BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいってどうですか？part3

>>7114 匿名さん

管理人を含めみなわかってる。でも、口に出すのはやめときな。
スルーが正解。

だからー。みなとみらい随一とか　余計なくだらないこと言うから叩かれるんだよ！わからんのか？小僧

>7116評判気になるさん
自画自賛してるだけならもうスルーしたらええやん。

赤い靴号を横浜駅に乗り入れさせたらBRTとか必要ないのでは。
それよりも特区として自動運転やセグウェイを使った交通環境の整備をしてほしいですね。

>>7117 匿名さん

気になって仕方がないんでしょう。
検討者でも何でもないのに、ちょっと異常ですよね。

>>7117 匿名さん

気になって仕方がないんでしょう。
検討者でも何でもないのに、ちょっと異常ですよね。

>>7118 周辺住民さん

あかいくつMルートなんて、そもそも１時間に１本しか走っていないわけだし、もう廃止で良いでしょ。

>>7121匿名さん
そもそもその程度の需要ならBRT自体いらないでしょ(笑)

話変わりますけど、みなさんエアコンて付けっ放しにしてますか？普通電気代ってこまめに消すより付けっ放しの方が電気代かからないと聞くし、帰ってきた時に涼しい方がもちろん嬉しいので、基本付けっ放しにしてます。オリックス電力分はオリックス電力が安いだけあって、前に住んでたところより抑えられてます。ただ、地域冷暖房代の方が電気代倍以上になってしまって、びっくりしてます。こまめにオンオフした方がこちらは節約できるのでしょうか。
みなとみらいの地域冷暖房システムをよく理解できてないので、どなたか教えてくださると嬉しいです。

>>7122 匿名さん

専用レーンもないしただのバスならいつでも撤退、ルート変更できるし、とりあえず2020年までに始めてみるってことで良いんでない？

>>7123 匿名さん
みなとみらいの地域熱共有が欠陥システムだからね。今時はどこもやらない。

>7125住民さん
みなとみらい基本好きですが、これはほんと不便なシステムですよね。いっきに涼しくはなるけど、普通のエアコンのが機能はよいのでそこももどかしいです。
地域冷暖房も高すぎ。ガス代の分と言い聞かせてるますが。

>>7124 匿名さん

市長選で、どの候補もBRTはやると断言してたので、運行は確実ですよ。
赤いバスとは全くの別物。みなと交流軸の活性化、10分ごとの定時運行の確保。観光客向けというよりも通勤、通学手段。

>>7127 通りがかりさん

政策は中身が重要です。

BRTと言われているものが実際どういう形で実現されていくのか、楽しみですね。

>>7127 通りがかりさん

通勤や通学に誰が使うのですか？

横浜駅→赤レンガ→山下へ抜けるルートにオフィスなんてありましたっけ？
逆に住民が横浜駅まで乗るにしても、ブルー、大和、ブリリアあたりのせいぜい1500世帯程度。そのうち横浜駅東口までバスに乗りたい人はどれだけいるでしょうか。

あかいくつバスと同様に観光客向けではないのですか？あとはせいぜいMICEに用事がある人。

>>7127 通りがかりさん

通勤通学って誰が使うのですか？

横浜駅→赤レンガ→山下のルートにオフィスなんてありましたっけ？
逆にみなとみらい住民の中で、通勤通学で横浜駅までバス利用する人はどれだけいるでしょうか。ブルー、大和、ブリリア合計でせいぜい1500世帯。そのうち一部？

