BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいってどうですか？part3

>>3119 匿名さん

まだまだ開発があるから、みなとみらいは楽しい。
住宅街ではないですよ。

オーシャンビューは、すぐ飽きますよ。
というか、当たり前の景色になります。
豪華客船を眺めるなら、大桟橋に行きましょう。
ベイブリッジを眺めるなら、マリンタワーに行きましょう。
そのほうが迫力あります。
ここからじゃ、物足りないです。
人間は、欲深い生き物です。

だんだん海風がきつい冬がやってきます。
海がいいのは、夏だけです。

>>3122 匿名さん

天気や季節や日時によって表情をかえるからオーシャンビューは飽きることがないです。

臨港パークが望める階数では公園内の変化まで楽しめリビングの窓の外に大きな鳥がゆったりと円を描いて飛ぶ姿が見えます。

53街区（ゲント跡地）、55-1街区（資生堂と歯科大学で挟まれた部分）が公募中になっていますが、マリノスタウン跡地は今現在公募を中止しています。
昨年の春、マリノスタウン跡地は観光エンタメを軸にする方針が出されましたが、あれだけ広い一等地を取得するには莫大な費用もかかるでしょうから、なかなか名乗り出る企業もないのでは？
今後方針が変わることもなくはないだろうし、細かく切売する方針になるのか、あくまで一括売却を狙うのか、まさかの再び暫定施設になるのか、注目ですね。

>>3124 匿名さん

マリノスタウン跡地は現在公募中止ではなく公募準備中です。

>>3125 匿名さん

そう。次に公募を再開したとき、どういう条件で募集するのか気になります。
53街区と55-1街区は昨年の公募では応募がありませんでした。今回のは確か9月に応募締切、12月に発表となりますね。何ができるのやら、もしくはまた応募がないのか。皆さん注目ですね。

私はどんなものができても歓迎です。できることが重要だと思います。

みなとみらいは、高すぎて、開発がすんなりと進まない、これだけは、昔からの事です。気長にもう30年、のんびり行きましょう。当初は、こんなにマンションだらけにする計画ではありませんでした。皆、幻となるかも知れなかった居住区なのですから、とても貴重です。でも、今後、どのような人口構成になって行くのか、日本全国どこでもそうですが、注意していかなければなりません。

>>3127 匿名さん

みなとみらいは土地の処分価格が高いのではないです。

例えばアパが馬車道で購入したホテル用地は坪単価660万、60と61街区の土地の処分価格は坪単価190万以下で土地だけの価値で考えたら横浜駅に近い60と61街区はアパの用地と遜色ありません。

みなとみらいは土地の利用条件が厳しく地区全体の開発計画に沿った計画しか認められないので難しいという事です。

ここを開発するときも本社機能を持った会社の誘致やホテルの建設などの条件でタワーマンションの建設が許されました。

住居の土地割合も厳しく制限され駐車場が自走式の別棟になりました。

こういった事からもみなとみらいの土地の価値を路線価で語ることがいかに意味のないことと分かります。

>>3128 匿名さん

ですから、何かと制限がある使いにくい土地なので、利用価値がない割に高いって事です。

土地の値段そのものが高いんじゃなくて、使えないから、企業にしてみたら、高いってことですよ。開発は時間かかるでしょうね。埋立地に、もともと価値なんてありませんし。あるのは、作られた価値だけです。

横浜は埋め立ての歴史とともに歩んできました。東京湾そのものが。
みなとみらいの周りがどんどん埋め立てでもされれば、今のみなとみらい地区なんて価値が無くなります。将来は、誰もわかりません。50年のスパンで。

マリノスタウンの跡地、フルオープンする日が待ち遠しいですね。５年後は難しいとしても、１０年以内には何らかの恒久施設がフルオープンして欲しいですね。
欲を言えば横浜ドーム以外ですが。

>>3128 匿名さん

なるほど、そういう訳なんですね。道理で超優良な企業や商業施設ばかりが集まるわけです。
特にブルーハーバー周辺は超大型で注目の開発が白押しで楽しみがいっぱいですね〜。

>>3131 匿名さん
10年後は周辺の開発も一段落してすばらしい街が形成されていることでしょう

また10年居住すれば「10年超所有軽減税率（租税特別措置法31条）」の対象にもなります

街の形成によって資産価値は確実に上がっているでしょうから混み混みで家賃無しで10年暮らしました、くらいで売却することは可能でしょう

まぁ未居住の今から売却の話をするのもナンセンスですが(笑)

