オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？Part2

確かに墓の近くは通るけど、
マンションが墓のすぐ近くにある訳じゃないじゃん。

何かと否定的な意見出しては、クリアを擁護する人がいるね。

墓の隣の学校はどうすんのよ

>952さん

言うとおりですよね。

隣が墓、すぐそばには高圧線の小学校はどうするんですかね？

クリアはその小学校が学区なのが売りなのですから‥。

こことクリアのスレの違いを見てるとホント面白い。

＞951さんの意見に同感だな。

広さとオール電化以外ほとんど五十歩百歩の物件でここまで評価が分かれるのも珍しい。

オーベル、いや有楽土地に恨みつらみのある一団の仕業としか思えないほどのネガティブキャンペーンのスレ状態だね。

クリアでは完売という釣りが出ても大した反応もない。

広さってオーベルの方が優れてるじゃん。
なら他が五十歩百歩ならオーベルの方が売れてるはずですよね？

そういう釣りを指摘するのもいけないの？

あなたを含めたクリアを意識した釣りが多すぎですな。

いろいろ意見はありましたが墓場も環境的にそう差はないと思います。
９４７さん
確かに売れ行きでいけばクリアの方が勝っているのは明らかです。しかし差がでたのは環境面ではないと思います。クリアにあってオーベルにないものの一番のポイントはやはりオール電化ではないでしょうか。それだけ次世代型オール電化の設備・仕様に魅力や高級感を感じる方が多いのだと思います。「勝敗を分けたのは環境」と述べていますが例えばどういった面でしょうか？

もうすぐ完売間近ですね！

オーベルを選ぶ人はこころにゆとりがあるっていうか、
まともな人のあつまりなんだなって、つくづく思います。
まず、電車の音ですが、あんなもの気にしてたら、生活できません。
鉄塔や電線なんて、だんだん視界にはいらなくなります。
ああいうものも受け入れるこころ、つまりゆとりです。

駅前のうるさいところで生活したくないというのも、ゆとりだと思います。
鳥の声や風の音で目が覚めるくらしにわたしは大満足です。

オーベルがおおたかで一番いいマンションです！

それに値段もやすいので、お金にもゆとりがうまれます。
うちは外食ばかりしてますが、それもローンがゆるいからです。

あとからクリアビスタや住友が立つことを知りましたが、全く待たなくてよかったです。

クリアビスタは狭いし、身体に悪いオール電化だし、
住友は線路沿いだし駅前で両方うるさいですから。


本当オーベルでよかった♪
みなさんもそう思いますよね。

やっぱ住民さんの意見や感想が検討者にとっては一番参考になりますね。クリアとの比較的な書き込みもいろいろあるが、それはそれで参考になる。オーベルもあとわずか！　検討者さん、決断の時です！！
でも「身体に悪いオール電化だし」ってちょっと何言ってっかわかんない！！

>957
ツッコミ満載の書き込みだね。まぁそう思いたいのは分かるが…


それに外食ばかりしてるのがそんなに良いとは思えない

＞No.957さんへ
おそらく釣りだと思いますが...
万一釣りではなかったら、ちょっと...。

自画自賛して、他を批判するのは最低な行為ですよね。
自画自賛はまだしも、他の批判をする必要はどこにあるのでしょう？
もし、よくわからない不特定の匿名な人々による攻撃に反論するため
に書き込んでいるのだとしたら無駄な批判コメントはやめましょう。

個人的にはオーベルもクリアもどちらもそれぞれ良さの違う
良いマンションだと思います。

まあ、釣りだとは思うんですけどね...。

正直いろいろ迷った。

クリアも捨てがたいと思った。

クリアはフルオプションだけど、オプションをスッキリさせて安いことがここの魅力。

安い分 必要なオプションのみを選択できるっていうのが良かった。（床暖房とかいらないからね）

だから、費用対効果でオーベルに決めた。

まあとにかくこの掲示板にこれだけオーベル派、クリア派の書き込みがあるのはそれだけ互いに意識があるということ！どちらもいいマンションだよ。普通に考えれば互いに眼中になければ相手にしない！