あかいくつ同様、観光客向けではないのですか？あとせいぜいMICEに用事がある人くらい。

なんか重複されましたね。

どれくらいの人数が何の目的でバスを利用するのか。ここが明確に説明されない限りなかなか計画が進んでいかないような気がします。

10分毎に横浜駅から出発して、MICE、赤煉瓦、山下へ抜けるルートに、いつ誰がどこに向かって乗るのでしょうかね。

BRTを期待した購入者は今後、賃貸や売却は難しいですね。
永住が正解です。

>>7134 マンション検討中さん

バスではなくBRT。シミュレーションでも10分ごと運行ので交流軸で採算がとれると判断。都市交通課が通勤、通学利用と明言しています、最低10分ごとに運行はほぼ確定的。
MICE、パシフィコ、新港地区、赤レンガ、拡張予定の大桟橋、さらには山下公園沿いへの通勤をBRTに取り込む予定です。
今でも26系統とCルート合わせると、今でも平日はピーク時間帯は一時間に10本近くバスが山下公園に向かって走っています。
その流れを交流軸に流して再編予定です。
詳しくは都市整備局のM課長に聞いてください。窓口対応していただけます。素晴らしい計画です。

BRT、BRTと有難がってますが、便利になるんですか？
連結バスの採用やバス専用レーンをつくられても邪魔なだけでしょ。
まぁ、実証実験にどれだけの予算がつくのか楽しみですね。

横浜駅から出発して、桜木町や関内(馬車道)、日本大通りを通る26系統に通勤通学需要があるのはわかるけど、

みなとみらい海岸沿い、赤れんが経由で山下方面に抜けるとなると、観光客メインになるように思えるが。

経由地区にオフィス街がないのに通勤通学メインというのがもう一つ解せないんだよね。10分おきだと、1時間に6本分もみなとみらいの海岸沿いを通勤客が往来するのかな。

横浜駅→桜木町→関内→日本大通り→山下と繋いでいるバス路線を、桜木町や関内を通過させないとなると、乗るのは主に観光客になるんじゃない？
新港地区、赤レンガ、大桟橋には観光客しか来ないしねぇ。
何らかの新交通ができるんだろうけど、とりあえず発表待ちってことだね。

>>7139 匿名さん

新港地区での客船受け入れも大幅に増えます。今でもみなとみらい駅、桜木町駅から海側にむかってぞろぞろ歩いている通勤者は多いので、そのあたりでしょう。
さらに、例えば京急線から横浜駅で乗り換えた場合、地下にもぐるみなとみらい線は意外と不便です。定時性をもった地上ダイレクトアクセスのBRTが出来れば利用者は確実にいます。
都市交通課も既存の通勤者をBRTに取り込めると考えています。

利権か

>>7140 マンコミュファンさん

みなとみらい駅から海側にオフィスビルなんてあります？
今想定されている10分毎のルートって、桜木町駅から海側の北仲周辺は通らずに、新港地区から赤レンガに抜ける想定なんですよね？

みなとみらい線と京浜東北線で通勤は十分。学校がないのに通学用は必要ない。
ブルーの人は通勤、通学の不便さを痛感してるから、絵にかいた餅のBRTを切望してるのね。

だって　あそこの人たちには死活問題ですからね～　
ご苦労様です。

個人的には駅頭問題は唯一の欠点ではないでしょ、他にもデメリット問題を様々抱えているブルーの駅遠問題ですが、BRTが通行すれば随一のマンションになると声高に叫んでいる方ははおめでたい、と率直に見ています。

まず、おそらく採算的に成り立ちません、10分間隔に走らせて一部の限られた利用者、通学通勤に使う人がどれだけいるのか、この運営に横浜市の大赤字をを垂れ流すことに、それほど財政に余裕のない横浜市の多数の他地域の市民の賛同が得られるのでしょうか？

横浜市の発展のための投資として大きな効果が期待できるのであれば希望もできますが、10分ごとの運営なんておそらく今後の時代大赤字ですよ。横浜の決して余裕のない財政を改善する公算はあるのか。

試験的にに導入しても赤字が大きくなれば縮小していくのが自然ですし使い勝手の良い交通網にはならないでしょう。

ブルーが建設中の段階でも鼻息荒い、推測ですが「匿名」さんあたり他が熱心に書きこんでいました。試験的に導入してもいいですがぽしゃるでしょう。


あと、ブルー住民の最大級の心のによりどころのOKですが、確かに2階のオーケーはこのまま綺麗さや安さを永く維持してくれるのであれば悪くないですが、
1階や3階の店舗はあまりに庶民的すぎて複合施設として存在してそんなにうれしい施設ではないのでは。
敷地内でなく近場にあれば便利なショップ群ですが。

