BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいってどうですか？part3

眺望さえ良ければ、建物性能が最低ランクであっても我慢我慢ってのはまさにディベの思う壺では？ 要は建物にコストかけずにボロ儲けしたってことでしょ？ 買っていない自分が言うのもなんだけど、なんだかなぁ

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>>6528 匿名さん

もうひとつの新築も酷いし、仕方ないんじゃない？

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説得力全くないなー。眺望良いオーシャンビューはここ以外だけ売れている事実。多数のオーシャン売り出されているのも売れないのもここだけ。ここのオーシャンだけ売れていないのは何故だろうね。

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あと10cm天井を低くしたってここの住民は誰も文句言わなかったのに勿体ない

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眺望と仕様の両方求めるならプレミアム買うしかなかったね。
あとは中古。MMTはなかなかいい。

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ここのスーペリアオーシャンって、要は顔は超美人なんだけど、超絶性格悪い女性と結婚するようなもんでしょ(笑
そりゃ大多数の人は遠慮するって

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>>6528 匿名さん

でも買うならオーシャンだよ、やっぱり。
ブランズもブルーハーバーも海の見えない買った人が1番理解できない。中古でいいだろって思う。

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>>6533 匿名さん

意味不明。
そういうあなたは非オーシャンに住んでるの？
うちはオーシャンじゃないけど、やっぱり興味はあるね。

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オーシャン、オーシャンてここからオーシャンが見えるのかな？
日本でオーシャンなのは太平洋しかないぞ
地中海だの瀬戸内海だのはオーシャンじゃありませんから
残念ながらそれが世界の常識

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>>6533 匿名さん

眺望を手に入れるために、他全てを犠牲にしないといけないってことですよね

じゃあここのシティ側や低層階の住戸は、ブスで性格悪いってことですか(笑 みなとみらい最低スペックで眺望すらない

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>>6536 匿名さん

興奮してますね。
オーシャンコンプレックスでもあるんですか？？
あまりに必死なんで笑っちゃいました。

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ここって検討版ですよね？
オーシャンビューでの眺望の話は十分過ぎるほど分かりましたので、今後はオーシャンでの眺望の話は必要ありません。
このマンションでシティビューを検討するにあたってのメリットを教えて下さい。
全体の約4割のシティビューを買われる方は何を利点とされているのでしょうか？

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>>6534 匿名さん

そりゃそうだ。
ブランズもブルーもシティー側の中古はすでに分譲価格われ？

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>>6539 検討板ユーザーさん

何もないっしょ。

同時期に販売されて同じくコストカットと言われているブランズと比べても、断トツ低スペックのブルーハーバー。

ブスで性格悪い女性と結婚するようなもんでしょ、ここのシティなんて。

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>>6541 匿名さん

ブルーハーバーの階高3120mm
ブランズの階高3240mm
フォレシスの階高3250mm

でしたっけ？

階高がこれだけ低いとリノベも困難、将来的な資産価値が心配ですね。オーシャン側高層階だけは何とか資産価値を保てる？中層階以下はホテルに遮られて厳しい？

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>6536匿名さん
小学生の頃、こんな男子いましたね。
なにかと言葉のあげ足とる子。
懐かしくて微笑ましくなっちゃった。

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>>6543 匿名さん

地縛霊みたいなのが張り付いてますね、御愁傷様です。
BRTの話は面白かった。来年元旦の神奈川新聞一面に期待。

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>>6540 通りがかりさん

ブランズはオーシャン高層も分譲価格トントン。
新築2物件はリセール厳しい。

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>>6545 匿名さん

みなとみらいに限らず今の新築価格は高すぎ。ブルーもブランズもリセールで利益出すのは無理だよ。

やるなら民泊だね。岡田が３フロア４５戸も賃貸募集してるから、賃貸は完全に飽和状態。特にシティ側で民泊回せば結構儲かるんじゃない？

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>>6546 匿名さん
この時期の新築でリセール厳しいのは仕方ない。
それは個人の力ではどうしようもない。
民泊は規約で禁止のため、論外。

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岡田が大量に賃貸物件を放出したせいで、募集始めてもう４ヶ月だというのに全然見つかる気配がない。たまに部屋を見に来る人もいるけど、契約してくれそうな人は皆無だよ。眺望はそれなりにいいと思うんだけどなぁ。

そろそろ諦めてうちも民泊始めようかなー。賃貸だと72.5m2で37万で募集してる部屋だけど、１泊いくらくらいで募集すれば良い？

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売り出し数、賃貸数はブッチギリ。売却も原価割れしか成約してないっぽいし、オーシャンでも売れない、賃貸は無尽蔵な数。やっちまったか、、

