大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART6

駐車場4〜6号機利用者ですが、
ゴキブリ結構います。
一度見つけてから注意深くなっているせいか知れませんが…
大小、茶色目のやつ。
特に4号機はほぼ毎度出くわすので
4号機に当たったときは乗り降りヒヤヒヤもんです。
以前6年住んでたタワマンでは一度も見ませんでした。
一軒家じゃあるまいし、ホント何とかして欲しい。

>>398
マンション入口の放置自転車と訳が違いますよね。

悪意を持って故意的に行っているので、やめる訳ない。

本当にやめさせるなら法的手段で行かないと。

>>400
だから、家に食べ物がなければ常駐しないよw
植木は外でしょ？
まさかベランダに物置いてます宣言ですか？
でもここってベランダに植木置いて良いのでしょうかね。
ルール守らないので、寄ってくるのも当然かな。

これだけゴキブリの目撃情報の書き込まれるタワーマンションは珍しいですね。

>>402さん
弁護士に聞きましたが、実害を与えられない限り、法的に訴えることは難しいらしいです。
あってはならないことですが、被害があれば、話は早いのですがね。

>>389
yasukazuの間取りはAAGですね。
５階のAirbnbがyasukazuなら、０５１２号室かと。

yasukazuはまだ宿泊客を募ってるけど、もう管理会社で対応してる...んだろうね。
でも、Airbnb対応って、もぐら叩きみたい。

>>404
それだけGが珍しいからです。

それだけゴキブリが生理的に嫌いという
感情的な女の書き込みが多いからです

ゴキブリに関していうと茶色っぽい大小さまざまなヤツらしいので
チャバネかワモンかヤマトでしょうか？
一般的に家庭で繁殖するクロゴキブリではなさそうですね
考えられるのは出入口の植え込みが良い土壌使ってるので一定の生態系が保たれてて
野外種のゴキブリが生息してそれが紛れ込んでくる可能性です
人間には危害ないし目障りならその都度退治したらいいだけですよ
衛生状態と直結させたり他のマンションで遭遇しなかったからといって
このマンションが不衛生という事にはなりません

>>404さん
本当ですよね。
どんな家なのかしら。

>>409
どこのタワーマンション周辺でも植え込みはありますよ。ここの植え込みが良い土壌でという原因だとことにはなりません。ここの土壌が他のマンションよりも良いとも思いません。
タワマンで家にゴキが来る人なんて少数派でしょう。放っておいてもそこの家に行くので気にしないことです。

因みに４号機よく使いますけど、ゴキ見た事がないですよ。ご本人も仰ってましたが、きっと一度見つけてしまったので、神経質になってるんでしょうね。ノウハウのある管理会社は何をしてるんでしょうね。培ったノウハウで清掃会社に指導でもしてもらいたいです。私も気にして下見てみます。

>>411
私も見たことないですが一度見かけた人が神経質に書いてるから
ここのマンションで既にゴキブリが繁殖してるとは考えにくいですねと
言ってるだけで、土壌も結果としてチャバネゴキブリが棲息しやすいという意味です
とにかく、他のタワマンでは見かけた事なかったのに
ここでは目撃例があるて事だけでヒステリックに断じてるのは如何なものか？ということですよ

>>388
何故、5階に宿泊だとお分かりになったのでしょうか？
理由を教えて頂けますか？

Mr.GとAIRBNB、どっちも早々に退治したいものです。
私はこのマンション日に日に好きになってます。
買い物楽だし、清掃は行き届いてるし、周囲にいいお店多いし、エレベーター待ち時間もたいしたことないし、ゴミ捨て楽だし、もう板状マンションには戻れないです。
それだけに長くキレイに住める環境にしたいと思いますね。
今玄関のコオロギがいい感じ出してて、帰るとき心が安らぎます。

結局1Ｆの店舗はカフェバーなんですね。楽しみ。
南西角のテナントが何になるか気になってます。

>>414
ではものすごく虫嫌いな人が
コオロギも気持ち悪いから駆除して欲しいと訴えたらどうしますか？

>>414
一度済めば良いところ過ぎて引っ越しできないので、
人口増がスゴイらしいです。

No.415さま

どうもしませんよ＾＾

それは仮説ですが、どうしても決済が必要なら民主的に多数決ですかね。

じゃあ少数の目撃情報でゴキブリ集合住宅とは言えませんよね＾＾

>>405

それはその弁護士に言いくるめられていますね。
弁護士としてこういう依頼は受けたくないです。
なぜかと言うと、儲けにならないから。
賠償請求や慰謝料、過払い金等で裁判の行方で大きなおかねば動けば成功報酬として
何割かはねて大きな利益が得れますが。
この裁判は退去を目的としますので利益が出ないのです。

このマンション弁護士等の法律家の割合も高い様ですので、
自ら弁護としてやられる方も居るかもしれませんね。
その時は諸費用はやわずかばかりの労務費が出るでしょう。

多少のお金はかかりますが、裁判にできないことはないですよ。
そして裁判官は違法行為をしている者に対しては無罪とはしません。

現実のところは（以下略）

>>418
ゴキブリ指数を測れば良いのです。
ゴキブリ指数が１以上ならゴキブリ集合と言われても仕方ないですね。
何か早急に対策が必要です。

>>419
>>このマンション弁護士等の法律家の割合も高い様ですので、

本当に？
そんな話は聞いたこともない
行政書士や社会保険労務士の試験合格しただけの方なら少し知っていますが

１階の店舗（RAPPORTIA CAFE&BAR）は８月３０日にオープンするんですね

>>413
私は388さんではありませんが、おそらくエアービーのサイトで、
宿泊客を募っているこのマンションの該当部屋の間取りから
推測されたのでしょう。

過去の書き込みにもありますが
間取りや窓からみえる風景から、
部屋を確定することができますから。

現在は撤退した23階のエアービー部屋の
宿泊客が、このマンション内を案内されている
写真を住人が撮影し、管理センターに提出していたただきましたが
、もうそのような証拠写真に関係なく、エアービーにサイトで
客を募っている時点で証拠となるので、管理センターが
5階のオーナーに即刻、サイトで当マンションの募集をやめるよう、
しつこく言うのが、管理センターの仕事ではないでしょうか。

