物件比較中さん
[更新日時] 2017-10-03 00:20:12
ザ・レジデンス津田沼奏の杜テラスについての情報を希望しています。
商業施設も近くにあって、便利な街ですね。治安や自然環境はどうでしょうか。
マンションの共有部分にも期待しているのですが、どうですか?
物件のことや周辺のことなど、意見交換したいです。
所在地:千葉県習志野市都市計画事業JR津田沼駅南口特定土地区画整理事業地内14街区(仮換地)
交通:総武本線 「津田沼」駅 徒歩8分 (南口)、総武線 「津田沼」駅 徒歩8分 (南口)
新京成電鉄 「新津田沼」駅 徒歩13分 (南口)
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:67.86平米~91.12平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス、野村不動産、三井不動産レジデンシャル
復代理:野村不動産アーバンネット
施工会社:株式会社フジタ
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-08-06 16:36:04
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物件概要 |
所在地 |
千葉県習志野市奏の杜1丁目110番1(地番) |
交通 |
総武本線 「津田沼」駅 徒歩8分 (南口) 総武線 「津田沼」駅 徒歩8分 (南口) 新京成電鉄 「新津田沼」駅 徒歩13分 (南口)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
291戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2016年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主・販売代理]野村不動産株式会社 [売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [復代理]野村不動産アーバンネット株式会社
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施工会社 |
株式会社フジタ 千葉支店 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・レジデンス津田沼奏の杜テラス口コミ掲示板・評判
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721
匿名さん
あのさあ、堂々と価格を改定したら、先に売った人にも値引きしないと、訴訟をおこされる可能性あるじゃん。
だから、モデルルーム住戸という扱いの部屋をどんどんつくって、値引きするわけだよ。
それ以外にも、絶対言うなという誓約書をかかせて内々に値引きをするんだよ、表には出さずに。
やり方は、100万200万なら、諸費用をとらないなどの手段もあるし。
それだと販売価格は下げたことにはならない。
そんなの少し調べれば、世の中でよくやられているのはすぐわかる。
買った人の価格を、あとから値下げするなんて、昔は全然売れない物件で価格差があまりにひどい場合にやってたこともあるみたいだけど、今のご時世それはほぼないよ。
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722
匿名さん
なんでそんなに上から目線なの?せっかく教えてあげてるのに感じ悪いよ。
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723
マンション検討中さん
誓約書の存在は事実ですね。
また某社では抽選の不正の事実もあります。そのケースは下取りの一戸建てがあったので、初めから抽選で当たるよう仕組まれていました。堂々と抽選会で手品のように赤玉が出ました。笑
このマンションで誓約書までやるかは見ものです。
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724
マンション検討中さん
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725
匿名さん
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726
マンション検討中さん
否定派がウジ虫のように湧いているスレのマンションは
人気がある証拠。
実際売れているので騙されないように。
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727
匿名
>>718
全ての商売は売り手側からしか情報が出てこないという
事実に気が付かない限りは
全ての経済活動において、かもられるだけですよ。
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728
評判気になるさん
パークサイドテラスの抽選会もいよいよ明日。成約数どのくらい伸びるでしょうかね?
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729
匿名さん
近隣住民ですが、チラシの数がすごいです。毎週はもちろんですが、今週は3回入ってました。レジデンスはほとんどなかったので、みなさんが書かれているように売れていないんだと思います。
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730
匿名さん
奏の杜は本当に住みやすい街です。静かで綺麗だし、地中電線の未来街だし、駅チカだし、衣食住が整う数少ない街です。
決してネガティヴトークではないのですが、この物件は一度冷静になる必要がある。
モリコアと比較して、
安全性で優位性なし(免震でない)
収益性で優位性なし(戸数が少ない)
立地性で優位性なし(立地条件が悪い)
初期コストで優位性なし(坪単価が高すぎる)
ランニングコストで優位性なし(管理費、修繕積立金、駐車場代)
さて、分かりきってますが、モリコアの新古品とテラスの新古品、どちらが坪単価高くなるでしょうね。
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731
通りがかりさん
津田沼に転居した親戚に招待されて行ってきました。
その行き道に、ドーン!としたホテルみたいなエントランスのマンションに遭遇。
最近のマンションってスゲ〜って感心してしまい、建物名を教えて貰いました。
名前も何かスゴイですね。。
勧められて帰りに広〜い公園に寄ってみたのですのが、目の前に巨大な団地が山脈のようにドーン!ドーン!!連なっていて、そこでもまたビックリでした。
奏でのもりっていう地名も初耳でしたが、素晴らしい住環境ですね!