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そもそも賃貸って利便性が要なのに駅から遠いじゃんここ

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駅から遠いというだけで賃貸物件としては条件悪いのに、岡田が３フロア丸々賃貸に出しているし。おまけに隣は２棟丸々賃貸タワーだし。個人のブルー所有者がここを賃貸に出しても競合するだけで厳しいよ。

うちは最初から転勤になったらそのまま家具は残して民泊やる予定だよ。てか岡田の所有する３フロアも丸々民泊専用階にしちゃえばいいと思う。そしたらここの賃貸がダブつかなくていいかも。

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岡田はこんなたくさん賃貸に回して勝算とかあるのでしょうか。ホームページでは9件が契約されているようですので、ちょうど2割の稼働率ですね。
大和賃貸も常時多数の賃貸物件を募集していますので、みなとみらいの賃貸の9割以上がこの周辺から募集されていることになりますね。

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ブルーなんちゃら？ってあのゴーストマンションでしょ？という日も近い

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>>6545 匿名さん

ブランズは高層オーシャンも分譲割れ。
うーん、厳しいですね。

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>>6553 匿名さん

すでにそうなってない？

13階と14階、あわせても2世帯しか住んでいない

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天井の低さにびっくりしました。絶対無理です。こんな天井の低い部屋に住むのは。今の部屋は一番低いところで2500ｍｍで高いところで2700ｍｍ。

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>>6556 評判気になるさん

ブルーハーバーに限らず、みなとみらいだとなかなかないですね。

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>>6554 eマンションさん

ブランズも分譲価格が高すぎたんでしょう。
角部屋なら違ったのでは？

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ここはオーシャン角部屋なのにリビングど真ん中に2100mmしかない部分があったりするので、あなたが検討できる間取りはないと思いますよ。

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>>6552 匿名さん

ブルーハーバー賃貸は岡田分除けば4件。
岡田が値段下げないんで、一般所有者はやりやすんじゃないですかね？岡田は定借なんで、ちょっと工夫すればすぐにみつかりそう。同時期のブランズは15件。
このくらいなら、いずれみつかりますよ。
企業の進出が続々。

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>6560さん
岡田ビルは賃貸料を下げないとしても、借り手が無かったら利回りは望めません。
岡田ビル関係を除いても一般賃貸物件は少なくとも15戸以上あります。
貸すことも売ることもできない投資用不動産は不良債権です。

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>>6561 匿名さん

どうやって件数確認していますか？
たぶん間違ってますよ。

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ブルーハーバーのスーペリアは各フロア15戸です。

岡田所有のフロアが13、14、21階。
この中で現在賃貸募集中なのは、

13階　15戸
14階　14戸
21階　 7戸

それ以外の階では、

スーペリア　 6戸
プレミアム　 1戸

ケンコーポレーションで確認できるのは以上ですね。

やはり高層階の方が人気ありそうですね。
21階であれば20街区にホテルができても眺望が塞がれない高さでしょう。

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>>6562 評判気になるさん

定借のぞくと、ブランズもブルーも賃貸件数10件まで減ってきてますね。

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23F 3戸 、 22F 1戸、 20F 2戸 、19F 2戸 、18F 1戸、17F 1戸 、16F 1戸 、11F 1戸 、6F 1戸、5F 1戸、3F 3戸

面積、賃料で重複はないと思います。

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>>6565 匿名さん

間違ってますよ。
どこでみてます？

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>>6554 eマンションさん

ほんとうですか？

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at.homeで今日現在掲載されている173物件のうち岡田ビル分を除き、複数の不動産屋から出ている物件を1物件として数えると以上の数字です。
あなたはどこを見ているのですか？

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岡田の所有分はいいとして、最も駅から距離のある立地でこれだけ賃貸に回す人がいることに驚きました。

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>>6569 匿名さん

別に驚くようなことではないと思うけど。賃貸レベルの室内仕様で、実需で住むのが嫌になった人とかもいそうだし。オーシャンビューなんて１ヶ月もすれば飽きる。行き交う船なんていつも同じだしね。

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・・・とオーシャンビューに住んだことがない人は言う。

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異常なほどの圧迫天井に耐えられない人が引っ越すんでしょうね。