たとえ、イタチごっこになろうとも、しらみつぶしに
やっていかないと、増えるいっぽうです。

10階以下ですが風呂場にゴキブリいました

汚部屋のズボラ主婦ですみません

>>424
本気？ネタ？

>>424
マンション内の複数の階にゴキブリが生息しているのですね。

yasukazu過去に指摘されたのか外の景色を白くして見えなくしてますね
前はオリックス劇場の外壁がベランダの窓に映っていました
しっかり掲示板チェックしてますよ
>>389 さんの言うように部屋も特定されてるし管理センターは厳しく対応して下さい

ゴキブリは40階以上ですが今のところいませんね

>>406さんですね
すいません

住民か愉快犯か知らないけど、ゴキブリ言い過ぎ。高層階はいませんよ。
汚部屋所有者さん、頑張れ

yasukazuプロフィール顔写真まで変えてるのか
前は男女だったのに変なサングラス女だけになってる
こんなん出迎えてくれたら吹くわ

宿泊業者野郎にはマンション住民で宿泊して問い詰めましょ
ちょっと楽しそう
でもお金はどうしましょうかね？

>>427

本当ですね。以前の画像とちがいます。
0512号室、引き続き、要注意です。

サングラス女の写真に変えたということは
以前の男女ペアの写真は、本人たちだったのでしょうか。

目に焼き付いてますが。

>>431

効果あるなら、自腹切ってもいいくらいですが
管理組合の経費でおちませんか。生きたお金ですわ。

友達が泊まるホテルがないっていう時に私は予約するつもりですよw

>>431　>>433
第２７条
管理費は、次の各号に掲げる通常の管理に要する経費に充当する。

九専門的知識を有する者の活用に要する費用

に該当しますが、理事会で専門委員会を設置し、
理事会で予算案を変更し、総会で承認を得れば管理費から出ます。

（注）一般的な管理規則を抜粋しているのでひびきの管理規則及び予算は確認してません。

部屋分かってるんなら強制執行すればどうですかね
管理側の責任でカギを変更したらいい
訴えてくるでしょうけど最初に重大な規約違反してきたのは向こうだし
このぐらいのことしないと同じ土俵に上がれませんよ

>>436
重大な規約違反？

「専用部分を住宅として使用するものとし、他の用途に供してはいけない」

yasukazu、まだ営業中ですね。
しかも、中国向けアピールを強くしてるから、全然辞める気ないな。
AAGの間取りなのは間違いないから、やっぱ0512号室かな。

https://www.airbnb.jp/rooms/7349748?checkin=2015%2F09%2F14&checkou...

規約にブリリアマーレ有明のような文言があれば、0512号室の立入検査できるのに。

http://bma33.com/blog/115.html

もし隣家がairbnbだとしたら...嫌すぎます。　
ブリリアマーレ有明のような規約が欲しいですね。
理事会の皆様、何かとご対応いただいてると思います。
頑張ってください！　

>>440
あくまで専有部分がシェアハウス利用されていると推測されたら
実地見分するために「立ち入り検査の協力を求める事ができる」と書いてるだけで
そこの区分所有者や賃借人が拒んでも立ち入る事ができるとは書いてません
結局どこかで区分所有法や賃貸借法に触れる可能性が出てきます
この法律は住居人が善良であればよいのですがAirbnbの場合を想定してないので
法律改正が必要です
法律改正できてない現状では違法を覚悟で無理矢理踏み込むか
上で言われてるように問答無用でカギ変えるかです

>>436 >>442
鍵を替えなくとも、テブラキーを使えなくすることは簡単に出来ます。

>>442
条文をよく読んでください。
第７項 立入検査の協力を求めることができる
↓
第５項 シェアハウスに供することを中止するよう請求することができる。第７項の協力を拒んだ場合も同様

つまり、立入検査を拒否しても、結果的には規約違反として罰することができます。

また、
Airbnbのために区分所有法や借地借家法が改定されることを期待するのは、現実的ではありません。

>>444
文章をよく読んでください
あくまで、シェアハウス供給中止を請求することができる。であって
その請求に応じなければ強制的に立ち退かせるとかキーを使えなくできるとかは書かれてません
そのような強権発動すれば当然住居権等の民法とのせめぎ合いになりますよ、
という指摘です

根本すぎるんですけど、今回のエアーの件、管理組合には誰か伝えてるんですか？

>>445
笑止。
法律とか権利とか言うわりに何も知らないですね。

管理規約に違反し、区分所有者の共有の利益に著しく反する人に対して、専有部分の使用を禁止することも、その所有権を競売にかけることも法律で認められています。
所詮、区分所有者ですから。
区分所有法を勉強してから書いてくださいね。

>>447
笑
なら当マンションでも管理規約に違反してるんだから
Airbnb物件は即刻中止できるはず
現実はそうなってませんよね

0512号室のyasukazuさんの鍵引き渡し待ち合わせ場所って、本町駅22番出口でビンゴ？

確かにあの場所なら新町北公園や北側空地と違って、主婦の目からは逃れられるよね。

>>447
有明の管理規約なんて抑止効果を持たせてる程度問題のもので
根本的にはこのマンションの規約もいっしょですよ
国のインバウンド政策に関しての返答は答えになってないし
あれで一挙解決万々歳と思っておられるならお目出度いことです

>>448>>450
日本語が読めるなら、具体的にどの条項で何ができるのか、自分で考えた方がいいですよ。
少し前にも同じ内容が議論になっていましたが、覚えていないですか。
ブリリアマーレ有明の規約の意味も、このマンションの規約との違いも理解できていないのに。
なんてお目出度い方。

>>451
ブリリアマーレは当初からあの規約で抑止効果により効力でてるって事
その条文で強制的に中止させられるまでの法的な裏付けはない

逆に規約の条文だけ素直に読むと当マンションでも
「専有部分は住宅以外に供してはならない」とあるのだから
本当にそれで宿泊業を立ち退かせられるのならそうすれば良いだけ
実際はそうなってない
現実社会をまともに見ることが大切かと