>>7136 マンション掲示板さん
BRTはバスですよ。

ブルー所有してるけど、BRTなんか全く期待してないよ。あんなのただのバス。専用レーンもありゃしない。誰がバスなんか乗って横浜まで行けるのを便利っていうんだよ。売り切り考えずにとりあえず所有ぐらいのスタンスじゃないと。
ほんとこの掲示板はくだらんな。

>>7140 マンコミュファンさん

まさにそう。
横浜市都市交通課にいけば分かりますが、10分間隔運行の定時性確保は、前提で話が進んでいます。赤字だなんだという人は、今までの経緯をしらないで、赤れんがバスと勘違いしているのでしょう。横浜市が新たな交通体系と掲げる目玉政策の一つ。期待しましょう。

>>7147 匿名さん

専用レーンがないってどこからの情報ですか？

>>7145 匿名さん

長文のブランズ住民。
懲りずに必死に張り付いてる。
気になって仕方がないんだな。

>>7147 匿名さん

BRTがただのバス？
晴海を含め、BRT は運行本数、定時性が通常のバスとは全く違います。

>>7140 マンコミュファンさん

その想定の対象としているオフィスビルがどこなんだか分からんなぁ。新しいオフィス計画とかできた？

クイーンズスクエアの勤務者なら、京急からそごう１階のバス停まで歩いてバスに乗るより、横浜駅東横線のホームまで歩いてみなとみらい線で2、3分の方が圧倒的に早いし便利だし。

バスが通る海沿いにオフィスないのに通勤用にBRT10分間隔っておいおいって思う。

ここで、BRT が10分おきだと赤字になる言っている人は、実現に向けた今までの経緯を知らないのでしょう。平日6000人の利用者を見込んでいますが、このうち5000人は既存の電車＋徒歩からの切り替え需要です。同じ10分運行で年間利用者200万人のYCATリムジンバスと比較しても十分採算がとれますね。1日120回回りますが、一番の費用は人件費です。

>>7152 匿名さん

パシフィコ、インターコンチ。新港地区、大桟橋、そして山下埠頭。整備士もかなりいますよ。

お役所は計画 立案 予算の獲得が仕事。
みなとみらいの歴史を知ってれば計画通りに進まないのは皆んな知ってる。
東口バスターミナルから連結バスが国道1号線に合流するのに何分掛かるか見ものだな。
それとも、専用レーンには信号も無いの？

>>7155 匿名さん

専用レーンは断念と発表されていましたよ

ここのスレにも前にリンクが貼られていました

時刻表やルートにはついては未定、既存の路線を再編成する必要あり、とのことでした

5000人が鉄道からBRTに乗り換える？ 机上の空論(笑)
京浜東北線が空くね。
ますます横浜駅コンコース激混み。

>>7154 名無しさん

ちなみにパシフィコ前の国際通り、さらに赤れんが前から山下公園にかけては、週末にもなれば大渋滞しますが、専用レーンないのに定時運行大丈夫なんですか？

特にここ最近はポケモンやトミカ博などでパシフィコ前の交差点が大渋滞して、車もバスも身動きできなくなっていましたが。あかいくつバスMルートは40分遅れとかでしたよ。

>>7154 名無しさん

そのうち数千人が横浜駅東口のそごうまで歩いてバスに乗る？ 山下埠頭まで何分かかるか皆目検討もつかないのに？

なんか相当どんぶりな感じ。前に発表されてたときの需要予測とやらもかなりいい加減な感じだし。

怪しい。。。

観光用なら現行のあかいくつ、ぶらりバスで十分。だって週末１時間に１本でもガラガラ。MICE、遠い未来に新港が客船ターミナルになっても、2本あれば足りそう(笑笑

大渋滞に巻き込まれて毎日遅刻するわけにはいかないし、そもそもオフィスもないのに通勤で使う人数なんてたかが知れてる。
それとも横浜市の目玉政策だから、インターコンチや赤レンガ、大桟橋や山下埠頭で働いている人は強制的にバス利用になるのかな。毎日渋滞で遅刻しても許してもらえる？