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・・・と買えなくてくやしい人は言う。

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>>6568 匿名さん

アットホームは更新がかなり遅いので、ホームズで確認した方がいいですよ。ブランズも15件になってしまいますね。

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>>6569 匿名さん

利回りは同時期分譲のブランズを優ります。

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>>6571 >>6573

痛いところを突かれて悔しそうですね

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>>6576
【公式】ブルーハーバータワーみなとみらいホームページより。

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スーモでもアットホームでも賃貸に出てたことは事実。
スーモは広告掲載料が高いから、アットホームにしか広告を載せない不動産屋も多い。
岡田ビルの借主は関係法人だろうか？
個人の賃貸業の人は税金の関係で法人に貸したくない人もいる。
法人に貸す場合、マイナンバーを教えなければならないから収入を隠せない。

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>>6578 賃貸不動産業さん

アットホームは更新がおそすぎます。契約が決まった住戸もだしにするため、わざといつまでも残してますよね。着実に賃貸契約が減っているというのが重要です。

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何れにしても賃貸運用するには遠かった

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>>6575 評判気になるさん

素晴らしい。

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>>6581 匿名さん

ブランズとブルーの2物件、賃貸利回りはブルーのシティが1番いいですよ。

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>>6580

ブルーハーバーが駅から遠くて賃貸には不利というのは少し違います。
私はみなとみらいに複数の投資用マンションを所有してますが、今の賃貸状況は10年位前と違いみなとみらい内に本社や支店などがある法人需要が大きいです。みなとみらいからみなとみらい内にある会社に通う需要です。
そういった場合みなとみらい駅に遠いという事はほとんどマイナスにならないですね。
ただそういった需要はほとんどが家賃の上限があり25万円以下が多いです。
25万以下の2LDKの賃貸物件はすぐに決まり現状ではほとんど物件がない状況です。
30万超えるとそういった法人需要はほとんど無く、自分で家賃を負担する人は30万超える家賃を払うぐらいなら購入を考えます。
将来的には周辺開発が急速に進む事でしょうから、みなとみらい内に通うという需要が著しく増えていき高額家賃のネックも解消されていくことでしょう。

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なんかブルー住民って無駄にブランズをライバル視する人多いよね。立地も特徴も全然違うマンションなのに。

どっちも新築価格が高すぎて、賃貸運用じゃほとんど利益出ないよ。

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ライバル視してるのってごく一部か、それを煽るって楽しんでる輩がそう書き込んでるんじゃないかな。
畑が全然違う。

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>>6571 匿名さん

素晴らしい

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>>6573 匿名さん

ごもっとも

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>>6577 匿名さん

これ、永久眺望？
凄いね。

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凄いですね。
タワーマンションはやはり眺望がなくては。
ここを出て他に移っても同等な眺望はまずない。

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>>6582 名無しさん
借り手がいなければ利回りもくそもないでしょうに。

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>>6590

不動産投資は長い目で見なければダメですよ。
借り手が今いなくても、みなとみらいの将来性は鉄板ですね。

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>>6588通りがかりさん
実物はこれより良くみえます^_^観覧車全部、インターコンチ、マリンタワー、大桟橋、ベイブリッジが並んで見えます。晴れた日はスカイツリーもちっちゃいですが見えるのが好きです。
エレベーターホールから見えるシティービューもなかなかです。川越しのベイクウォーターやポートサイド地区のタワーマンションのが案外綺麗。
眺望は案外飽きませんね。

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今後、オフィスビルがたくさん建設されても今の賃料では借り手は付かないでしょう。
30万円を超える住宅手当出るのは航空会社ぐらい。

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外資系企業は大丈夫。

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製薬会社はいける

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タワマン投資ブームの終焉かな。

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>>6591 匿名さん
長い目ってどれだけ損失出し続ける気ですか？回収不能になりますよ。

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確実に管理費と修繕積立金は毎月引き落とされる。
眺望は賃料に影響しない。(ほとんど)
そのうち、賃料値下げが始まる。

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不動産投資っていうか、相続税対策でしょ。
はじめから長期戦。
将来、息子さん、娘さん、お孫さんの引き継ぎにいろいろ考えてらっしゃいます。
おひとり様は、投資かも。

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>>6597

みなとみらいの投資環境は特殊です。
普通の投資物件は物件価格6000万で実質利回4%ならば年間240万(空室率0)10年で2400万の家賃収入。
10年後の物件価格が全国平均の下落率40%ならば残存価値は3600万。
10年後の収支は2400-2400=0で実質利益は0。
みなとみらいは10年後もマンションの部屋数が増えないこと住環境の素晴らしさ周辺の開発が急速に進むことなどから賃貸物件の需要が増大し投資物件の下落率は低いことが予測でき仮に10%の下落率とすると2400-600=1800で利益は1800万になる(減価償却などは考えず)。つまり投資で一番大切なのは物件の利回ではなく物件の将来性でこれからの横浜市の発展を考えるとみなとみらいはその要にあるのに住居数が制限されているという本当に特殊な事情がある。

