BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいってどうですか？part3

視点を変えると。
眺望は難しいでしょう。

>>1206
というか、ブルーの位置からかけ離れた場所から撮影して、誤った情報を流すのはやめた方がいいと思います。その写真は、ブルーの前からかなり北側の橋から撮影してしますよね。
そこから撮影しないといかない、何か意図があるのかわかりませんが。
地図で見ても、ブルーは1203のGoogleEarthのキャプチャーが正しい構図ですよね。

前々スレNo.350から転載

グーグルアースで見た高層階・中層階・低層階の眺望

27階ぐらい(99m)
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=5316024621.jpg

18階ぐらい(59m)
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=0596526447.jpg

9階ぐらい(29m)
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7576265458.jpg

視点(交差点角は商業施設、住宅は少し北寄り)
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=2743467659.jpg

グーグルアースは正確だけど、
人間の目で見ると海はもっと近くに感じられる。

前々スレNo.351から転載

グーグルアースで見たご近所の眺望

ブランズ最上階東角部屋
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=9192024874.jpg

ブランズ最上階東角部屋の場所
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=0745397075.jpg

M.M.TOWERS East最上階
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=6011962654.jpg

ナビューレ横浜最上階
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7774201078.jpg

ザ・ヨコハマタワーズ タワーイースト最上階
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=3268574548.jpg

コットンハーバーSW最上階
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=1963404438.jpg

ちょっとずれるだけでだいぶ違うから、
みなとみらい橋から写真とってもあまり意味ないかも。

>>1211
とても参考になります。
私がグーグルアースでキャプチャーした25mの画像より、やや南寄りからのシミュレーションですね。
やはり高層階になればなるほど、臨港パーク越しの海がきれいに見えますね。
価格差はありましたが、頑張って高層階を購入して正解でした。プレミアムフロアからはもっと素晴らしい景色でしょう。

1206さんは、耐震バースが正面に来ないよう、あえて北側の橋まで行って撮影したようですね。

>>1206
ブルーの位置から100m北から写真撮って何の参考になるんや？ 耐震バースの角度おかしいやろ
ブルーの場所、地図で確認しときやー

>>1216
みなとみらいのマンション群では、海までの距離が500mと最も離れていますからね。海が広く見えるには、それなりの高さが必要になってきますね。
でも自分的には１８階でも十分です。

>>1211
グーグルアースが正確だとするならばお聞きしますが、その眺望はブルーのどの位置から見たものですか？
ベランダからですか？部屋の中からですか？部屋の中ならば部屋のどの位置ですか？どの角度ですか？
そう言った情報がグーグルアースにはスッポリ抜けています。
みなとみらい橋からの写真は、ブルーの2階相当の高さから人間が見る眺望であり意味がある写真であると思います。
PS ブルーの建物の方角は109度(デベに確認済)で、1203より南に向いて耐震バースを横切る向きになります。
ちなみに私はオーシャン側の高層階角部屋の契約者です。

>>1214
あの・・・・
みなとみらい橋の写真も、その写真も私が書き込んだんですが。
ブルーと同じ約109度の向きで写真をとりました。
ちなみにブルーの眺望は、1211さんのグーグルアースのような眺望にはならないですよ。
例えば27階の眺望ですが、部屋の中から見たら2ｍのベランダもあるので、耐震バースは殆ど見えません。
グーグルアースの眺望はベランダから下に向かってみる眺望で、参考程度にしたほうが良いですよ。
かえって下の階のほうが空と海と緑のバランスが良かったりしますから。

>>1218
何言ってんの？
ベランダだろうが、部屋の中だろうが、誤差範囲でしょ。縦方向にたかが数ｍの差で景色なんて大して変わらん。
高さは２階相当でも、撮影地点が横に１００ｍも離れているんじゃ話にならんよ。
それにシミュレーションの画像は、マンション前の道路にきちんと直角に、つまり窓から見える景色に近づけるようにしてある。

>>1220
「ベランダだろうが、部屋の中だろうが、誤差範囲でしょ。縦方向にたかが数ｍの差で景色なんて大して変わらん。」
これはさすがに間違っている。。。明らかに眺望のない部屋に住んでいる方の発言ですね。こんな見識じゃ議論にならない。

>>1211
それと、そこにあるブルーのグーグルアースの眺望も方角が北に寄っていて、耐震バースにほぼ正面ですが、109度の方角に設定し直して此方に載せて頂けると幸いです。

>>1220
貴方はベランダで過ごす時間と部屋の中で過ごす時間はどちらが長いのですか？大概の人は部屋で過ごす時間の方が遥かに長いですよ。それと私は、みなとみらい橋の写真だけ参考にしてません1201は私の書き込みです。