今は部外者ですが、子供が出来たら移住先の候補にしたいと思います。
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732
マンション検討中さん
>>730 匿名さん
書いてあることは、販売前から営業さんが気にしてましたね。
モリコアを販売しているときからテラスは苦戦することは間違いなく頭が痛いと言っていたそうです。
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733
匿名さん
モリコアもそこまでいい物件とは思いませんが。階段安っぽいし。
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734
名無しさん
>>730 匿名さん
そりゃご指摘の通りモリコアの方が物件としてはいいんだろうけど、奏の杜で今分譲中なのはテラスとジオしかないのが現実。
隣の芝生をうらやましがってたって、タイミングが合わずないものはないんだから、もはやそこらへんは割り切るしかないと思ってます。
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735
匿名さん
モリコアと比較しても不利なのは明らかなので意味ないでしょ。高くてもテラスを買うか、モリコアの中古を待つか、他のエリアを探すか、マンション買うのをやめるか、選択肢は限られてます。
あと、みていると検討者や購入者が売れていると書くたびに否定的な意見がでてくるようです。売れてると言うならなにか根拠を示さないと否定されるのがわからないんてすか?同じ繰り返しばかりなんでもうやめましょう。
客観的にみて、竣工済みの今の時点で半分ちょっとしか売れていないのは、やはり奏の杜では売れていないマンションになると思いますけどね。
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736
以前検討
奏の杜エリアで以前、複数物件を検討していました。
一つだけ検討の材料になればと思うのですが、ここの固定資産税は一度確認をしておかれた方がよろしいかと思います。
営業担当にも確認しましたが、異常に高いと思います。
1年に1回のことなので気にしないという方はよろしいかもしれませんが、30年近く続くと結構な額になると思います・・・
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737
マンション検討中さん
そりゃ建物が良ければその分高くなりますよね。正式には評価額ですが。建物分はいずれやすくなっていきますよね。
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738
匿名さん
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739
匿名さん
竣工済ですね。HPにも9/7完成と記載されています。
固定資産税は共用施設が多いと高くなり、たしか立体駐車場にもかかったと記憶しています。戸数が少ないんですからモリコアよりも高くなるのは仕方ないでしょう。
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740
匿名さん
いくつ残ってるのか知らないけどくじ引きとかプレゼントあげますとかやってるってことは
相当苦戦してるのかもね。タワマン検討してる自分としては早く完売させてほしいな。
三軒屋万智さんのような不動産屋がいたらもっと売れるかな(笑)
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741
匿名さん
>>740
津田沼ではしばらくは建たないよ。
永遠に建たない可能性もかなりある。
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742
匿名さん
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743
匿名さん
>>742 匿名さん
公園側を今回はじめて売り出したのに、たったの10件しか売れなかったの・・・
完売は当面、厳しいかもね
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744
名無しさん
月曜の夜抽選ということは、火曜水曜の二日間で手付金払った方が10名なだけで、来週末くらいまでに多少成約数伸びることはないですかね?
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745
匿名さん
>>744 名無しさん
そうだといいですね。公式ホームページを見守りましょう。ただ、たとえ入金済みが10名だとしても少なすぎますよね。
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746
マンション検討中さん
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747
匿名
いくら財閥デベとはいえども
これだけの大量供給をこれだけの高値で売り切り
販売力はなし。
需要も津田沼にそれほどあるとは思えない。
いまは完全に高値掴み
ローンの残債で身動きどれなくなるよ
親からの援助ありや高給取り世帯は大丈夫だが。
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748
マンション比較中さん
>>747 匿名さん
あなたは、いつ・何処で買うのが良いと考えてますか?
