東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part18」についてご紹介しています。
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  8. パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part18
匿名さん [更新日時] 2015-11-03 17:03:30

パークホームズ豊洲ザ レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575295/


所在地:東京都江東区豊洲5丁目6番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩4分
間取:2LDK~4LDK
面積:56.37平米~87.90平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主:三井物産
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)



こちらは過去スレです。
パークホームズ豊洲ザ レジデンスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2015-08-09 21:49:17

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パークホームズ豊洲ザ レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 851 匿名さん 2015/10/21 10:47:57

    中小だと、認めてしまうと倒産だからね。結局建て替えはできない。

  2. 852 匿名さん 2015/10/21 11:14:48

    欠陥マンション問題は大きな痛手
    今は供給過剰で豊洲のバブルマンション無理矢理買う必要もないからねえ

  3. 853 匿名さん 2015/10/21 11:16:10

    今買わないと、益々高くなるし、選べる部屋が無くなるだけだよね。

    好きな方を選べば良いかと。

  4. 854 匿名さん 2015/10/21 12:03:32

    >850

    全棟建て替えするかは住民の建て替え決議による。(今のところ)問題ない(とされている)棟の住民にとっては仮住まいの不便さを敬遠して反対に回る人も出てくるだろうから、決議は難しいと報道されている。

    三井はそれを知ったうえで点数稼ぎに全棟建て替えを提案しているともいわれている。

  5. 855 匿名さん 2015/10/21 12:15:45

    財閥系以外は買う気しない。

  6. 856 匿名さん 2015/10/21 14:23:37

    >>854
    親会社の三井不動産本体から見れば、傾いたマンションのせいで隣のららぽーとの経営に影響出る方が怖い。
    子会社のレジに全部解体させ火消しするよう言ってるんだよ。

  7. 857 匿名 2015/10/21 14:37:06

    >855 財閥系以外は買う気しない。

    あまた目にする発言ではあるが、現時点で言えることは、救済措置はさすが財閥系という点と、不正があった物件が財閥系であるという点。

  8. 858 匿名さん 2015/10/21 14:42:39

    >>857
    私の解釈は大手だからではなく、大手でさえです。そして大手しか表沙汰にならない理由は、何度も出てきていますが中小デベは瑕疵を認めてしまうと潰れてしまうので絶対に認めないためほとんど表沙汰になっていないと捉えています。

  9. 859 匿名 2015/10/21 15:03:38

    >大手しか表沙汰にならない
    >表沙汰になっていないと捉えています

    仮に本件の事実関係をもとにして逆説的に言っても、それだけにはなりません。
    よって、その背景に新たな事実はなく、私見の占める割合が高めの意見ですね。

  10. 860 匿名さん 2015/10/21 15:13:12

    >>859
    冒頭でそう切り出してますよ。

    私見を追加すると(笑)そもそも中小デベの大規模物件なんてほとんどないのが理由だろうね。100戸未満のマンションの管理組合が瑕疵の争いでデベと対等に渡り歩くのは交渉力、費用、マスコミや世間の後押し諸々、並大抵のことじゃないですからね。

  11. 861 匿名 2015/10/21 15:27:53

    少し変えれば適切な言い方になるのでは?

    ×私見の占める割合が高めの意見
    ○明確な根拠はないことから、私情が高めの意見

  12. 862 匿名 2015/10/21 22:15:50

    ゼスチャーです。結局意見まとまらず、ちょこちょこと修理して終わり。
    旭化成建材が、会見ではっきり言ってるでしょう。修繕、修理費は出しますが、親分の三井の命令には従えませんよと。

  13. 863 匿名さん 2015/10/22 00:04:41

    >>862
    その旭化成建材のスタンスが、体力のないデベで今回のような事が置きた時のスタンスと置き換えた方がいいと思いますよ。口が裂けても建替というワードは出てこない。

  14. 864 匿名さん 2015/10/22 01:52:31

    あのマンションは4-5000万円くらいの分譲価格だっけ?

    建て替えコストが130万円/坪+慰謝料+引越し代・賃料3年半分なら
    25坪で3250万円+7-800万円で約4000万円。

    傾いている棟以外のオーナーはそのままで3000万円ほど貰えるほうが良いけどね。
    傾いているところでも2cm程度のつなぎ廊下のズレならずっと住むなら
    4000万ほど貰ってそのまま住みたい。戸建てや古いマンションよりはずっと安全だよ。

    震度7まで大丈夫なら、そのままでローンが無くなるほうが嬉しい。
    古い物件や表に出ていない物件で同じような杭状況のものもたくさんあるはず。
    姉歯物件でも当該物件以外は調査されず、ほとんどがうやむや。