パシフィコ前の国際通り
クイーンズとマークイズの間のけやき通り

の交差点、凄まじい渋滞だよね 週末はバスも車も全く動けなくなってる

この辺りから赤レンガ大桟橋に抜けるルートは今でさえ交通量が多いし、橋とか多くて専用レーンは今更作れないでしょ

>>7157 匿名さん

確かに今まで横浜駅を素通りしてた人達が、コンコース通ってポルタ抜けて、そごうのバスターミナルに押し寄せたら、、、

恐ろしいことになりそうですね。
ただでさえ新高島駅周辺が開発されたら、日産本社を抜けていく人が大幅に増えそうなのに。

>>7156 匿名さん

その情報源、私ですよ。
説明によると、全線の専用レーンがないのであって、一部は当然導入が検討されています。みなとみらいに限らず、日本版BRT はどこもそうです。
交通のプロの需要予測、当然ヒアリングも実施済みです。素晴らしい計画ですよ。この新交通システムに対する力の入れ方はかなりのものです。

>>7157 匿名さん

5000人て大したことないですよ。
桜木町駅が1日何人利用しているか知ってますか？
調べてみてください。
そしてバスは1日6000人でも十二分に採算がとれます。

さらに重要なのは、横浜市は2020年のBRT導入後、さらにこの交通システムを発展させていく方針を強くうちだしています。年度内に運行ルートや定時性を含めた詳細が明らかにされますので、楽しみに待ちましょう。

>>7163 匿名さん
まさか何年か前に行われた街頭アンケートがその根拠？？？赤字だらけの横浜市もさすがにそこまで間抜けではないですよ。

>>7164 匿名さん
桜木町駅は通らないですよね。逆に横浜駅からMICE、パシフィコ前を通って赤レンガ方面に抜けるのに、桜木町駅を経由されたら大幅な時間ロスですよ(笑。

>>7162 マンション掲示板さん

東口のオアシス計画も絡んできますよ。東口〜みなとみらい、ここはますます強化されていきます。

能天気BRT坊　ご苦労様です。　

>>7166 匿名さん

桜木町は通らない可能性が高いです。
定時性の障害になるためです。現在、最終検討中です。

勘弁して‼️
横浜駅工事中が永久に続くのかな。

なんか「通勤通学用にBRT10分間隔決定済み」って繰り返している人、横浜市民が納得できる根拠なり考えなりを全く示さないですよね。
ただひたすら「決定済みだから」「調査済みだから」「目玉政策だから」を繰り返すだけ。

MICEやパシフィコの労働者がバスを使う可能性があるのはいいとして、大桟橋や山下埠頭の労働者が横浜駅からバスに乗って通勤するのでしょうか？渋滞に巻き込まれたら終わりですよね。

だって…出来てもらわないと困るんですもの！採算度外視で強引に突き進むのみ！

>>7168 ご近所さん

ですね。
能無しのお役人がずさんな計画を立案するのはいつものことだからいいですが、税金を払っているのは横浜市民。厳しい視点で監視しなければなりません。

BRT論争が収束しないですね。
全然話題違方申し訳ないですが、セブンイレブン行ったけど、意外と混んでてびっくりしました。
レジが列をなしてて、結構待ってイライラしました。
オープンしたてだからかしら。
お惣菜とか品揃えは確かによいですね。

>>7171 匿名さん

横浜市民が納得する説明？この掲示板で？？
詳細知りたいなら、都市交通課に直接いきましょう。
大量の資料を使って説明してくれます。

>>7168 ご近所さん

ブラ住民発見。
否定こそが生きがい。
気になって気になって仕方がない。

>>7175 匿名さん

でもその根拠はここでは秘密なんだ(笑

なんか最近ブルー住民元気ないなぁ。いろんなネタで盛り上がるんだけど、常に論破されちゃってる。

>>7176
この人が参戦するとまた一段と盛り上がるよね。

>7176さん
特定のマンションのせいにしても意味ないからやめましょーよ。マンションていうより個人の問題でしょう。また管理人に削除されますよー。
まぁその他の方々もお口が悪いですが。