そこまで言うなら根拠が欲しいですね。
今買わないというのは簡単ですから。
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749
匿名さん
747のような投稿をする人は、すでにマンションを購入しているか、まったく購入する気のない人のどちらかの気がします。反応してもメリットはないと思いますよ。スルーでいいかと。
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750
通りがかりさん
確かに今の地価は高いので、高値掴みであるけとは確かですね!
でも、住宅ローン減税や住宅ローン金利とか諸々考えると今でもいいのでは?
最終お金の問題もあるかもしれませんが、自分が気に入るかどうかだと思います!
津田沼…5年間住んでますけど、住みやすくて良い街だと思いますよ♪奏の杜はその辺りに住む人の憧れになってるくらいです!
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751
匿名
>>748
人口動態の各種調査を読めば誰でも分かりますよ。
2020年東京五輪前後に東京も人口と世帯数が減少に転じ、
全国空き家数は1000万戸突破すると予測されています。
首都圏でも人口減少、少子高齢化、空き家増加という
地方と同じ問題を抱えることになります。
マンション、マイホームを買うなら地域の人口動態を必ず調べなければなりません。
津田沼は郊外にしては東京に近い、近郊ですが
今後、マンション価格が上昇することは二度とないでしょう。
いまが、人口のピーク=需要のピークなのですから。
既にマンション価格の下落は始まっています。
今後、新築信仰は崩壊するが、駅近信仰は強まっていくことでしょう。
蛇足ですが、買うならば3年以上待って都心
都心が無理なら23区城南、城西エリア
それも無理なら賃貸がいいと思います。
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752
匿名さん
>>751 匿名さん
週刊誌の記事そのままですね。そんなのわかってますよ。
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753
マンション検討中さん
都心は3年じゃ待って得するほど下がらない可能性も高いでしょ。下がっても今の津田沼より高くて買えないのでは?
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754
匿名さん
>>751 匿名さん
良いですね、この洞察力。
本当にその通りだと思う、都心部のように中古物件は、奏の杜含め購入価格以上にはならないでしょうね。
どなたかが仰ってましたが、ここは中古待ちでも良いでしょう。
テラス価格も、モリコア価格になるやも知れませんね。
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755
匿名さん
この物件あたりはどう考えても投資ではなく実際に暮らすために検討されている。
数年経てば値下がりするとか言われても、限りある人生の中で自分も家族も歳をとっていく。
そういった意味では運不運もあるだろうが、必要性が高いタイミングで買わなければ意味がない。
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756
周辺住民さん
確かに投資目的ではありませんね。
以前都内城南で検討した時は、”外国の方も買っていますよ。投資対象として、価値あるという証です。”と営業が言っていました
ここでは外国語があまり耳に入ってきません。
それが証拠になるかはわかりませんが、いづれにせよ奏の杜は住むには良いところです。
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757
匿名
資産価値と利用価値の両面で考える必要があります。
ずっと住むつもり、というのは利用価値のみを考えた場合です。
資産価値でいうと、そのマンションは頭金の何倍もローンを組んだ
資産なので、抵当権が付いたいわば自分のもののようで、実は
ほとんどが銀行のものです。
病気で働けない、勤務先の業績が悪くなったとか
不測の事態で処分しなけらばならなくなったときに出てくるのが
資産価値ともいえます。
処分しようとしたときに残債が残るようなマンションの買い方は
リスクが大きすぎるといえます。
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758
匿名さん
都心のマンションならともかく、エリア的にもここはそんな無理して買うマンションではないと思いますが。
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759
匿名さん
無理しなくても買える人が買うんじゃないの?