「私はブルーの眺望を予想するために、以下の眺望を実際確認しました。
１－ブリリアグランデ２９階のビューラウンジ（ブルーの眺望の方向）
２－みなとみらいセンタービルの１９階ピタットハウスからの眺望（ブランズの眺望の方向）
３－けいゆう病院の１３階レストランすみれ亭の眺望（ブランズの眺望の方向とブルーとの方向の違い）
４－みなとみらい橋からの眺望（ブルーの眺望の方向）
５－M.M.Tイースト高層階からの眺望（ブルーの眺望の方向）
以上を確認して眺望はブルーが素晴らしいと思いました。」

>>1218
ブルーの建物は道路に平行ですよね？ 方角が正確に何度か知りませんが。なので、グーグルアースは道路に直角になる方向に微調整してキャプチャーしております。

>>1222
あなた地図読める？
眺望というのは、方角を変えれば当然見える景色は変わるが、視点（立ち位置）は変えられないよ。だって部屋の位置は決まってるわけだからね。

ちなみに、実際の建物から見れば、ベランダ、窓際、部屋の中、それぞれ見える景色は変わる。でもこれはシミュレーションの景色。縦方向に数ｍ視点がズレてもシミュレーション上の景色はほぼ変わらん。誤差範囲。しかし、横方向に１００ｍ視点がズレれば、景色は大幅に変わる。特に近景にあるものはね。遠くの月を見るときなら、多少自分が、横方向に動いても変わらんが。

ちゃんと学校でお勉強してきた？

グーグルアースが再現する画像は人間の視野より広いので、同じ景色であっても、標準レンズで撮った人間の視野に近い写真と比べると違和感が生じてしまうんですね。3分の2ぐらいにトリミングすると、ベランダからの見え方になると思います。

部屋の中となると、これを窓枠でさらにトリミングすることになります。奥まった位置から見ればベイブリッジが窓いっぱいになることもあり得ますし、窓際に行けば内貿バースが目に入るでしょう。

>>1225
おっしゃる通りです。
今問題なのは、近景となる耐震バースの見え方。ブルーの位置からの見え方、ブルーから北に離れた場所からの見え方。当たり前ですが、全然違いますよね。

このキャプチャーは、ブルーの建物中央から道路に直角、すなわち真東よりやや南に振っています。視点がベランダなのか、部屋の中くらいなのか、はたまた吹き抜けあたりなのか、正確ではありませんが、シミュレーションの画像に大きな変化はありません（簡単な理論です）。もちろん、実際の建物ではベランダや庇があるため、立ち位置によって上下の見える範囲は変わります。

同じ109度？ よくそこまで正確にカメラ構えられましたね。
でも、まずは視点となる立ち位置を正確にしてから写真撮りましょう。例えばマンションの中央付近の道路から撮影するとか。これがズレていると、近景の見え方が大幅に変わりますので。
でもベイブリの見え方は確かに参考になりました。遠景のベイブリなら、ブルー前でも橋の上でも大して見え方変わりませんからね。

皆さんもしご近所にお住まいでしたら、いろいろ写真とか撮って下さると助かります。

>>1224
ブルーの建物は道路に平行では有りません、私も疑問に思いデベに問い合わせたら建物の向きは東から南に19度ずれているとのことで方角は109度でした、後日図面が送られてきて確認しました。
よって1218のキャプチャーが正しいです。
また道路も真っ直ぐな道路じゃないですよね。

>>1225
仰っている事が全く可笑しいのですが。

「眺望というのは、方角を変えれば当然見える景色は変わるが、視点（立ち位置）は変えられないよ。だって部屋の位置は決まってるわけだからね。」もしそれが正しい意見なら、人間は部屋の中の同じ位置で首も全く動かさなくて生活しなければならない事になりますよ。トイレにも行けないですね（笑）。

立っている時の視点と、椅子に腰かけている時の視点は全く違いますし、上をむいても下を向いても違いますがどうですか？
窓の外の景色も窓に近寄ると下の方が大きい景色になりますし、窓から離れて見ると離れた景色が大きく見えます。
私が投稿した1208と1209の写真を確認してください。
ほんの数ｍ違うだけで景色は変わります、お近くに窓が有れば試してみてください。

>>1227
あのね、確認してほしいのですが、私はみなとみらい橋の写真を耐震バースの見え方の為、投稿したわけではありませんよね。
「みなとみらい橋からの写真は、ブルーの2階相当の高さから人間が見る眺望であり意味がある写真であると思います。」と有りますよ。
貴方は以前ブルーから横浜駅までの距離を、ワザと横浜駅の西口の遠い入り口まで設定して投稿した人ですね。
もう少し意義の有ることに時間を使ったら（笑）