>>447
管理費修繕積立金の滞納以外の管理規約違反での競売の例なんて多数の実例あるの？

✈の経路変わりました？
近く通ったので、ビックリしました。

>>453
ないよ
その人はブリ大根有明とやらのルール文をここに持ってきたら
速攻でAirbnb問題が解決すると夢想してる幸せなヒト

>>454さん
台風後もっと近くでしたよ。
かっこよかったので写真撮りたかったのですが間に合いませんでした。
また近くを通らないかな。

5階でAIRビー運営されてるヤスカズさんってこの方ですか？

>>457さん>>458さん
wwww駄目、もー、腹抱えるほど笑ったwww

是非、宿泊して実況生中継してwww

>>458
この方、どなたですか？
airbnbに関する方かしら？

皆さん、よく聞いて下さい。
5階でなかった場合、そんなことをしていないのに、
自分の部屋番号を記載されて、自分だったら嬉しいですか？
ちゃんとした裏付けがあるのでしょうか？

>>460さん
>>458この写真の方は、よしさんと言って、薬剤師されてる方で
元、響きでAirbnbしていて
今、阿波座でAirbnbしてる方だよ。

写り方がアインさんと同じで、口元隠すと、サギ写になる手法。
激似の人、知ってるので可笑しくてwww

>>458

この写真は、どこにあったのでしょうか。
457さんの写真は以前のエアービーの写真ですね。

鍵の引き渡し等は、また業者が登場でしょうか。

やすかずさん、中国人観光客ターゲットでやるき満々ですね。

ビューラウンジなどの、備品が無くならなければいいですが。

当ホテルでのエアービーの存在を知っている住民は、
この件に大きな不安を持ち、心を痛めてます。

管理会社さん、規約違反の区分所有者には、断固たる態度で
立ち向かって下さいよ。

こっちは真剣ですよ。
低層階と高層階の方がいるようで、どちらに泊まるか悩んでます。
相手も商売で顔出ししてるのですから問題ないと思いますけど。

>>464さん
まだ高層階の身内の方とよしさんを勘違いしてるwww
あー、めっちゃツボった…www

削除されてても余波で笑えるw

激似の人には申し訳ないけど、響きには、>>457の契約済さんが居る限り
保安は完璧という事が解りました。

yasukazuさんと彼女に激似の住民の方も居るかもしれないので、
裏を取ってね★

>>461
探偵事務所なみの追跡力で、サイトの画像から
5階の512号室とみて、まちがいないでしょう。

後は、この部屋にゲストが入る瞬間が必要なのかな。
張り込みたいですね。

458は違ったかな？と思って自分で削除依頼しましたが、やはり運営者はこの方だったと思うので確認しただけです。
昔に考慮した時に載ってたもので、泊まるのにオーナーの顔が分からないといけません。
それに相手も顔出ししてます。五階じゃなくても低層階なんですよね？
で、予約しようとしたのですが、予約がいっぱいでした。利便性が良いのでまた大阪に行く時に空きを確認してみます。

規約で違反って明確に定めないとダメですよ
管理会社は動かない理由にしてくると思います

>>467
予約取れなかったということは、まだよしさんもこちらのマンションでホテル営業されているのですか？

先週末、この画像の方とよく似た方とエレベーター一緒でした

>>469さん
北西の方ですか？^_^どーもどーも。

>>464さん
>>469さん
よしさん、この方ですね。
スーパーホストに成り上がってますねw

https://www.airbnb.jp/rooms/5214252?s=Bq9Y#host-profile

>>453
あるよ。暴力団関係で請求が来ても全く対応しなかった場合に限るけどね。

目的は競売にかけるのが目的では無く辞めさせる事が目的だからあってもなくてもいいのです。

要は裁判に持ち込むと言う事。
競売になればオーナーは格安の価格で手放す事になるので、
自らオーナーなら競売の判決が出る前に売ったり、行為を辞めたりします。
なのでAirbnbでは今後も競売になる事は無いと思います。

２～３の警告を無視したり何度も改善要求に従わない馬鹿な人が居れば
競売の判決になるでしょうけど、まぁ普通はそれまでに場所替えます。

実際割り食うのはオーナーで賃借して旅館営業している人はそんなに痛手にはならないのがポイントだよね。
弁明の機会は賃借者にあって賃貸人には無いのでそれだけ貸す相手に十分注意しろって事でしょう。

>>472
そうなった場合はオーナーがAirbnbをしていた人に対して損害賠償請求をしますよ。
だから、痛手にならないって事は無いです。

>>472
このマンションで違法行為をした場合、警察と厚生労働省などに報告、
宿泊者と思われる方に積極的に声をかけ、ここは泊まってはいけないと警告をして、ややこしいマンションと思われた方が良いのではないでしょうか？
ホテル営業をしている方も私達の安全、安心と不特定多数でルールも知らない方の共用部の利用を私欲の為に活用しています。
まだ犯罪に使われてないですが、このままホテル営業続け、不特定多数の人がオートロックマンション(しかも三重ロックと厳重)に自由に出入りし、いざストーカー、幼児誘拐、器物損壊などが発生する事を未然に防ぐべきです。
何の為のオートロックなのでしょうかね。

>>474
本当にそうですね。
セキュリティも、あったもんじゃないです。

皆さん区分所有法や管理規約を述べられていますね。
では、
不法行為を立証してください。
違法行為はあなたが決めるのではありません。
監視を強化して他人の権利を侵害する可能性は。
第三者の善意に対抗するには。
あなたの感情を共同の利益と勘違いされているのでは。

と述べると何かを擁護しているみたいですね。
現時点では判例が無いので解釈しているだけです。
先の方が述べたように抑止の効果を期待して管理規約に規定する程度でしょう。

また、管理会社を誤解されていて、管理組合を忘れているのかなとも思いました。

ぜひ先例を。

この文章、主語がなくてわかりませんよね。

>>476
今現在の時点は不法行為は沢山あると予想されます。
しかし、ここに例を挙げていくと彼らもここを見ているので
対策されるでしょう。
理事会の会議などで発言するのなら良いですが、
ここでは敵に塩を送る行為となります。

>>476
今現在法律で禁止されているのは明白です。
大阪府で禁止されているのをOKとする条例案が出てますが、まだ施行はされていません。
されたとしてもひびきはエリア外です。