それと、都心のマンションを無理して買うのは無理の絶対値が大きそうで危険だと思う。
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760
通りがかりさん
つまり津田沼とか大宮、川崎とかいう話ではなく、単に3年以上待って都心を買うのが正解てことですね。マンション購入て簡単でいいですね 笑
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761
匿名
「作れば売れる」と言われていた
世田谷区でさえ、新築マンションの約7割が
完成在庫=売れ残りを抱えています。
奏の杜エリアでこれだけ大量供給されれば
後から建つ物件はやはり売れないでしょう。
実需要はエリアで限られているわけですから。
竣工済みで291戸中160戸程度しか売れていないのは
デベロッパー側からすれば青くなるレベルでしょう。
家具付きとか家電付き付、インテリア100万円なんてのが
宣伝されるようになると、実際は裏で値引きがどんどんされていることが
多いので、これから検討される方は好条件が引き出せると思います。
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762
名無しさん
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763
マンション検討中さん
タワマンは2019年の竣工予定らしい。
750戸が駅前とはいえ、今後のマンション市場で
売り切れるかと言えば、疑わしい。
2019年は東京でも人口が減り始める時期だしね。
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764
匿名さん
オリンピック直前だと、建設費が更に値上がり、増税もありそうですね。
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765
中古情報
>>763 マンション検討中さん
駅から離れた戸建てから、お年寄りが駅前に大移動するのでは?
販売側がそこをうまく煽れるかだなぁ。
ただ、海浜幕張の再開発も同時期だから、需要に対する供給多可は半端無さそうだけど。
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766
匿名さん
都心勤務の現役世代なら海浜幕張より津田沼だろうけど、リタイア世代だと幕張の方が人気出そう。
タワマンもどうなることやら。
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767
匿名さん
今回の9月議会でもタワマンの話出てたけどタワマン延期の話は出てなかった。
事業者は現在タワマンの価格設定中なんだとさ。よって着工と竣工は伸びたとしても
建たないってことはないと思うね。
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768
通りがかりさん
エントランス前の道路のつぎはぎ…
工事車両で穴があいたところを補修したようですがあまり綺麗ではないですね。
雨水も溜まりそうです。
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769
匿名さん
さきほどマンションのそばを通ったら購入者らしき家族が出入りしてました。今日は内覧ですかね?
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770
匿名さん
もし入居時に100戸、3分の1も空き部屋になっているマンションってどんな感じなんだろう?
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771
匿名さん
販売開始が遅かったので、売主も竣工してからの販売は当初から想定してたと思います。
確かに今までの奏の杜物件と比較すると、販売スピードは落ちているかもしれませんね。
それでも県内では相当売れてる方だと思います。
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772
匿名さん
向かいのマンションから失礼。
駐車場の灯りが明るすぎる!!特に屋上!!
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773
匿名さん
>>771 匿名さん
そうなんですか。県内では売れてる方なんですね。
やはり津田沼のマンションは勝ち組なんでしょうかね。
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774
匿名さん
>>772 匿名さん
向かいのマンション、、ブランズシティでしょうか。
向かいに大きなマンションが建つということは、最初から知っていたわけですし、仕方ないですよね。諦めましょう。
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775
匿名さん
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776
匿名さん
>>774 匿名さん
前を通りましたがそんなに明るいですか?カーテン閉めれば気にならないレベルかと。
価格差とデザイン考えれば、私の感覚ではここよりブランズシティのほうがお買得だったと思いますよ。
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777
匿名さん
776です。772さんと返信を間違いました。失礼いたしました。
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778
マンション検討中さん
291戸のうち3分の1が売れ残っている物件を
千葉県ではよく売れている方と言われても
説得力がないですよ。
入居後の管理費、修繕積立金は売主のデベさんが払うので
単純に15000円としても月に150万円。
それに加えて銀行からの借入金の返済金利もあるので
とにかく売れのこりはスミフさんとゴクレさん以外では
唾棄されるものなのであります。
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779
匿名さん
>>778 マンション検討中さん
駐車場はデべは払わないですよね?住民負担になるなら値引きでもなんでもしてさっさと売り切ってもらうほうが得でしょう。
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780
匿名さん
>>778 マンション検討中さん
ここよりも千葉県内で売れてるマンション幾つか教えてもらえますか?