>>1229
あのさー、本当に地図とか図面とか読めるかい？

ブルーの前の道は僅かにカーブしてるよね。その道路に長方形の建物を建てたらどうなる？ 直線とカーブだよ？ 両者が平行になるわけないじゃん。

図面見ると、マンション北側は道路に平行、中央付近はほんの僅かに建物が道路に対して南向き、南側になって１０度くらいかな？道路に対して傾いているよね。

つまりブルーは北端がカーブの接線方向になってるのさ。そしたら、建物中央付近であれば、道路に対して僅かに南向きに傾くよね。当たり前じゃん。でも、そういうの、誤差っていう言葉で表現するんだよ。

あまりに頭悪くて可哀想になってきた。

視点とは、マンション全体に対する部屋の位置のこと。その場所から全周見渡せば本来何が見えるかを決定づける。

部屋の中での立ち位置は、窓枠との相対関係において、
本来見えるはずの景色のどの部分を切り取るかを決めるもの。

マンションと道路が完全に平行でないことによる数度の誤差。
マンションから北側に大きく離れた場所から撮影することによる誤差。
どちらが実際の視野との差が大きいのでしょう。そんなに難しい問題でしょうかwww

もし難しいなら、正面に１０ｍ先の木を見てみて、自分が横に１０ｍ平行移動してみたら、分かるんじゃないでしょうか？
そしたら、次に同じことを１００ｍ先の木で試してみましょう。
ついでに、立ち位置変えずに首の角度を５度くらい左右に振ってみてくださいね。

>>1227
それと、「正確ではありませんが、シミュレーションの画像に大きな変化はありません（簡単な理論です）」と有りますが、シュミレーションは何の為にするのですか？ブルーの眺望を予測する為ですよね？先程からの私の意見は見る位置や視点によって眺望が変わるので、耐震バースが大きく見える眺望がブルーの唯一のシュミレーションならば意味がないということです。

道路とマンションの角度が数°ズレていることを指摘し、撮影場所が100m単位で違うことはスルーするんや
ほんま滑稽過ぎるわー(笑

シミュレーションは、なるべく正確に誤差を少なくするようにするもんや マンションの北端と南端じゃ確かに変わるが、オーシャン側の平均的な眺望として、建物中央にシミュレーションの視点を持ってきてるだけやろ 暇なら、マンションの北端や南端でシミュレーションすりゃいいだけの話やー 道路との角度が数°ズレてたって、そんなん誤差興味ないわ

>>1228

同じ約109度と書き込みました（汗）

>>1226
同意します。

>>1239
あのねバカらしくて答えるのももったいないが、現在建設中のブルーに入れないので、ブルーの2階相当の高さを見るために、みなとみらい橋の上で撮影をしたがなにかそれが問題有るのですか？
「道路とマンションの角度が数°ズレていることを指摘し」と有りますが、私が言っていることは建物の東方向が19度南にずれていると言ってますが、理解できないのですか？
わずか19度でもベイブリッジまで3000ｍあるので遠景にはかなり影響しますが違いますか、デベから図面を取り寄せたりして、よく調べてからお話しされたほうが宜しいかと。

仮にマンション中央付近からカメラで撮影しても、高さがないので参考にはなりませんよ。
30mくらいの棒の先にカメラつけて撮影すれば別ですが。
建物ができてない以上、グーグルアースとかでシミュレーションするのが最も正確です。もちろん多少の誤差は出ますけど。
そのシミュレーション画面が部屋の立ち位置によってトリミングされる範囲が変わると考えると考えやすいですね。

>>1242
みなとみらい橋の上から撮影、それは許容できない誤差だからですwww

部屋からお月さん見るのなら、日本中どこでも一緒。でも部屋から外を眺めたとき、その眺望の印象を決めるのは、当然大きく見える近景です。

１９度の差？人間は首が左右に振れるようにできてますよ。それが部屋からの眺望にそんなに影響しますか？あなたはそんなに部屋の奥から外を眺めるのですか？
それに北側では道路と平行ですよ。

>>1242
みなとみらい橋からの写真と一緒に「耐震バースは気にならない」と書いてあった。

真東から19度、といってもこれまで投稿されたシミュレーション画像に真東を向いているものはなく、全てベイブリッジ方面、建物正面方向の画像だった。

ブルーの建設地から遠く離れたみなとみらい橋の上から、「見て見て、同じ109度の方角で撮影したよ、正確だよ、すごいよ」って自慢されても……
遠くのベイブリの見え方くらいしか参考にならないです……
前の人がおっしゃるように、眺望に影響するのは目の前に大きく見える近景です。
それに高さが２階相当じゃ……
１０階、２０階、最上階とどう変化していくのかが気になります。

>>1206
この人って、耐震バースは近くにあっても気にならないって話をしてるんだよね？
それを検証するのに、撮影場所がマンションの場所と離れているんじゃ意味ないじゃん
何言ってるの？ 遥か遠いベイブリッジの見え方なんか関係ないよね