>>3132 匿名さん

みなとみらいに本社をおくことができるということは企業側にとっても横浜市からお墨付きをもらったことと同じです。

京急も品川にあった本社を移転するときみなとみらいなら都落ちではなく企業のイメージが上がることを考慮したみたいです。

オーケーの経営陣も本社をみなとみらいに移転できたことを大変喜んでいると聞きました。

横浜市は単にみなとみらいの土地を売ってもうけることを考えていなくてみなとみらいの都市形成の一翼を担ってくれる企業を誘致し横浜市の弱点であるビジネスゾーンを形成してもらいたいのでしょう。

アップルは、条件に当てはまらず、みなとみらいを断念したんですかね、それとも断念させられたんですかね？
綱島に行っちゃって、それはそれであっちも大変だと思いますが。外資系は何か制限ありそうですね。米国、中国、台湾、韓国、インド、どんどん誘致して、シリコンベイにでもしたら良かったのに。そっちの方が問題か。

みなとみらいには、いまどきの優良会社が集まりますね。あとは、ニトリとか、良品計画とかが、本社を移転させてくれば、いいかも知れませんね。ユニクロは、陰りか。ソフトバンクも、う〜ん。

京急本社を誘致できたのは明るいニュースでしたよね。本社を東京から移転させるとなると、埼玉千葉方面にお住まいの社員から猛反発を受けそうですが、よく頑張ったと思います。

ただ、ここの掲示板には京急ストアを目の敵にするブルー購入者が数名いますね。京急ストアがなくなればみなとみらい駅隣接のマンションは大打撃、逆にオーケーに最も近いブルーが生活利便性で優位に立てるなんて思っている輩がいるようで悲しいです。

みなとみらい地区全体が今後も発展していくことを願ってやみません。

>>3137
オーケーは開店した直後ですから利用者もテンションが上ってしまってるときなのでしょう。
それだけにそのような書き込みが散見できてしまうのかもしれません。

京急は私も頻繁に使用してます。野菜の半額コーナーも有効活用させてもらってますノ(^o^)

おっしゃる通り共存共栄が望ましいですね！

京急ストアは、普通に厳しいでしょ。
野菜果物肉魚。
鮮度、品質がオーケーとは比べものにならない。
京急本社が移転してくるのとは別次元の話。

フォレシス、ミッド住民も、もはやオーケー利用が基本ですよ。
距離的には、京急ストアとオーケー、どっちも同じ。
これじゃ相手にならない。
まいにちマルシェは、惣菜を充実させるなど、方向転換が必要でしょう。

>>3137 マンコミュファンさん

別に京急ストアを目の敵には誰もしてないと思いますよ。利用者だから敵じゃないし。

スーパーは、生き残りが大変という事だけです。いままで競争が少なくてスーパー経営には安心だった時代が終わっただけです。みなとみらい住民には、スーパー競争大歓迎です。
ここに住んでたら、OKストアを応援するのも当たり前。でなけりゃ、低価格が維持できません宣言されてますからね。

>>3140 匿名さん

うち、フォレシスだけど、オーケーなんて遠くて数回しか行ってないよ。そんな平日にずぶ濡れになりながら往復歩きたくないし。

みなとみらい駅からの帰りに寄るには京急ストアは便利。オーケーを使うのは引っ越してから。

しかも家からの距離が同じって、駅→→オーケー→フォレシスだと、駅(京急ストア)→フォレシスと比べて３倍歩くことになるんだけど。。。家からの距離って、引きこもりじゃないんだから。

このようなデタラメな発言をすると、ブルーの品位を下げるだけだよ。

>>3140 匿名さん
距離は相当違いますが、、。

>>3140 匿名さん

ブルーに引越しするみなとみらい住民って、奥さんは専業なのかしら。そして自分は自宅で仕事？ それともすでにリタイア？ 買い物って仕事帰り(駅からの帰り)にするものだと思っていました。
マークイズにデパ地下みたいな惣菜コーナーできたらいいのに。そんでちょこっと京急で買い物。そしたら流行ると思う。ケーキだの、和菓子だの、ポップコーンだの、かき氷だの、要らないよね。

リタイア組はリタイア組同士で、専業主婦は専業主婦同士でコミューニティーを作ります。だから、『みなとみらい住民は駅近マンションも含めて“みんな”オーケーで買い物をしている』、となってしまうのでしょう。