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781
匿名さん
>>778 マンション検討中さん
高いマンションなのは販売前からわかっていることですし、今のマンション事情からすれば当然じゃないですか。買えなきゃ、他の安いマンションにすればいいだけ。
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782
匿名さん
>>780 匿名さん
新船橋のライオンズは小規模ですがたしか完売したはずです。津田沼でこの価格、この供給数はやはり無理があったんでしょう。
これから販売ペースはもっともっと落ちるはずです。
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783
マンション検討中さん
売れているマンションを教えて下さいとのことなので
真意は分かりかねますが、ひとつ。
同じ総武線沿線ということであれば
市川、本八幡の物件
次いで、
下総中山、西船橋の物件
東京に近いから、という理由も最もな理由ですが
実は違いますね。
当物件が売れ残る理由は
津田沼駅南側徒歩10分以内に
ここ数年&これから
2000戸近くの新築マンションが大量供給されたからです。
市川や本八幡だって数年間に2000戸も大量に物件が建てば
値崩れ、販売不振になるに決まっています。
後から建つ物件ほど不利になるのは自明ですね。
限られた需要を先食いしていくわけですから。
要は経済の初歩、需要と供給です。
もちろん、市川、本八幡だって売れ残ってますよ。
2年前だったらどうにか竣工前後に売り切っていたであろう
物件が竣工後もざっと1割は売れ残っています。
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784
匿名さん
駅近に大量に物件が存在すると、駅近ならではの魅力って無くなるものですかね?
そんな事無いでしょ?
駅が近くてスーパーも近い。大きい公園も近くにある。
駅は総武線の快速が止まりますしね。
こういうところに魅力を感じる人は居なくなりませんよ。
ペースはゆっくりかもしれませんが、必ず完売します。
一生懸命売れない理由を考えるのは無駄ですよ。
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785
匿名さん
>>783 マンション検討中さん
勉強のために、どんなマンションを検討しているのか教えください。どのくらい素晴らしいマンションなのか気になります。
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786
マンション検討中さん
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787
匿名さん
この辺りじゃかなり高い価格なので、買える層が少ないのです。
ほとんどの人はなかなか手が届かないでしょう。
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788
匿名さん
駅近、商業施設、公園、快速停車の条件が揃っていてなぜ1/3以上が売れ残っているのですか?
私は賛否どちら派でもないですが、それだけ良い条件が揃っていて売れないのは明らかに価格が高すぎるしか考えられないです。
大量に売れ残っているのが現実なのになぜ売れていないことを認めたがらないのか不思議ですね。
まぁこんなことを書くと買えない奴の妬みとか言われるんでしょうけど。
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789
通りがかりさん
なかなか盛り上がってますね〜
関心は高いが、ちょっと手が届きにくて足踏みしてるってとこでしょうか?
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790
通りがかりさん
私も向かいのマンションの住人ですが、駐車場の屋上の灯りはカーテン閉めればとか慣れればとかそんなレベルではないほど明るいですね。
今のところ毎日点灯しているわけではなさそうなので様子を見ようと思いますが、入居後に同じ明るさで夜間常時点灯しているのであれば、申し入れを考えようと思います。
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791
周辺住民さん
ブランズシティの住民さん
同じく住民ですけど、申し入れ等は管理人さんを通して理事会にお願いしましょうよ
板違いでごめんなさい
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792
匿名さん
先の方が仰るように、もともと目の前にテラスができることがわかっていたんですから、諦めましょう。
今まで真っ暗だったのが明るくなったので過剰に反応してしまっているんでしょうね。
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793
匿名さん
>>792 匿名さん
そうですね。前にマンションが建つことで起こるリスクを想定していなかったのでしょうか。そんなに過敏な人はマンションが密集しているところには住めませんね。
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794
匿名さん
夜間常時点灯はありえないですよ。レジデンスの立体駐車場だってそんなに明るさは感じないし、もし一晩中とかになればテラスの住民のほうが迷惑に感じるでしょう。寝室はたいてい駐車場側にあるんですから。
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795
匿名さん
入居時人がいないから、それも気にならなかったり・・・
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796
匿名さん
>>792 匿名さん
次はバーベキューテラスの煙と臭いですね。それもあらかじめわかっていたことです。諦めましょう!