環境、設備に差がない。
差は広さとオール電化。

えー？
ここは広い上に安いんだよ。
IHなんて後付けできるし、
エコキュートとエコジョーズの勝敗はついていないし。

立地と環境の差が価格に反映されていないから、
完敗したんでしょ。

線路際に住みたい人は少なかったって事。

>962さん

設備はあとからでも付け足しできますが、
広さはどうにもなりませんもんね！
ここを購入した方たちはそういう考えの方が多いのでしょうね。

>963さん

同感です。

何だかんだ言って、
これだけ注目されているのですから。
いいマンションだと思います！
両マンション早く完売して、どんどん住みやすい環境になってくれることを願います。

環境と設備が50歩100歩なら、
広さだって同じ。120以上あるならまだしも、
70,80なら大差なし。

3LDKの70平米と80平米だからこそ、結構違ってくるのだと思います。

同じ3LDKで約6帖違うとひと部屋分ですからね。
確かにひと部屋ずつの広さは大差なくても、
その分収納スペースや洗面所の広さなどに差がでてきます。

我が家は今70平米の3LDKなのですが、同じ3LDKでも80平米ある友人宅へお邪魔すると
やっぱり違いを感じますから。

収納がある分、
余計な収納家具を置かなくて済むので
部屋が広く使えるんですよね。
あとはリビングも70平米だと11帖そこそこですが、80平米だと14帖弱あります。
この2〜3帖の違いって、家具を置くと結構大きいです。

小さなお子さんがいらっしゃる家庭だと、これからどんどん荷物が増えると予想されますので
後々収納スペースは大切になってくると思いますよ。

以上、70平米に住むﾜﾀｼの感想です。

広さか設備かだったら、設備はお金を出せば後からいくらでも出来るし
広さをとる人が多いように思うけどどうだろう。

線路については、好みがハッキリ分かれるような。
そもそも気にする人はこの物件に興味ないだろうし。
線路は気になるけど、値段によってはアリって人はクリアと比べて悩むのかな？

高圧線が気になる人はおおたかの森自体興味ないだろうし、
オーベルとクリアを比べてどうこうって話じゃないと思う。

自分は収納を軽視してクリアにした。
でも、軽視できたのは実家が近くて、いざとなれば収納スペースとして借りられるという計算があるから。それがなければオーベルも十分あり得たかも。

ここは、線路から離れれば、高圧線側、
雪隠詰のロケーションだもん。

安くてもね。

中を高圧線が横切っているマンションなんて珍しいですね。高圧線より駅側の土地まで買わなければよかったのに。子供が敷地内でラジコン飛ばしたりもできないんでしょうか。

便乗するわけでもないが、
長い事物件を見てきたけれど、
敷地に東電の高圧線専用地があるのは珍しいね。
日本総合地所が、強引に仕入れた土地だ。

住宅地に最も向いていない所だよ。

また高圧線か‥。

別に鉄塔が敷地内にある訳でもないし、
実際、高圧線は駐車場の上を少し通っているだけで
各住戸の上は通ってない。

そんなに気になるなら検討から外せばいいだけ。
わざわざ何度も話題にするほどですかね？

高圧線気にしてたら
おおたかの森の物件は買えませんよ。

970と972は何の参考にもならない。

荒らすなら最も白いこと書きなさい。

同じ様な物件に住んでいて以前は検討もしてたから偶にここを観に来るんだけど、ココの高圧電線関係のレスを見ていて、てっきり建物の間を抜けてるのかと思ってた。
そんな訳ないよね。もちろんあてになんてならないと思ってたけど。。。
やっばり他物件の営業とかが適当な事書くんだろうな。
いい加減その手のレス規制しないんかねこのサイトは。
事実無根なんだからさ。

975は事実無根とか言ってるけど、他の物件は高圧線が近くても、ここは敷地の一部に高圧線の地役権が設定されているというのは、まぎれもない事実で、ここ買う人も納得して買ってるわけ。
事実だから削除されないんですよ。

【裁判】「IH調理器を使い続けたら心疾患になった。ガスコンロにしたら症状が落ち着いた」 三洋電機を相手に喫茶店夫婦が提訴★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281024212/

２ちゃんねるですが。

⇧この情報が必要なのはクリアでは？

>977
978さんと同感。なぜにオーベルスレに？？

つい最近もオール電化の販売戸数が減った記事みました。しかし、扱い方間違えると怖いですねIH

IHと高圧送電線とどちらが電磁波が高いいかだけれど。

IHは嫌なら使わなければいいが、つまり自分でコントロールできるが、
高圧送電線は、否応なしに24時間被爆するだけに、
辛いね。

>>980

別に辛くないよ。
高圧線10M以内に25年間住んでいるのと、人間ドッグ１回で同量。
人間ドッグやレントゲンを使う健康診断に行ったことない人は辛いと思うけど。

>>980
IHを自分でコントロールして食事も作らない訳？
なんのためのIH?