買い物する場所１つをとってもこれだけ意見が分かれるのですから、マンション全体の合意を形成するというのは難しいことなんでしょうね。

>>3145 匿名さん

ここのマンション住んで、わざわざ京急ストア行かないですよ。仕事帰りは、横浜駅からだから、そごうなら使います。

他のマンション住民の方が何処のスーパー使おうが興味ありません。

ここの住民なら、ほとんどOKストアでしょ。お店と喧嘩でもしない限り。

ときどき、そごう。

ブルーに引越ししたらオーケーを使う。
みなとみらい駅に近いマンションの方は引き続き京急ストアを使う。

ただそれだけのこと。

実際に平日夕方以降にオーケー行っても、ほとんど人がいない状態で、レジもガラガラ。逆に京急ストアは夕方以降盛況している。つまり、オーケーができても京急ストアを使う人はそのまま使っていて、オーケーは客をさほど奪えているわけではない。

>>3148 匿名さん

そのようですね。
みんな近いところをメインに使う。
それだけですね。

マンション内に保育施設が入る事は知ってたけれど、保育受け入れ人数が凄いですね。
正直驚いてます。

>>3142 匿名さん

フォレシスですが、裏のエントランスからだとオーケーと京急ストア、距離的に変わりませんよ。

オーケーより京急ストアが近いのは、ミッドと新築ブランズくらい。
フォレシスRは微妙だけど、フォレシスLはオーケーの方が近い。
品質の差からいくと京急ストアは経営的に厳しくなるでしょう。
回転が悪いと、鮮度も悪くなる、悪循環に陥ります。
やはり、惣菜を充実させるしかない。

算数が不得意なのかな？

買い物は必ずしも家から行くわけではないでしょう。家からスーパーに買い物に行って、また家に戻って来るのであれば、単純に「家とスーパーの距離の２倍の距離」となります。

でもみなとみらい駅から家に帰る途中に買い物をするのであれば、京急ストアだと「駅(京急ストア)から家までの距離」となり、オーケーだとおよそ「駅から自宅前 ＋ 自宅前からオーケーまでの２倍 の距離」となります。

私は横浜駅から歩いて帰ることもあり、平日夕方以降にオーケーによる日がありますが、正直言ってガラガラ。京急ストアの方が余程混雑しています。

みなとみらいの駅近に住んでいる人は、みなとみらい駅から自宅を通り過ぎてオーケーまで行って戻って来るほど、平日暇な人ばかりではないでしょう。

>>3153 マンション検討中さん

独身電車通勤だな、あんた。

>>3148 匿名さん
ある時間帯だけの客の入りで判断しない方がいいと思います。
夕方以降は他のオーケーの店舗でもさほど混んでいません。
みなとみらい駅方面や横浜駅方面からの人の流れが確実にできているので傾向として京急のお客もオーケーに流れています。
みなとみらい駅に帰宅する時間に余裕がない人は確かに京急ですが購買量はオーケーに比べはるかに少ないでしょう。

確かに事実を折り曲げてオーケーを礼賛することは間違っていますがここで語られているスーパーの比較は感じたままの意見が多くそういった意見を踏まえて京急も努力するべきです。

東戸塚のイオンもオーケーに押され客数を減らし大変でしたが大規模に改装し客数も戻って来つつあると聞きました。

京急ストアとオーケーじゃ相手にならない。
品質のレベルが違いすぎる。

>>3153 マンション検討中さん
買い物の時間がないほど平日忙しい人は独身の人やDINKSの人かな？
そういった人は元々購入量がさほどでもないです。
私は時間があるときにゆっくりオーケーで品物を選ぶ楽しみを満喫しています。
品揃えが素晴らしく通路も広く天井も高く駐車場も広いので最高です。
購入量も多いですが冷蔵庫が大型なので忙しい時も大丈夫です。

>>3156 匿名さん

オーケーの品質の良さは折り紙付きですからね。

オーケーは自社で厳密な品質基準を設け、少しでも問題の有りそうな製品はたとえ他社大手流通が取り扱っていても自社では一切扱わないことを信条としてる、品質を第一としてる会社です。

京急の品質が悪いとは言いませんが。しかしそもそもオーケーは日本一と言っていいほど品質にこだわってる会社なわけで、そこと京急ストアを比較することが無理があります。

OKがそこまで「おこだわり」なお店とは知りませんでした
言われてみれば先日お米を購入した際、OKお米担当者が実際に食し、また検査機関にかけ、甘みや粘りのデータを出した上での、お薦め米のようなPOPがありここまでやるのかと驚かされました
ものすごい会社がお隣さんで正直羨ましいです
検討したいが予算を2000万もオーバーしてたんじゃなぁ…とほほ