>7117匿名さん
やり合ってるのはごく一部の人ですからね。自分はBRTにあまり興味がないので。出来ても横浜駅まで徒歩です。それより60-62のが気になる。

にしてもなんでブルー住民がこれだけ胡散臭いBRTを必死こいて擁護すんのかわからんな。オーケーやセブンを絶賛するのは利害関係があるからだろうけど。

ブルー住民だって横浜駅まで歩いた方が早いよ。バスルートで横浜駅方面に抜けるのは時間かかり過ぎる。すずかけ通りまで戻ってから国道に進入しないといけないし。下手すりゃバス停で待ってる間に横浜駅に着いてるよ。

>>7175 匿名さん
最終的に交通局がやるかどうか判断するんじゃないですか。

赤レンガ倉庫あたりのマンションなら雲行き怪しいBRT計画にすがる気持ちも理解できますが、横浜駅東口までせいぜい15分くらいなら、それこそどっちでも良さそうです。
そもそもバス賃払ってそごうまで毎日 “通勤” するブルー住民もいないでしょう。

さて、そろそろまたいつものオーケー応援スレの和やかな雰囲気に戻りましょう！

今度は「だってだって都市交通課の人がBRT10分間隔って言ってるんだもーーん」になったか

せめてバスも日産あたりからダイレクトにそごうバスターミナルに入ることができればいいんだけどね 今のルートはひたすらグルグル遠回りだもんな

>>7183 名無しさん

BRT ができたら確実に便利になるね。ブリリア住民が一番恩恵をうける。専門家で検討を重ねている都市交通課からの最終発表まちだね。先に知りたい人は窓口にいけばいい。

ほんとここの住民は見苦しい。オーケー必死！BRT必死！どんだけ　すがりたがりだよ。毎日毎日天井圧迫でおかしくなってるのか

>7185通りすがりさん
あなたのしつこいネガも見苦しいけどねw毎回似たようなネガで笑っちゃう。ほんとここのスレ好きだねぇw

なんかこの方もある意味可愛いわね。
ここはネガも賞賛も個性派揃いですね。

>>7184 マンコミュファンさん

広報が発表していないような内容を、一個人が聞きに行けば窓口で教えてくれるってこと？

>>7184 マンコミュファンさん

なんでブリリア住民がバスを使うようになるの？ JR改札前にバス停ができるならまだしも、バス停ってそごうでしょ？ 歩いた方が早くない？

>>7188 匿名さん

7184さんではありませんが、
ブリリアに限らず、横浜駅よりも赤レンガや山下公園方面にいくのに便利ですよね。
カジノできるのかな？

雨の日に横浜駅にいくなら利用してもいいかもしれませんね。

ちなみにうちは車通勤ですが、土日はみなとみらい内は混むので車は運転しません。平日はガラガラですね。

>>7185 通りがかりさん

いや、毎日灼熱地獄の中を横浜駅まで歩かされて、頭がおかしくなっているんだと思う(笑

>>7189
バスなんて最初物珍しいうちは乗る人もいるだろうけど、
そのうちガラガラで採算とれなくて縮小へ向かうでしょ。

横浜市は雨の日に乗る人のために予算食いつぶすの？
10分間隔なんて続かない。

>>7189 匿名さん

それってまさに観光目的ですよね？

交通局の話だと、通勤通学の需要でBRTを走らせることになっているんですよね？ 10分間隔でしたっけ？

>>7192 匿名さん

個人的には車通勤なので使わないですが、確かに公式発表された資料をみると、事業生産性を高めるために通勤利用と記載してあります。
他の方がいっているように10分おきには運行するのでしょう。どんなものになるかは実際のおたのしみでしょう。