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>>6600 匿名さん

この人、あまりに特徴的な長文投稿だからすぐ分かるんだけど、いつもトンチンカンなんだよなー

説明は長けりゃ説得力あるわけではないよ 自分の頭の中で思考が整理整頓されてないのかな

一生懸命数学の問題を解いて来たけど、最初の数字を問題文から写し間違えてる感じ

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>>6601

長文投稿で申し訳ない。

ただわたしはこんな感じで生きてきて人生成功していますよ(^_^)

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>6600
と不動産投資本に書いてあるけど、すでに空室期間ゼロの前提条件が崩れている。
また、初期のMMTなどと違い、ブランズやブルーは物件価格が高過ぎてキャッシュフローは出にくい。
みなとみらいの住環境が素晴らしいと思うかは人それぞれ。
現にお見合いが多い、生活利便性が悪いと住み替えする人もいる。
ドングリの背比べの中古マンション群が今後も資産価値が保たれるか？
北仲や鶴屋町の新築高層タワーに勝てるか、大変興味深く観察している。

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>>6602 匿名さん

大変参考になります。

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ブルーとブランズの新築分譲価格には、過去10年のみなとみらい相場の上昇、オーシャンビューによるプレミアム価格、これらが予め上乗せされていました。

そうなると、オーシャンビューとそれ以外の住戸でどちらの騰落率が勝るか、これは難しい予想になります。
また、みなとみらいの価格相場が安定高止まりしていた時期に販売されたブルー、ブランズの平均騰落率についても未知数と言えます。

みなとみらいの開発が進んでいるから相場は下がらないはず、これは根拠として弱すぎますね。もちろんその予想を否定しているわけではありませんが。

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>>6603 匿名さん

将来、みなとみらい中古マンション群の中でプレミアム感をたもつは、やはり眺望のいい部屋でしょう。

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>>6605 匿名さん

三井も東急もオーシャンビュー住戸に対するえげつない値付け、あれは衝撃でした。
それをみんな嬉しそうに支払ってくれたんですから、一番儲かったのはディベさんでしょうね。
6600さんはその分も回収してさらに自分の懐も肥やせるといいですね。

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>>6605 匿名さん

みなとみらいの場合、居住人数が限られるのが資産価値を保てる大きな理由でしょう。
また、空き地もかなりあります。首都圏でビジネス用地として整備されているのはみなとみらいだけなんですから、もっと高層を建てないと土地がもったいないです。

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うちは10数年前の初期の頃に買って、今でも住んでるから何も心配なし。
ローンも完済してるし。のんびり気ままな生活。

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>>6602 匿名さん

今からブルーハーバーを購入するのと築10年のブリリアを購入するのでは、今の取得価格に対してどちらの資産価値が下がらないですか？

もし良かったら得意の長文で解説してください。

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10年前にみなとみらいのマンションを購入した話と、相場が上がりきった時点で購入したブルー（ブランズ）の資産価値を混同してはいけない。
一番ズレているの、そこじゃないですか？
周辺相場に新築プレミア、眺望プレミアがたっぷり上乗せされたブルーで儲けようとするのは結構大変です。

でも皆さん頑張って下さい。うちは15年前に購入したマンションからのんびり海でも眺めていますので。

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>>6610 匿名さん
みなとみらいはとくに部屋ごとに価格差が大きい特徴があります。
またこれ以上マンションが増えないので10年後の資産価値はマンションごとの価格差はあまりなく眺望や開放感などの要因に収束されるのではないでしょうか。
つまりブリリアとブルーどちらが資産価値を保つかではなくどの部屋が資産価値を保つかです。現時点では全面オーシャンビュー高層階中部屋で450万前後角部屋で500万前後（プレミアム省く）お見合い部屋で300万前後。
ただ賃貸投資にかんしての利回りはお見合い部屋のほうが良いので将来資産価値が下がったとしても10年スパンで考えると利益は大きいでしょう。