  15. 866 匿名さん 2015/10/22 03:21:16

    三井で良かったですね。
    やっぱり財閥系。

  16. 867 匿名さん 2015/10/22 11:00:46

    結局は三井と購入した人の間の契約なので。

    誰が金を出しても良いのよ。

  17. 868 匿名さん 2015/10/22 11:21:04

    中小だと、認めた時点で倒産確定なので死んでも認めない。

  18. 869 匿名さん 2015/10/22 12:56:07

    864さんのご意見、興味深く読ませていただきました。
    もし自分なら、と考えると正直迷いうと思います。
    そのまま住んでもいいかなとか。
    ただ、気になるのが、今の状態で住み続けていて危険はないのかということです。
    もし何かあってからではそれこそ遅いと思うので。
    危険かどうかも、何かあってからでないとわからないのかもしれないと思うとちょっとこわいです。

  19. 870 匿名さん 2015/10/22 13:14:31

    なんか三井の契約者はひっしだね。
    三井で良かったとは全く思わないでしょ。
    中小はそんな偽装をして発覚したら倒産するくらいなんでしょ?だったら偽装なんかせずきちんと仕事してるでしょうね。大手よりも。

  20. 871 [男性 40代] 2015/10/22 14:33:02

    >>870
    大きな買い物ですから必死になって当然なんじゃないでしょうか。

  21. 872 匿名さん 2015/10/22 17:06:58

    >>870
    問題の本質を何も理解していない。

    あと三井で良かったではなく、正しくは大手で良かったと皆さん言ってることを理解しましょう。全然意味合いが変わってきますよ。

  22. 873 匿名さん 2015/10/22 21:42:51

    私なら三井の物件はしばらく避けます。

  23. 874 匿名さん 2015/10/22 21:49:59

    ニュースになるような施工トラブルって大手なんだよね。

  24. 875 匿名さん 2015/10/22 22:11:32

    横浜って、傾いた棟の南側だけ調査して安全宣言出しちゃってる。その棟の北側とほかの棟の調査は今週から。大丈夫なのかな。

  25. 876 匿名さん 2015/10/22 22:16:29

    まあ、中小デベだと倒産だろうしね。
    買うなら財閥系に限るね。

  26. 877 匿名さん 2015/10/22 22:18:36

    杭に偽装がわかって、安全性が確認できない段階で、まず避難じゃないの。耐震性に問題があって、その間に巨大地震に襲われたら人命にかかわる。三井の対応って暢気すぎ。

  27. 878 匿名さん 2015/10/22 22:20:20

    >876

    問題を起こした施工会社に費用は請求ってことだから、三井の懐は痛まない。選ぶなら下請け会社を調べて大手の物件じゃないの。

  28. 879 匿名さん 2015/10/22 22:31:01

    >>873
    三井だからおきた、というわけではないことが本件が注目されている理由なんですけどね。

  29. 880 匿名さん 2015/10/22 23:02:13

    下請けと契約するのは三井の仕事。
    マンション購入者は下請けなんか関係無いのよ。金は誰が払おうと関係無い。

    マンション購入者は三井と契約するんだから。

  30. 881 匿名さん 2015/10/22 23:04:43

    マンションなんて大きな買い物は、財閥系に限るよ。
    中小だと、まず瑕疵は見つからない。
    誰かが見つけても認めない。認めたら即倒産だから。

    まあ、問題起こらなきゃ中小の方が安いけどね。保険だと考えりゃ安いもんでしょ。

  31. 882 匿名さん 2015/10/22 23:07:27

    しかし、建て替えとなると、無料で7年間住めた上に、更に新築に住み替えられて、修繕積立金まで戻ってくるのか。

    うーん、中小だと、ほんとにどうなってたんだろう。ヒューザーの時はどうだったの?倒産して2重ローンだったら悲惨だな。

  32. 883 匿名さん 2015/10/22 23:52:26

    >>882
    今は中小の場合でも保険があるから今回のような建替というような過剰な補償はないけれど、例えデベが倒産してもその修理は実行されます。
    そしてここが今回の最大のポイント。つまり住民としてはデベが払える体力ない場合は倒産してくれた方がよい。一方でデベは当然倒産したくないから最後の最後まで瑕疵は絶対に認めない。仮に認めたとしてチョチョッと最小の修理で済ませようとする。

    さぁ、もう分かりますよね?デベと住民は次第に話し合いから血で血を洗う争いに発展して行きます。そんな争いに巻き込まれたら大変ですよ。裁判やらなんやらで長い時間を費やすことになり仮に補償を勝ち取ったとしても、それはデベを倒産させたことを意味する。そこには笑顔は全くなく疲弊感だけが残り、万が一デベと住民との怒号が飛び交う争いが報道されてしまえば、それこそそんなマンション誰も欲しいと思わなくなるので資産価値激減です。
    わかってる人はこの構図が容易に想像できてしまうから、今回事件起こした会社である三井に対しても、やはり買うなら大手だよね。っていう発言が散見されるわけです。別に三井社員がステマで書き込んでるわけじゃないのですよ。