これ以上この議論を続けても、BRTは10分間隔で運行決定なんて言ってた人が惨めになるだけだから、もうそろそろ勘弁してやってくださいな

別にBRTができてもブルーハーバー住民がさほど恩恵受けるわけでもないし、それっぽい交通システムができたらいいな、くらいにしてあげませんか？

>>7191 匿名さん

運行が10分間隔でも30分間隔でも、かかるコストは大差ない。逆に10分間隔にすることで、利用者数が増える。30分に一本だと、利用しようと思う人も利用しなくなるんだよ。

>>7194 マンコミュファンさん

懲りないね、ブランズww

>>7190 匿名さん

懲りないね、ブランズww

>>7195 eマンションさん

出た〜〜！！！例の「匿名」さんじゃないけど、いつもいつもほんと的外れな意見だね。

バス１台に数千万の税金、連接バスに至っては１億円以上の税金がかかるわけ。１０分に１台のバスを運行するには、いくら初期投資しないといけないかわかるかい？ それを借金して調達するからには、将来きちんと返していけるだけの需要が必要で、ただ運転手の人件費増やせば解決する問題じゃないんだよ〜(笑

ほんと、やれやれだわ。

>>7198 匿名さん

初期投資額は20億で決まってますよ、ブランズさんww

ちなみになんだけどね。

前回のダイヤ改正で、あかいくつバスMルートが３０分間隔から６０分間隔に減便された理由知ってる？

今まで使っていたあかいくつバスの車体更新期限が迫ったんだけど、たかが数千万円の新しい車体を購入する予算（要は借金）が出なかったから。バスの運行って簡単なようで結構難しい問題なんだよ。

>>7195 eマンションさん

誘発需要は想定しないでも、10分ごとの運行で採算がとれるとなってますね。
http://www.city.yokohama.lg.jp/shikai/pdf/siryo/j7-20160219-tb-41.pdf

こっちの方がやや新しいです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/shikai/pdf/siryo/j8-20170531-kt-12.pdf

7月末のフォーラムで発表を聞いたか、直接、都市交通整備局に行かれた方はいるんでしょうか？
おそらく、そこでさらに踏み込んだ話があったはずです。

ほんとBRT言う人って能天気だよね。

初期投資額20億なんて予算、まだ通過してませんけど。ちなみにまだ１円も予算ないから(笑 あのね、予算ってのは使う前年度にならないと決まらないの。

なんか小学生相手に会話している気分。

能天気BRT坊さん はい、論破(^○^)

>>7201 匿名さん

導入予算20億は人件費含まないんだ。車両は6台くらい購入するのかな？。

>>7202 匿名さん

ブランズさん、7201読みました？
確かに導入時予算20億と明記してある。

>>7202 匿名さん

あーあ。小学生呼ばわりされちゃった。

>>7205 匿名さん

だね。
ブランズ残念ww

>>7201 匿名さん

担当者に直接ききましたよ。

料金はこれから
10分間隔運行
専用レーンは一部で検討中
桜木町への乗り入れは多分ない
みなと交流軸決定
素晴らしい計画です。楽しみに待ちましょう。

>>7205 匿名さん

まさにその資料通りですよね。

概算って書いてあるくらいだからまだ予算通していないわけです。これから審議して何にいくらお金が必要で、それに対していくらの予算がおりるのか、決まっていくわけですよね。

資料を素直に読めば、まだ何も決まっていませんが……。

>>7204 匿名さん

概算20億だけど、1番高いのは車両でしょう。
新潟は4台の連節バスと通常のバスで運行スタートさせたはず。
新潟BRTの凄いところはガラガラなのに、3〜5分間隔で定時運行させてる。

>>7209 匿名さん

今年5月時点の資料で、フォーラムは7月開催、今年度中に事業計画の詳細発表です。

お、この時間になってブランズ大嫌いさんが参戦してきたね

夜遅くまでご苦労様です

ブランズ住民、相変わらずだな〜ww

>>7112
神奈川ナンバーワン！！