住民には管理組合が動いているのか動いてないのか目に見えてこないので、
ここでああせいこうせいと出ているに過ぎません。
どんな状況でどこまで進んでいるか説明すれば治まるでしょう。
しかし誰かが理事は書き込むなと書いたので書き込みにくいでしょうね。

>管理規約に規定
多大な努力で小さな効果しか得られませんが、やっていくしかないでしょう。規定する方向でおねがいします。




管理業者に大きな期待をしている人が居たらやめまよう。
裏切られます。管理組合が主体になって動かないと管理業者は動きません。
管理業者は協力する立場でしか無いのです。
管理業者の立場になって書くと、
Airbnbを営業している人もお客様なのです。
お客様に規約をきちんと守って貰うのは業務の内ですが、
その業務は注意するだけで注意してもきかなければ管理組合に投げられます。
おかしいと思うでしょうがこれはどこのマンションでもそうです。
ほぼすべて管理組合（理事長）に権限があります。

理事長はそういう権限が与えられている反面責任は重く、
業務不履行などは過料がかさされたりします。

とりあえず一方通行ですが、住民→管理組合の道は投書で簡易的に行えますので活用しましょう。

>>464
よしさんは此方の画像の方が近いですよ。
そちらの画像は顎付近が隠されていて、
詐欺写メです。

>>472
そんなの多数ではないよね

>>478
その旅館業法で明白に禁止されてるて事がそもそも現実にはほとんど意味ないんですよ
だいたい住居専用マンションであれば規約を素直に読めば
住宅以外のホテル業に供するなんてダメなはずなんだけど
実際それをされた時に即刻中止させて退去させられる実効性がないからこんな現状になってるわけでしょ？

無意味な現行規則肯定論こそ敵に塩を送ることに陥ってますよ

規約の追加は、今の規約では管理組合や管理会社が動きにくいから、動きやすくするための手段としての話だったよね。

今の規約では解釈としてAirbnb禁止と言えるけど、疑わしくても立入検査はできないし、宿泊らしい人がいてもなかなか規約違反と認定しにくい。

だから、具体的にAirbnb対策の内容を規約に追加することで、規約違反と認定しやすくする。

規約違反と認定できれば、>>472さん指摘の通り、警告をして、相手に裁判や競売のリスクを認識させる。
それで相手も辞めるでしょう。

大阪市が条例を可決すれば旅館業法での訴えはできなくなる。
Airbnb業者が居住目的の期間の短い賃貸借と主張すれば今の規約では対応できない。

だから、規約の追加が必要という話だったはず。

規約はあくまで手段であり目的ではないので、管理組合や管理会社を動きやすくする規約追加となることを期待します。

理事の方の書き込み、本当に嬉しかったんですけど、住民か分からない人が非難するから、確かに書き込み辛いですよね。
私はオープンな管理組合があって良いと思います。
責任を追及するような内容なんて何一つ言ってなかったし、ここでは管理会社は管理組合の補助程度という感覚で思われてる方もいらっしゃいますが、管理組合の集まりの日程を管理会社が管理(監視)しているのならば、今は管理会社が主導権を握りたいって考えてるはずです。

ここの書き込みはすでにオープンになってるし、間違った事も書いてると思います。それを理事さんが正しくする事も大切です。
今後どちらかのマンションでも必ず同じような問題が発生するので、その方達の為にも理事含め皆様の書き込みがあっても良いのではないでしょうかね。
住民、非住民なんて書き込み内容を見れば分かりますよ。

>>482
暴力団対策法が根底にあってのレアケースで
今回の案件で退去や競売にもっていけるとの判例はありません
国家の観光立国政策の兼ね合いもあるので敗訴になるかもです

仮に自分たちの生活さえ安寧であればよいとして規約改定しても
それが有効なら他のマンションも悉くそうしてくるでしょう
そうなると国や地方自治体の思惑と真っ向から対立する事になります
それとも高級？マンションしか旅館業を排斥できない的な選民法を想定しますか

>>478
理事と名乗ってないだけで、理事も投稿してるよ
俺様でキレやすい理事がよく投稿してるw

>>484
Airbnb肯定派？
判例がないから規約も無意味だから国の政策としてAirbnbを受け入れる？

>>479さん
やっとエアービーで探せました〜
この方ですね〜
https://www.airbnb.jp/rooms/5214252?guests=2&s=QWkk
今はひびきでやってないのですか？ってことは賃貸を解約したのかな。
それとも阿波座が満室の場合ひびきの誘導って感じかな？
皆必死だね。ひびきなら賃貸に出しても借りてくれる人がいるのに、僅かなお小遣い稼ぎの為にこそこそしながら大変ですよね。

>>484
Airbnbのような新しい事案では、判例の蓄積を待っていたら遅すぎです。
民事訴訟は和解が多いのに、「提訴するぞ」という警告も効かず、和解もできない大問題が多発して、だいぶ時間が経ってからやっと１審の判決だから。

Airbnbが合法化されれば、
古くて空室が多いマンションはAirbnbを活用すればいい。
所有者の大多数がAirbnbに賛同するなら、やればいい。
しかし、所有者の大多数が反対しているこの新築マンションで、お国のため？選民法？意味のわからない感情論で語られても困ります。

>>486
もちろんAirbnbが当マンションで営業してたら迷惑と思うけども
自分の損得だけで否定や肯定するのは民度低いですね

観光客とすれば当然ガラガラで寂れたマンションより
立地のよいところを希望するでしょうからその辺は需給のバランスですね

大阪府の条例案もターゲットは当然大阪市内だし
自分とこのマンションさえ平穏無事ならオッケーだという考えでは解決しませんよ

>>487
あのサイトの写真は他人のを利用してるのが多いみたいよ

基本は業者が何室も運営しててそれぞれ独立したアカウントを持ってるだけみたい

>>488
所有者の大多数がairbnbに賛成するマンションなんてないですよ
一軒家でも周りの人たちは反対するでしょう
結局は国家全体が受けるメリットを見て総合的に判断すべきです