相変わらず盛り上がってますね。
ブルーの方角ってさ、ちょうどベイブリッジの右側の「Ｈ」が真正面にくる方角ですよね。誰かさんがいう109度の方角を正確に地図で確認してみました。
皆さんが作成してくれたシミュレーションの画像、どれを見てもほぼその「Ｈ」が正面に来てますので、画像の方角としてはかなり正確ですね。

それなのに、本人が正確に真東から19度南向きに傾けて撮影したと主張している写真は、明らかに「Ｈ」が写真の右側に寄っています。このことから、みなとみらい橋から真東から10度くらい？南向きを撮影しています。
本当にコンパスでも見ながら、真東から19度正確に振って撮影したか、甚だ疑問ですね。地図を見れば、どの地点からどの方角を撮影したかなんか、簡単な幾何学でわかってしまいますね。

>>1248
まあよくも出鱈目をそれらしく言いますね。
貴方が言うシュミレーションは、耐震バースがブルーの真ん中に来ますね方角は約90度です、そうするとブルーのベイブリッジ方向の眺望はこうなります。

>>1248
ブルーの建物の正しい方角109度ならば、ブルーのベイブリッジの眺望は臨海パークのメガネ橋を通ってこうなります。

>>1248
みなとみらい橋上のブルーの109度ならば、ベイブリッジの眺望はこうなります。
嘘を言わないで下さい。

以上の様に、19度方向が変わるとベイブリッジへの眺望も大きく変わります。
ブルーの眺望は臨海パークのメガネ橋を通ってベイブリッジを望む、最上の眺望です。
ブルーの設計者が19度傾けたのもこう言った意図があったのかも知れません。

元々みなとみらい橋からの写真を投稿した時は「道路の角度からも、カメラを北にやや振っていることがわかる　何でかなwww」と言われ、今度は「みなとみらい橋から真東から10度くらい？南向きを撮影しています。」ちゃんと確認もせずに言われ、そんな事では真面目に参考になるかなぁという気持ちで写真を投稿する人が居なくなります。
ちなみにブリリアのビューラウンジの写真も私が投稿したものですが、ブルーから約200m離れているのですが此方は誰もケチを付けません。
ブルーを購入した人は高層階の方だけではないと思いますが如何でしょうか？

>>1250
あなたは本当に頭が悪いのですね。

自分で109度の方向に引いた点線をよく見てみましょう。ちょうどベイブリッジの右側の「Ｈ」、すぐ右脇を通過していますね。
つまり、109度の方角はブルーの前であろうと、みなとみらい橋であろうと、ベイブリッジの右側の「Ｈ」がほぼ正面に来る方向となります。

正確な方角というのはなるべく遠くのものを基準にするのです。だから昔は北極星を真北としていたのですよ。近くの建物を真北なんてしたら、誤差が大きくなるでしょ？

もう少し基本的な学力というものを身に付けて下さい。

さて話は変わってOKストアの情報ですが、「大規模小売店舗立地法にもとずく地元説明会」がこの5月23日に開かれます。
私も可能であるなら出席しようと思っています。
もう少し先だと思いますがいよいよOKの開店が見えてきましたね。

>>1251
自分の写真がどの方角向いてるか、よく見てみよう。
真東から19°南に降った方角は、ベイブリッジの右主塔がほぼ中心に来る方角だよ。

正しい方角というのは、北極星のようになるべく遠くの対象を基準する。義務教育を受けたならわかるよね？

>>1254
あれあれ、「皆さんが作成してくれたシミュレーションの画像、どれを見てもほぼその「Ｈ」が正面に来てますので、画像の方角としてはかなり正確ですね。」と貴方は言っていますが、シュミレーションの方向を結ぶと「H」と全然違いますが如何したんですか？
また「本人が正確に真東から19度南向きに傾けて撮影したと主張している写真は、明らかに「Ｈ」が写真の右側に寄っています。このことから、みなとみらい橋から真東から10度くらい？南向きを撮影しています。」と有りますが、それなら方角は129度になるはずですが、みなとみらい橋の写真を拡大して確認してみていただけたらお分かりだと思いますが、「機首方位109・07度」になっていますが、此れはどうしてですか基本的な学力のある頭の良い貴方に説明をお願いします。

思いっきり、ベイブリの右「Ｈ」が中心に来てますね。
この画像がマンション正面方向のほぼ正確な方角。

近所の木やビルを北の基準にするより、北極星を北とした方が正確でしょう。
目の前の耐震バースやら臨港パークを基準に方角の正確性を語られても困ってしまいますね。ベイブリッジは数km離れているため、方角のいい目標になりますね。