長文失礼しました^_^

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>>6611 匿名さん
>>6612 匿名さん

ありがとうございます。

これからさらに10年後の価格は、新築のブルーと現築10年のブリリアで同じになるということでしょうか。

てことは、まだまだ新築プレミアが上乗せされているブルーの方が取得額に対する下落率は大きくなりますよね。つまり上乗せされた新築プレミア分が10年後に丸々消えて無くなってしまうことになります。

じゃあやっぱり今からでも中古のブリリアを買う方がお得ですか？

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ブリリアオーシャンの高層階がそれなりの価格で買えるなら自分はそっちにするなー。間取り良いし。
横から失礼

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みなとみらいは居住人口が限られる、周辺のオフィス開発が進む。
確かにこれらは資産価値を維持する要素です。

ただブルーハーバーにおける10年後の騰落率が良い数字となるかは誰にも分かりません。

不動産関係の教科書や雑誌にも散々書かれていることですが、近年の不動産は「資産価値の保てる勝ち組物件」「資産価値の保てない＊＊＊物件」がより明確に分かれるようになってきました。購入者はもちろんのこと販売側もそれは十分意識していますので、勝ち組物件と思われるマンションにはかなり強気の価格設定をするようになってきました。その上積みされた購入価格に見合った資産価値を保てるかどうかが大事ですね。「資産価値が保てそうなマンションだったから相当高値で購入したけど、思ったよりも資産価値が保てなかった」なんてパターンが一番怖いところですね。

さぁ10年後の世界が楽しみです。

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「負○組」ってワード、自動的に伏せ字にされてしまうのですね(汗)。
話の流れで十分分かると思いますが。

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>>6614 匿名さん

ブリリアは東の角じゃないと視界に他のマンションが被ってくるので注意が必要です。
MICEのデッキからの目線もあるのて、東角高層階がオススメです。
東角高層階は、ブルーのプレミアムに匹敵すると思います。

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>>6613

実はそうはならないのです。
私がブルーを検討していたとき少し驚いたのですが、ブルーは売り出し当時オーシャン中部屋高層階で坪単価３９０万前後、他のマンションでは４２０万以上の相場でブルーハーバーのオーシャンスーペリアはほぼバーゲンプライスでした。
シティ側も眺望の抜けを考えると新築プレミアムはほぼ無かったのではないでしょうか。
他に比べて駅から遠いという要因のためだと思いますが開発の伸びしろは一番大きいので安かったと思います。
天井高うんぬんおっしゃる方がいらっしゃいますが、あまりそれは問題にならないですね「6577」にある様なオーシャンビューと共に生活できるのですから。

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>>6617 匿名さん
知ってますよ、ありがとうございます。ブリリアの角部屋はワイドなダイレクトサッシが素晴らしいですよね。
しかしブリリアやMMTの東向きの低層〜中層ですけど、MICE計画が決定した際に結構な数が割安で売られ、すぐ売れていきましたね。
ブルーハーバーも高層階でないといくらか視界が遮られそうですね。60mのビルですから。

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MICEが出来てからゆっくり考えればいいですよ。煽りはご無用、焦ることないです。

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視界遮られない高層階ってここだと何階からになりますか？

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ちなみに大桟橋、インターコンチ、観覧車方面です。
ベイブリッジはさほど被らなそうですし。

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>>6618 匿名さん

ありがとうございます。

駅から遠いというマイナス要素を販売主が過大評価してしまい、実勢価格より安い値付けをしてしまったということですか？　つまり近隣築10年のマンション価格で、新築のブルーハーバーが購入できるのでしょうか？
10年後にみなとみらいのマンション価格は横一線になるとの予想ですが、そのときも駅から遠いというマイナス要素によって、他の駅近マンションに比べて１ランク安い価格で取引される可能性はないのでしょうか？

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>>6621 匿名さん
ホテルの頂上と16階あたりが一致するんじゃないでしょうか。なので下に見切れて気にならなくなるのは18階から？

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>>6621

５００３　５００４にシュミレーションが出ているので参考にされれば良いと思います。
正面に見た場合右端にかかる程度でホテル自体眺望を棄損するものではないので影響は少ないです。大桟橋、インターコンチ、観覧車はシュミレーションによると中層階（１４階ぐらいか）で大桟橋は見えず、インターコンチ、観覧車は半分ぐらい見える感じです。しっかり見るとしたら東南の角高層階の南側の窓から綺麗に見えると思います。

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せっかくならリンクを… >>5003 >>5004

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>>6623 匿名さん

一般的には、10年後はブルーハーバーとブランズの新築2物件が断然有利ですね。
築20年、25年のタワーマンションは中古だとやはり不利ですね。

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