民度って言葉を使う人自体が苦手です。

publicの概念を持ち合わせてるかどうかの問題ですわ
些細なケチ付けより反論あれば具体的にどうぞ

>>485さん
何処でキレてる理事が居る現場を見かけられたのですか？
私はまだキレてる理事を目撃する機会に遭遇しませんが。

そう言えば、表札つけてる人想像通り少ないですね。
昔、表札つけませんと言ったら、そのレベルの人だと言われている方いましたが、
やっと理解出来たでしょうね。

ここで話していることも、
誰が正論言ってるか今にわかりますな。

え？　No.489さん、当マンションでairbnbしてても迷惑だけど受け入れるということですか？
自分家の隣でしてても？

>>495さん
そうなんですよ。タワー経験者が少なかっただけで、いずれ先例と同じ様になります。
ラウンジも防犯カメラと花火大会の日は抽選で、宅配業者も西側エレベーターのみになります。苦情等も管理会社が管理する。

>>496
国のためとか観光客のためとか、Airbnb容認の人が意外と多くて驚いてしまいますね。
人身に関わる事件が起きてからでは遅いのに。

>>496
仕方がないのではないですか。
私は特に大きな問題になるとは思いません。

ていうか既に渋谷のairbnb物件で中国人の死亡事故起こってるよ。
詳しくは　渋谷　中国人　airbnb　で検索！

>>496
自分が個人的に損だし厭だから反対と叫んでたら軍事基地も空港も建設できません
国家として宿泊施設が足りてない現状と地域住民のデメリットを考慮して
大きな視野で物事を見なさいという啓蒙です
何もひびきので旅館業を勧めてるわけでも業者に賛同してるわけでもありません
そのことぐらい文面読めば分かる筈ですが理解の範疇を超えているのなら仕方ないですね

>>500
海外のエアーでは、薬も売春も事件になってましたよ。
あとは、壁に穴が開いたり、悲惨な状態になる部屋が出てきて、
保証ができたとか出来ないとか。

>>501
違法業者に賛同しているようにしか見えませんがw
自分が損だ嫌だと反対している訳ではなく、犯罪の温床になることを懸念しているのです。

宿泊施設が足りないなら、住民が嫌がっているマンションではなく、空室が多く困っているマンションや建物を宿泊施設にすればいい。
人口減少しているのにバカみたいにマンションばかり建てないで、宿泊施設を建てるよう行政が促せばいい。

そもそも、こんな違法行為で小金を稼ぐ輩を、国のための軍事基地や社会的インフラに例えるとはバカにも程がある。

今の一時的な好景気のために将来まで続くリスクを負う必要はありません。
これだけ中国が人民元を引き下げれば、爆買い中国人だけでなく外国人観光客全体が減るので、宿泊施設の不足も解消できますよw

>>502
海外では、暴行やレイプが多発してAirBnBが違法になった都市もたくさんあるらしいですね。

普通にマンションでも毎日犯罪は起きてる…
あまりに感情的な書き込みはバカっぽい。

日本は平和ボケしてるから、殺人事件でも起こらんとわからんのやろw

国のためにAirbnb容認とか、大げさであり得ない。。。

でも空きが多いマンションは、宿泊希望者も少なそう、、、安値にするとよけい犯罪の温床になりそうだし。

>>505
マンション住民や近隣住民が起こした事件なら犯人の特定が要因だけど、
どこの誰とも確認のできない外国人が起こした事件は犯人の特定が難しい。
犯人がわかっても、自国に帰られたら捜査もできない。
そんなんわかってて議論してると思うけど。
創造力の欠如w

>>498
実際は多くないでしょ。
名前を変えたり何度もこのスレでAirbnb容認の意見をだしておけば
一人でも多人数に見えます。

実際総会の議題に上がれば明白になりますよ。

>501
私は断固反対派です。
なぜならAirbnbが私にメリットがないからです。

Airbnbに何かメリットはありますか？

軍事基地や空港はデメリットはありますが、それに負けないくらいのメリットはあります。

こういう記事読むと管理規約改正とか理事会がどうとか弁護士立てて競売とか言っても実際の規制は難しそうだなー

個人的にはある一定条件の元でやるならいいとは思うんだけどね
ホテルみたいに身元確認義務付けとか色々とかね

基本は規制緩和賛成派だけど今の状態でダラダラホテル化されるのも問題だしなー


分譲マンションからAirbnbを排除できるか
管理規約を変えただけでは解決しない
2015年08月26日
http://toyokeizai.net/articles/-/81797?display=b

Airbnbでは｢性的暴行｣の被害が起きている
他人の家に宿泊するときの注意点は？
2015年08月22日
http://toyokeizai.net/articles/-/81012?cx_click_related_sp=1

>>511
情報提供ありがとうございます。
勉強になる記事ですね。
まずは予めできる限りの対策を講じておく必要があるということですね。
対策をたててあっても実際の問題解決は難しいのに、対策すらなければもっと解決が難しくなります。

それにしても、ブリリアマーレ有明の管理組合は先見性と行動力があり、1000戸以上の大所帯なのに団結力と統率力もあり、さらに啓蒙活動も行う見習うべき組織ですね。

このマンションだけでなく日本全体のことを考えるなら、
宿泊客が大阪に集中してる状況を促進させるより、
奈良や和歌山の宿泊客を増やした方がいいと思う

必死に肯定しているのは業者ですね。
バレバレの工作、笑っちゃいます。

>>514
君、相当ひねくれてるよね

円高、株安で外国人の訪日が激減しそうですね。
喜ばしい事です。
このまま日本人客にシフトしないうちにairbnb業者には(某おばさんの様に)
撤退！撤退！さっさと撤退！
と歌ってやりましょう。

>>515
朝から、業務開始ですか？

これからも住民がairbnbにNO！と言い続ける事が、大切ですね。
業者が一番嫌がる事ですから。

マンションの治安を守る為に、この掲示板でも報告しあっていきましょう！

>>512
あなたって、ブリリアマーレ有明のまわし者？
その名前聞き飽きました。
ブリリアマーレ有明に引っ越されたらどうですか？

国が民泊を認めるほうに動いてるのに、
ここでは自分のテリトリーを守るのに必死ですね。
自分さえよければいいということなんですね。
犯罪なんて、何処でも起こってるし、
airbnbだけでしか起こってるわけではないですよね。
自分のことしか考えない人がこのマンションには多いですね。
匿名の掲示板にはそのレベルって感じですね。