平日、毎朝電車に揺られて仕事に行って、毎夜電車に乗って帰ってくる、現役でも世の中そんな人ばかりではありません。私はかねてからオーケーファンですが、平日の昼間のオーケーの混雑ぶりを知っています。もともとオーケーの平日の夜は他の店舗でも空いていますが、週末の夕方は別世界の混雑。品揃えが充実しているから可能なら平日でも昼間に買い物した方が楽しめます。もちろん各々が行きたいスーパーへ、行きたい時に買い物に行けばいいのですが。

>>3157 匿名さん

時間があるない、暇か暇じゃないか、の問題ではないでしょう。買い物という行為に時間をかけたいかどうか。

マイカーならオーケーが駐車場も入りやすく便利。電車ならみなとみらい線直結の京急ストアが便利（買い物をする上で時間的な効率が良い）ということです。そこに品質や価格という要素が入る。

論理的に説明するとこういうこと。

引っ越ししたら、そもそもみなとみらい駅を使わなくなるから、帰り道に寄れるそごう地下２階かオーケーですね。

私の場合は買い物だけのために出かけるということがまずありません。買い物は常に何かの用事（仕事や遊びなど）のついでにして帰るというスタンスなので、みなとみらい駅直結の京急ストア、横浜駅東口のそごうガーデンがほとんどです。もちろんブルーに入居後はオーケーがメインになるでしょう。私もどちらかというと時間は余りある方ですが、そもそも買い物に時間をかけたくないのです。そういう価値観の人間もブルーに住むということです。
ブルーハーバーを購入できるステータスをお持ちの方なのに、客観的・多角的な視点で物事を考えるのが少し苦手な方もいらっしゃるようですね。

ミッドだろうが、ブランズだろうが、電車通勤リーマンかDINKS以外は、みなとみらいではオーケーのひとり勝ちですよ。
食は重要。一度高品質になれたら、京急ストアじゃ満足できなくなりますよ。

>>3157 匿名さん

まさに、そう。
高品質の食材選びは楽しい。

>>3162 匿名さん
あなたも主観的な視点でお話ししてますよ。

ここでオーケーのお話をされている方も他人に強制しているわけではなく自分の考えを述べているだけです。

オーケーの食品以外の品揃えも素晴らしいです。

例えばトイレットペーパーやティシュ、シャンプーなどほとんどの日用品が揃います。

3階の100円ショップは約100坪ある大型店舗なので開店するとますます便利になりますね。

皆さん買い物好きなんですね。食材の調達なんて週に1回1万円。だから、オーケーで十分。オーケーなら、5千円。お刺身を調達する時だけ、そごうです。ときどき、カスコ。でも実は、ネットで野菜やお米、その他買ってるので、スーパー行かなくても生きて行けます。後は臨港パーク、赤レンガ、山下公園に走りに行くだけです。毎日会社帰りに買い物なんて嫌ですね。

なんかここの掲示板を見ていると、恋は盲目というか、青春時代の自分を思い出してホッコリしてきます。

オーケー、安くていいですね。今後のローンの支払いを考えると強い味方になってくれそうです。
週に１回しか買い物されないのですね。うちはその日に使う分だけ買って使い切るのをモットーにしています。毎日買い物するのは面倒ですが、冷蔵庫に何か入っているのか分からなくなるのが嫌なもので。

安売りスーパーの一生
第１段階（起）：安売りで消費者の支持を集める
第２段階（承）：規模の拡大を目指す
第３段階（転）：成長が止まる
第４段階（結）：破たんする

俺の見るところ、安売りスーパーはすべてこの方程式に当てはまる。
第４段階まで達したのがダイエー
第３段階なのがヨーカドー
第２段階から第３段階へ入ったのがイオン
第１段階から第２段階へ入ったのがオーケー
オーケーも第１段階初期の頃の圧倒的魅力は
規模の拡大を目指し始めてから失われつつあるよ。
いずれ第３段階へ入ると見ているよ。

我が家は共働きだけど、ブルーを購入された方は専業主婦の過程が多そうですね。まぁ駅から離れていますから、昔の郊外型ベッドタウンのように自然とそうなるのでしょうね。
日中になると、奥様方が集まってお茶会でも開かれて噂話に花を咲かせることでしょう。