは無いのですよ。書き方が悪かったかな。

正直子育ててイライラすることもあるけれど、マンションにお友達がたくさんできて
心強いし楽しく生活できてママ友たちに感謝してます。

サーファー通りの廃墟が取り壊されてますね。次はどんなテナントがはいるのだろうか。サーフィン系だったら残念…

あのビルは以前はサーフショップだったのですか？
知り合いが言うにはダンススクールもあったらしいのですが、

子供にダンスを習わせたいのでフラを教えてくれるスクールがはいったらいいのにって
思ってます！

確かにサーフショップ系はもう不要ですね。
コンビニもいいけど、不良が深夜にたむろってしまうのもいやだなあ。
月極駐車場に１票。

何になるんだろうね～。
個人的にはドラッグがいいなぁ。

コンビニだったらいいな。ATMが近くにあったらってなだけだけど(^-^)

更地にするだけだったりして(--;)

うちの玄関のインターホンもカメラ付きだったらよかったのにと思う今日この頃。直に来られると怪しくて出れない…

運送系はだいたいいつも同じ人だからでるけども…
インターホンってカメラ付きに直すことは可能か知っているかた情報お願いします。

はぁ…上の人の足音が醜い…。

子供ですか？大人ですか？
なかなか苦情言いにくいものですよね
時間帯にもよりますし

大人と子供ですね。
０時は過ぎませんが連日ダッシュしてます(汗)
マンションを選択したからにはそれなりの覚悟はしてますが、夜１１時の親子対抗徒競走はちょっと涙と鼻水がでました。
最上階の方は階上の足音を経験したことないからわからないかもしれませんね。
あからさまな近所迷惑と違い、感じ方も個人差があるので非常に悩ましいところです。
あまり酷ければ高台の一軒家かな～。

本日は家周辺の金属部品についた錆を落としてみました。
玄関の表札周辺とか、ベランダの水道蛇口、ステンレスもの干し竿など。
百円ショップで購入した錆落としクリームで落とし防止剤を塗りました。
半年に一回行うようにするとほとんど痛まずに済みますね。
年末はベランダのガラスを掃除したいのですが、外側はみなさまどうされてますか？
やっぱり内側だけでしょうかね。

玄関掃除どうしてますか？？
普段は掃除機、雑巾なのですが、掃除機のせいか細かい傷が入り、つやがなくなってきました。
石用ワックス等、使われた方いますか？？
　　

玄関ですが、コロコロで細かなごみを拾い、フローリング用のワックスを半年に一回かけています。

ありがとうございます。
フローリングのワックス使っても大丈夫なんですね。

やってみます。

医療モールでしたね。よかった。

徒歩圏でいろいろできて助かりますね！。

ちなみに、西友の前は何ができるんですかね？

コンビニっぽいっすね
族の溜まり場にならなきゃいーけど・・・

ｺﾝﾋﾞﾆ便利だけど本当暴走族や若い子のたまり場になりそうですね。一時ｶﾗｽが頻繁にいて怖かったｹﾄﾞ最近減ったｶﾅ・・。

コンビニなんですか？！
便利ですね。
交番が近いから族も近づかなければいいけどね・・。

土日噴水ついてますけど、なんか中途半端じゃないですか？
チョロチョロとしか水出てないですよね？

確かに無意味ですよね。あれなら止めてもいいと思います。
最初は水漏れしているのかと思いました。笑

つけるならちゃんと付けて欲しいです。

最近ベランダで犬を吠えさせたまま放置しているお宅がありますね・・
周囲住民はクレームを出しているようですがなおりませんね。
吠えないしつけ・訓練をしてから飼ってほしいな。

なぜ、なく犬をベランダに出すのか理解できませんね。

西友前のコンビニ予定地は何が入るかわかる方いらっしゃいますか？
セブン・ファミマ・ローソンなど。

本当にコンビニなのでしょうか？24時間営業している西友前にコンビニつくっても…？

どうなんでしょうね??　何ができるかわからないけどATMが設置されると便利だな♪