>>520
はいはい
業者は出て行ってね。
見張ってますから！

ここはひびきを良くするための掲示板。
airbnbなんて、マンションにとって不良債権でしかないですよ〜。

いつの間にここで業者がのさばるようになったの？
図々しすぎて呆れるわ。

>>504
どこの都市ですか？

http://cosmobridge.jp/airbnb/archives/110
くぐったら、三秒でこんなページにたどり着きます。

>>519
>>512です。
>>511さんが添付してくれた記事に取り上げてあったので、そう思ったまでです。
519さんは理事さんですか？
他の管理組合をほめたら、また「管理組合の批判ばっかり」と一部の理事さんが過剰反応するかなと懸念して、表現に気を付けたつもりですが。
このマンションの管理組合を批判したのではありません。
良いものを良いと言うことぐらい容認してください。

>>521住民さん、頼もしいです…

>>520さん
>ここでは自分のテリトリーを守るのに必死ですね

所在不明の外国人の犯罪の温床にならぬよう資産を守るのが必死で何が悪いですか？

>犯罪なんて何処でも起こってるし

広い世界観をお持ちなんですね。

>自分さえよければいい
>自分のことしか考えない人がこのマンションには多いですね。

貴方がどの立ち位置で書き込みしてるのか悩ましいですが
民泊は、何も最新のタワマンでなく
過疎化された寂れた街や朽ち果てそうな建物を改装すれば、全体的に潤うって事でしょ。

Airbnbのグレーの中で、Airbnb間でも、
儲けられる宿泊業者と儲けられない宿泊業者が居るって事くらい住民の皆さんはお見通しです。

いくら府の宿泊施設が足りないからって、最新セキュリティの響きでやられちゃ、住民は怒って当たり前です。

まぁ、書き込みしてるのは宿泊施設利用者なんでしょうけどね。

>>525さん
たまに駆逐サイドで熱くなり過ぎると、必ず達観されてる方の冷やかし的な書き込みに遭遇します。

同じ駆逐サイドですが、マンションコミュニテイ自体を信頼していない方ですが、賃貸オーナーとしての利回りを優先されてるのだと思います。

ただ、Airbnbで賃借してた部屋で殺人事件が起きれば、形成逆転されるでしょう。

>>521
見張ってくれても大丈夫ですよ
わたしはただの住民なんで。

>>522
これはただの掲示板、
どのような意見を書き込んでも問題ないのでは？
自分の意見と違うからって、業者扱いはひどいですね。
わたしはただの住民ですよ。

マンションのセキュリティを信じきってる人多すぎw
最初から犯罪を犯すつもりならマンションのセキュリティ
なんて何の役にもたたない事くらいは常識。

>>529さん
ただの掲示板と捉えるか
大規模なりの統率できないそれぞれの意見を啓蒙する場と捉えるかも
人其々です。

自由な意見は歓迎しますが、危機感が無いと
自ら犯罪を許す事になりかねませんよー。

529さんがAirbnb業者に部屋を貸して、売春部屋や薬物売買されたら?
529さんの部屋の隣がAirbnbで貸されていたら？
おぞましいでしょ？

Airbnb問題は早期に解決しなければいけない住民にとっての重要事項です。

>>530の引っ越し前さんいらっしゃいませ！
響きを選んで頂きありがとうございます。

公園前南西に新町プロジェクトも竣工してますが、
あちらも間取りどんな感じでしたか？

Airbnb＝悪い
と決めつけすぎ
Airbnbに寛容＝業者
とも決めつけすぎ

様々な人がいるのですから、多様な意見があるのは当然と思います。

>>526
冷静に俯瞰した意見を書くと業者のまわし者とか擁護とか感情的反応されますが
もう飽きてきたし呆れてます
実際、貴方がたの言動のように
Airbnbは違法で迷惑だ！即刻出て行け！と口で言うだけでなんら実力行使に出ないやり方で問題が根本的に解決しますか？
我々住民のメリットデメリットは当然ですがそれは相手も国も観光客も同様なわけで
和歌山奈良の過疎ってるアパート泊まってくれでうまく行くなら苦労しません

>>505>>530の引越前さんは響きに入居する予定？
あまり響きを気に入っているようには見えませんが

ブリリアマーレの名前が出すぎですよね
東京建物の管理会社の回し者と思われても仕方ないかと

管理会社を変えるとしても、大阪で東建は無いですね

>>534
三重県が抜けてますよ。

いいんですよ、平和ボケでも。事件が起きてからは遅いってだけで。

>>535さん
セキュリティ重視と共用施設のある響き入居するか
コンクリート壁の南西の新町プロジェクトに入居するか
広い選択範囲の中で、相方さんと意見が食違いのまま入居されるのでしょうかね。
不満抱えられて引っ越されるより、本当に気に入って入居される方に住まわって欲しいものです。

>>533
決めつけてはいませんよ。
エアーが問題が起こる率が高いのは事実でしよ。
それを排除したいと思うのは、住人として当たり前です。
業者であっても、個人であっても私たち住民にとってはそこ同じ部類

>>534
ではあなたは、airbnbがマンションのメリットになると？
おかしな言い分ですね？
私には害こそあれ、全く利点は見つけられません。

国のため〜
外国人のため〜
の俯瞰した意見？
いやいや、貸しているあなたの利益だけでしょ？

そうでないなら解決策を一つでも提示したらどうですか？
この掲示板で「駆逐」は無理だ！無理だ！と言い続けたら、住民が洗脳されてそのうち諦めると思ってませんか？
無理だ！と書く事自体が、業者の手助けになっていますよ。

ブリリアマーレの名前、別に何回出てきてもいいのではないですか？　
airbnbの件の雛形になっているのですから。
airbnb賛成または容認派の方って事故は起こらないものと思われてるのか、それとも既出の事件が自分のマンションで起こっても気にしないのですかね？
そういう方にとってセキュリティーなんて意味や価値のないものなんでしょうね。

>>540
何を言ってるのアナタは（笑）
私はやるなら強行的に駆除しろと前々から書いてるの

アナタたち実際やる気ないじゃない
迷惑駐輪にしてもそうだし
口だけで、現状の規約や法律だけで、駆逐できると思ってる方が
よほどairbnbに加担してると指摘してあげてるんだよ

>>534
では、貴方の考える具体的な解決策を教えてください。
私達も、Airbnb業者も、観光客も、国も、全てが同等に納得する策があるなら。

過疎地と見下してはいけません。
大阪・京都以外のエリアは、観光客に宿泊もしてもらえるよう努力していますよ。

540さん、

エアーで賃貸より利回りいいなら
資産価値アップって計算出来ない?