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797
匿名さん
さきほどからブランズシティの住民を挑発する意図がわかりません。完売したマンションがうらやましいのかと思われますよ。
バーベキューの煙がブランズシティまで届くなら、まずはテラス駐車場が煙につつまれますね。乗り降りの度に臭いと煙が車内に入る。これもわかってるリスクですよ。
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798
マンション検討中さん
特に新築マンションはそうですが
買いたい人は背中を押してもらって、買う決断をしたい
買いたくない人は買わない理由をいくつも探している
そういうことです。
但し、マンションは住処である以上に
資産であり負債なので
売却するときに、ローン残債があると、抵当権が外せません。
世帯主の失業や病気、やむを得ざる転居、移動を伴う転職など
いろいろありますので、頭金だけは手厚くするのがよいかと。
あと、値下がりが予想できる物件も避けた方がいいですよ。
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799
匿名さん
タンブラー貰いに行こうと思ってたのに、お魚プレートになっちゃったー(;_;)/~~~
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800
匿名さん
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801
匿名さん
あくまでもHP公表から察するのだが、160件から2週間経っても10件も契約数が伸びないマンションを押せといわれても、ここでは厳しい
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802
マンション検討中さん
世田谷、杉並という一等地に建つ新築マンションでさえ竣工後売れ残りが出ている状態では、郊外は条件が揃っても言わずもがなです。価格が高いのは、価値がたかいからではなく、土地の仕入れと人工費が上がったからなので、売れ残りマンションが増加すれば、新規マンションは下がります。
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803
匿名さん
内覧会やってましたよね。出来上がりはどうだったんだろうな。
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804
名無しさん
>>801 匿名さん
納得して買ったつもりですが、これだけ成約数伸び悩んでると少々早まったかなと。本当にガラガラになるんじゃないかと不安になってきました。
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805
匿名さん
>>804さん
入居まであと1か月ですね。
売れ残りがなくなるには半年以上かかると思われます。
本当の心配は残債が出る場合です。
頭金を数千万入れたとか、繰り上げ返済も多額にできる高収入世帯であれば
問題は出ないと考えます。
でなければ、築浅として中古市場の値付けを時々
スーモなどで見ておいた方がいいと思いますね。
築浅で当物件に駅徒歩分数が似たようなものは
坪200万強でしょうか。
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806
名無しさん
>>805 匿名さん
半年ですかー。
ずっとガラガラも困るし、かといって叩き売られても困ります。
営業強化してなんとかがんばってもらうしかないです!タワマン着工前までに何とか。。。。
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807
匿名さん
>>806 名無しさん
あなたは本当に購入された方ですか。。
入居説明会には行かれましたか?
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808
マンション検討中さん
>>772 匿名さん
それくらい想像するのは簡単でしょうに笑
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809
匿名さん
>>804 名無しさん
今ならキャンセルしてしまえばいいじゃないですか。不安な中、購入することはないかと思います。
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810
匿名さん
>>804 名無しさん
最初から高すぎる、売れないと言われ続けたんですから想定内の結果では?共用施設が使いやすいと前向きに考えましょう。
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811
名無しさん
>>807 匿名さん
はい。出席しました。最後に未定になったとシレッと仰せでしたね。
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812
匿名さん
スミフじゃないから、最終手段はザ・値引なんでしょうね。
竣工から2か月
入居開始から2か月
この時期が値引きしても、常識的な値段での値引きで納まると思いますが
入居開始から3か月以上経つと、叩き売りに近くなるかもしれませんね。
整然とした再開発エリアは環境も申し分ないので
近隣の方には評判いいと思うのですが…
これから着工、竣工に向かう新規マンションがあれば
下押し圧力が強くなるので、デベさんは売り急ぎますね。
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813
匿名さん
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814
周辺住民さん
今日も内覧かな、いくつか部屋の明かりがついてたけど
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815
匿名さん
本当にタワマン、着工未定になったのですか。
確かに現地を見ると着工の様子が感じられませんね。
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816
匿名さん
内覧も始まったのにまったくスレが盛り上がりませんね~。住民スレも内覧に関しては投稿なしです。
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817
周辺住民
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818
匿名さん
住民スレで急に内覧の話題が出始めましたが、共用部や眺望をほめちぎるコメントばかり。もしかして営業が必死で投稿してるのかな?
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819
周辺住民さん
>818
気に入ったから買ったのでしょうから、ポジティブな意見が出るのは自然だと思いますが。
それにしても、ここの前を通る度に公園側1階はないなあと感じます。
半値じゃないと買えない、2階もきついなあ。
-
820
匿名さん
-
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