  33. 884 匿名さん 2015/10/23 02:04:54

    まぁ、今回の件でこれから三井の物件を選ぶ理由はないな。
    風評とかってすごいから、地盤のゆるい豊洲の物件はもう検討しない

  34. 885 匿名さん [男性 40代] 2015/10/23 03:33:33

    横浜の2物件の問題は、横浜が崖地だから問題なのでは?
    つまり隣の杭の測定結果を使っても、平な土地なら問題ないので
    今まで横浜以外では発覚してないと思われます。

  35. 886 匿名さん 2015/10/23 07:58:21

    まあちゃんとデベ側も第三者チェック入れることが大切になってくるし、それがスタンダードになってほしいとは願います。

    こちらはエレベーターが8基ということになっていますが、
    数については適正なのでしょうか。
    80〜90戸に1基という計算になります。
    朝は混雑しちゃわないかしら?と感じました。

  36. 887 匿名さん 2015/10/23 09:02:34

    >869
    864です。大丈夫ですよ。震度9とか10でも少し傾くかもしれないくらい。
    躯体は手抜きされていないはずですから建物が潰れることはないです。
    私は金もらえるなら貰ってローンが無くなるほうが嬉しい。
    どうしても嫌なら賃貸に出してもいい。私は楽観的なのかもしれませんけど。

  37. 888 匿名さん 2015/10/23 12:09:40

    >>881
    三井の営業か?
    必死だな。そんなことは、消費者が決めることだから。
    もう信用失ってるんだから他で信用を取り戻す努力をしなさいよ?

  38. 889 匿名さん 2015/10/23 12:21:40

    私も大手が良いと改めて思った。
    特に財閥系。

  39. 890 匿名さん 2015/10/24 00:50:14

    >>886
    その比率なら最近のタワマンの中では多い方ですし適正ですよ。これ以上増えると管理費、修繕費更に上がりますしね。

    ちなみに80〜90ではないのでは?630戸から実質エレベーター使わない2階の戸数除くと1/78ですね。
    もちろんそれでも朝とか集中する時間は待たされることあるかもしれませんが、それが嫌なら階段使える低層階に住めばいいし、だからこそ駅近のここの強みになるのでは?タワマンは自宅の扉から敷地の外に出るまで5分みておけと言われますしね。

  40. 891 匿名さん 2015/10/24 07:48:28

    そうか。実際には低層階だと使わないから、
    1つのエレベーターあたりの利用者数というのはそれくらいになるのですね。
    2階だとわざわざエレベーターに乗る必要性ってかんじられないですし。
    そう考えると、設定は適正、というふうに考えられるようになってくるのかな?
    コレ以上増やしてもコストが増すとなると厳しいですし。

  41. 892 匿名さん 2015/10/24 07:51:58

    三井に住んでいます。
    今となっては虚しい響き。

  42. 893 匿名さん 2015/10/24 07:53:09

    >881

    この手のステマあちこちの三井物件板で出没してる。モラルのない会社って宣伝してるようなものなのに。

  43. 894 匿名さん 2015/10/24 07:55:10

    >891

    むなしいというより恥ずかしいレベル。

  44. 895 匿名さん 2015/10/24 09:17:25

    >>891
    例えば、晴海のクロノレジデンスは883戸に対して非常用込みで6機なので1/148ですが、特に問題になってるとは聞かないので心配いらないと思いますよ。
    2階はエントランスのエスカレーターで直ですのでほぼエレベーター使わないでしょうね。他の階に比べて唯一275という高い天井高と合わせてプレミアムフロアと言えると思いますよ。

  45. 896 匿名さん 2015/10/24 09:42:48

    894
    同意。
    マンション名にパークって付いてる時点でもうアウトな響き。。。

  46. 897 匿名さん 2015/10/24 09:53:20

    パークシティーが問題起こして三井の全ブランドがこれで全滅かな。

  47. 898 匿名さん 2015/10/24 09:53:59

    >>896
    それ僕も同意だわ。マンション名にパークが入ったらダメだわ。

  48. 899 匿名さん 2015/10/24 09:54:55

    2階がプレミアムっていう発想、とても素敵だと思います。
    たいていプレミアムなのは最上階で、低層は安い部屋という思い込みがあったのですが、天井高が高く、エントランスからドアへのストレスが無い2階、いいと思います。
    価格が気になりますが、ここって高層階だから高いというわけではないみたいですね。
    同じくらいの面積の4Fと20Fがほとんど同じような価格だったりして。

  49. 900 匿名さん 2015/10/25 06:46:25

    あまり大きなマンションではありませんし、分譲か賃貸かはわかりませんが「豊洲一丁目計画」の建築看板出ましたね。
    http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=31619

    場所はAudiの右隣、TNKビルの場所です。

  50. by 管理担当

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