なぜだろう…
>>534さんの意見に反対だったのに

>>543の追求の仕方で微妙にキモくなり

>>532さん意見に賛同したくなるのは…

>>544さん

540さんではないですが

宿泊者に床にナイフで傷つけられて帰国されても責任能力は問われないですが、それでも利回り得の資産価値アップと考えられるなら。

>>544さん
違法でホテル経営してる業者だけはいいですよね。
そういう人って自分だけの事しか考えてない。
共用施設の劣化も他人のマンションと思えば汚く使う人だっているので、住んでる住民にはマイナスしかないですよ。セキュリティがしっかりしてる事に価値を置いてる人もいますからね。
利便性がよくて、セキュリティが厳重なので、資産が落ちない方が資産価値としてはアップしますよ。

>>505さん
普通の犯罪と積極的に海外の一見を呼び込むのとは犯罪の質が違いますよ。

>>544
エアーを嫌っている購入層が、
エアー運営してるマンション買いたくなくて売買価格に影響するの、わかります？

>>547
それは賃貸の方も同じではないですか？
賃貸の方も排除したいですか？

>>549
まったくわかりません。
いくら代わるのでしょうか？
不動産を販売した経験ないのでは？

>>508
この人、airbnbも、海外のこともまったく解らずに発言されてますね。
今時、捜査出来ないって。

>>510
外国人が外貨を日本に落としてくれています。
日本国にとっては有益だと思います。
だから、airbnbが黙認されている理由だと思います。
自分のマンションになると嫌ですけど、
これが時代の流れなら受け入れるのも仕方がないのかなぁと。
最後に自分のマンション以外でやれ、などの意見はあまりにも自分本意だとおもいます。

>>550～553は同一人物？
airbnb推進運動、お疲れさまでーす

>>554
ありがとうございます。
推進はしてないんですが、
こういう考えの住民もいます。
自分のマンションさえ良ければ、
他でやれっていう方に、
わたしは違うって発言しております。

>>555
やりたい人の多いマンションではやればいいし、
やりたくない人が多いマンションでは強要すべきではない。

>>556
ちゃんと住民すべての意見聞きましょね。
ここに書き込む方は、少数ですからね。
それが公平な判断ですからね。
決めつけは良くないですね。

>>550さん

賃貸される方で、一定以上の企業にお勤めの方や役員クラスの方や公務員や弁護士される方が犯罪歴有る訳無いでしょう。
賃貸される方は一定クラス以上の方が既に選民されてるのですよ。

海外で犯罪歴有る方が偽造パスポートでAirbnb宿泊者がセキュリティ突破されてみなさい。

宿泊者と賃貸者では雲泥の差が有り
>>547さんの「一見」さんの表現になってるのだと思いますよ。

555さん

自分さえよけれ他人は迷惑被ってもいいという、利己的な考え方する人がイヤということですね。
当マンションからairbnb排除しても、そのせいで他のマンションの方が迷惑になることも考慮して欲しいという感じでしょうか？

>>551さん

響きの建物は、通常ですと外部の人間は勿論、住戸階以外の住民同士の行来も三次セキュリティで守られています。
地震に特化した建物でも特徴があり
二階と30階とテラスガーデンに棟内防災ポイントを設置していて
電力の備えも水の備えも万全です。

本町や心斎橋に至近でありながら、小学校地区も良く
安心と安全と快適が備えられた建物です。

何故、今更Airbnbの安い宿泊者に危機管理を脅かされ、
>>549さんのおっしゃるAirbnb同階の方の資産価値低下を許さないといけないのでしょうか？

>>552さん
では実際に、偽造パスポートで宿泊され麻薬販売の拠点にされた場合
足が着きますか？

>>520
考えが甘いねー
住民ではなさそうですね。テリトリー守るのが必死とか、そういう意味でしか捉えられないなんてかわいそう。。

>>555さん
利己的な考えを無くす為に自治会が防犯、倫理を保ってるのだと思いますね。
このマンションでするなら他でやれ、なんて捻くれた方はいらっしゃるのでしょうか？
連続書き込みしましたが、回答を待ってみましょう。

大切なものを守るために、先行攻撃してはいけないけれど、防御はしないとね。

賛成しているのはやはり業者ですね。
>>544
のレスが全てです。

>>541さん
先見あるタワマン事例は幾らでも参考にしたいですよね。
ブリリアマーレ有明をブリ大根って言えちゃう方こそ、
偉業を成し遂げられる力量をお持ちでいそうで期待してるのですがね。

玄関開けたら外部の人間が我が物顔でうろつき、ベランダからも隣国の言葉が聞こえてくるマンションなんて…

>>559
ありがとうございます。
はい、そうです。
観光客が増え過ぎている今、
自分のマンションを守るだけの議論が好きになれません。
もちろんわたしも嫌ですが、
排除するだけでは違うところにしわ寄せがいくだけではないでしょうか？

>>565
住人さん、気をしっかり。先は長いです。さじを投げないでください。泣

>>567
住人さん、それ、玄関開けたらサトウのご飯です。泣
今の処、隣国のボイスは聞こえず、風も良好に流れていますし、平穏無事です。
気をしっかり持ってください。

567さん

隣国の言葉は耳障りですか?
別にエアーじゃなくても聴こえる可能性が
ありますが…

>>568
間違っています。
その議論はここですべきではありません。
市議会に陳述書を持って行ったら？
ホテルが少ないのはひびきの責任ではありません。

>>568
もう観光客は減りますよ。
ニュース見てればわかるでしょう。

>>570
失礼しました。
airbnb利用者の声です。もちろん。
お詫びして訂正いたします。

誤字脱字がありますが、今のところ気は確かです。

>>568さん

これね。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2015/07/0730.html

観光客の宿泊施設不足は解るけど、
何故、3年前に半年で完売した三次セキュリティの新築タワマンでAirbnbする必要性があるのだろ？

他にしわ寄せ行く事がって、
最大の防御が出来ずに大切な子供達の成長過程を守れるのかしら。

>>568
その通りですね
観光立国はほとんど国策になってるし何処かがババを引かないといけない状況です
有明の規約を異常に持て囃している人が散見しますが
あんなのは只の利己的予防措置に過ぎません

本当にairbnbに侵食されたくないのであれば入居者に契約の時点で念書書かせることですね
まともな審査もせず先見性のない管理会社を戴いてるのだから自業自得です

ブリ大根の方、神降。為になるので、読者になります。

ブリ大根の人が全部なんとかしてくれるw

また、書かせて頂きます。
わたしの記憶があっているならば、
airbnbは3軒目だと思います。
他の2軒は何故無くなったのでしょうか？
理事会や管理会社が対応したのではないでしょうか？
ここで騒ぎ立てる感じが凄く自己中心に見えて恥ずかしいんです。

お国のため、外国人様の為にマンションを差し出せと言ってる人がいますね。
バカじゃないの？
気持ち悪〜い。

>>579
誰もそんなこと言ってないですよ。
嫌だけどと書かれてますよ。

No.568さん　　
大丈夫ですよ。観光客はゴミではないので、どこに泊まっても嫌がられるわけではないですよね。
airbnbが許される、同意できる賃貸マンションの間口が広がれば、当マンションに泊まれなくても問題にならないです。
利己的に見えるかもしれませんが、まずは自らを、家族を守ることを優先することは大切だと思います。
排除したいのは観光客ではなく、犯罪のリスクです。

このマンションが原因で新町の治安が悪化したら、周りに大迷惑ですよね。
私達住人には、まずはひびきの治安を第一に考える責任があります。

そうなんだな。
誰も観光客を締め出そうなんて思っていない。
犯罪リスク回避をしたいだけ。

資産を持つと言う事は、最大の防御が為されないと
愛する家族を守れなかった時に
後悔するのは遅い。

異種交流出来て、いくら刺激的でも、
奥さんがもし宿泊者にレイプ許してたら間抜けでしょ。

では外国観光客由来の犯罪は新町以外で起こってくれたらそれで良しという事ですか？
そういう性根では大京やairbnbをたたく資格ないですね

>>583
おっしゃる通りです。
自分たちのマンションの治安を守ろうというのは決して自己中ではありません。
周りへの責任を果たすためにも、堂々と守っていきましょう。

>>585
そうかな？
観光客は必ずしも犯罪者ではないし
国のインバウンド政策や自治体の動きもこういう宿泊業を認める方向です
他所のマンションでやってくれという陳腐な考えですか？

>>578さん
今の処は
>>457のyasukazuさんだけでしょうかね。

毎週月曜にラウンジでセミナーをしてる人はどうなった？

>>586さん
何処の自治体が宿泊業を認めてるって？
少なくとも西六は自治は厳しいはずだけど、新町4丁目まで行くと緩いのかしら。
変わってますね。

少なくとも新町1丁目は許してないはずだけど。

中国人の団体観光客がゲストルームをホテル代わりに使っていたと言う話もあったね。
ゲストルームの予約が異常なほどとれないと言う話も。
これは理事会で予約状況の確認をしてくれてるんだよね？

>>584
ちょっと考えが、、、？、、、ですね。
嫌だと言ってる人が沢山いれば、禁止になるだけです。
他のマンションはどうであれ、ここのマンションの話をしてるだけですけど。
話の論点ずらして何が話したいのか分かりませんね。

>>591さん
話をすり替えるのに長けてるのでしょうね。
問題点ただでさえ多いのに
誰も阿波座まで見る余裕無いって。

>>590さん

だからゲストルーム1の洋服かけるクローゼットに布団が詰められていたのか！

BnBはうまく回っていない賃貸とかが熱心にやればいいでしょう
わざわざ居住用の分マンを提供する必要は無いと思います

ですので、規約できちんと禁止を明示して
業者を潰すように動かなければいけませんね

>>593
そんなことになっているとは！
ゲストルーム1の定員は2～4人です。
どうして定員を超える宿泊客に対応するのか？
これは誰の判断？！
自分の招待客がゲストルームの定員を超えるなら、
普通は外部のホテルを取るでしょう。
ゲストルームもAirbnbやられてるんじゃないの？

>>590さん
593ですが、
ソファーベッドとダブルベッド、敷き布団で一部屋につき6人宿泊可能ですね。
画像はキャンセルされたゲストルームです。
うちの親族さえも泊まらせた事ないってのに…

>>595さん
ここまで予約出来ずだと
ゲストルームの予約状況、何号室が借りてるのか住民にも解るようにして欲しいです。

>>578さん
随分、受け止めかたが違います。
過去の業者が撤退したのは、管理組合や管理会社が
動いてくれた結果だと思いますが、ここでの書き込みも影響あると思います。
理事会メンバーや管理会社の社員以外は、なかなか
マンション内での動きは見えてきません。
理事会便りのような報告があったとしても、
ものすごく時間のズレがあります。

ここでの議論は、自分のマンションがどういう問題を抱えているのか
または、自分自身の問題の解決にヒントを与えてくれることがあります。
ただ単に、あなたが言うように、騒ぎ立てているだけの人も
いるかもしれませんが、行動が伴っているひともおります。

あなたが、ここでの書き込みを疎ましく思う
理事会メンバーさんであったり、管理会社さんだったら
残念です。

>>593

クローゼットは洋服かけるためにあるんでしょう？
何なのこれは？！

だれが用意した？何のために。

最初からあるのなら、6人まで宿泊可能、と明記しないと、
特定の業者向けの秘密のサービス、
袖の下、を疑ってしまいます。

早急に、過去のも含めて予約状況確認、集計すべし。
それが、仕事でしょう。

新しい理事会だよりが貼り出されていましたね。
6月に議題にあがり結論がでなかった事案が多くありましたが、その進捗がまったく記載されていないので残念です。

今週末、また理事会ですね。
また解決しなくてはいけない問題が増え、理事の方々は大変とは思いますがよろしくお願いします。
またの報告を楽しみに待っています。
もう少し早めにしてもらえれば、なお幸いです。