もう電磁波の話はいいよ。それは過去レス見れば分るから。
嫌だって言う割に、こうしてＰＣの前で電磁波浴び名がらこの掲示板見てるんだし。

ここの最大の問題点は、高圧電線だよね。
これさえなければ、駅遠と線路騒音だけだから、
人によっては全然問題ない。
高圧電線は、IHやPCなどとは比べ物にならない電磁波を出していて、
その危険性が疑われている。
ここは近いだけでなく、敷地内というのも痛い。
どうしてこういう土地の買い方をするのか甚だ疑問だ。

>>984
そういう疑問は有楽土地に聞いてくれ。
お前の疑問を書き込むスレではないのだよ。

このマンションが完売すると不都合な人でもいるのかな？

インタバルをおいて駅からの距離、線路際の騒音、高圧線と何度も蒸し返している。

クリアみたいにあまりにも「穏やか」なスレだけも不自然だけど、ここのバッシングはかなり異常だね。

有楽絡みか長谷工がらみか他物件でも
必要以上にネガレスが多いよね。

この２つの組み合わせだと、流行のパワービルダーの戸建てとターゲットがかぶるから、
そういう物件の営業とかじゃないの？

ココに限らず最近あっちこっちでマンションスレに戸建てが良いって書き込み有るし。

ネガティブな要素がないのに、
ネガレスしても意味ないのにね。
住宅ローンおりなかったひとかしら。

戸建てが良い人は戸建てを買えばよい。
マンションが良い人はマンションを買えばよい。
ただそれだけの話。

戸建てのメリットは土地と広さと独立性。
マンションのメリットは強度とエネルギー効率と転売性。
迷うなら両方見ればよいだけの話。

残すところあと30戸くらいになりましたね。
秋には完売するのではないでしょうか。

送電線・配電線の電磁波はケーブル化で低減できる
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10420400376.html

対策できるんだそうですよ。
不動産会社を通して交渉してもらえばいいのではないでしょうか。

台湾では電磁波で大騒ぎになっているみたいなんだそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=iRSuiIRPEFs

またまた電磁波で釣り堀ですか。もううんざりです。なんとかしてここを検討外にしたいのかな？

まったくです。（９９２さんと同感）
どこの営業さんだよ！？

数年後の為に今いろいろなマンションを調べてる最中なんですが、
電磁波が心配になってきて、測定機を買っちゃいました。
測定してみないと送電線があるとかないとかではわからないですよ。
因みに家は電気を消すと0.0です！23区の戸建ですが。
東京は電柱地中化とかインフラ整備がされてるんだなと思いました。

郊外のマンションに越したいと思っていますが、
日本の規制値が欧州と同じになれば心配する人もいないくなると思うんですが、
中国より甘いので、マンションを希望していても
すごく考えてしまっています。やはりマンションは電磁波が高めなので。
規制値が他の国より高いのはやはり高い地域の場所があってマズいから？
うがって考えてしまいますよね。

＞９９４
まだ電磁波ですか・・・。
「やはりマンションは電磁波が高めなので」とありますが、なぜそう言えるのかをお聞かせ下さい。

電磁波なんて気にするより、新築未入居としてついに賃貸に出始めたことを話題にすべきじゃないの？スーモを見てたら、新着物件として届いていたよ。
１６万・・。借りる人いるのかな？

賃貸？！
本当ですか？？

何棟のどの間取りで16万ですか？

>996
ほんとだ。
12階の78平米の和室ありの3LDK。
賃貸だと変な住民が住みそうで困る！

電磁波の話題がよくあがるけど、実際はまだ人体への影響は分からないですよね。
ラジオの電波が入りにくいっていう物理的な影響は確認されてるみたいですが。
ただ確実に言えるのは、「高圧線の鉄塔付近・線路沿い」っていうだけで売る時の価値が下がります。
それと、駅から徒歩10分以上だと一気に価値が下がるようです。
転売を考えない人にはいいマンションだと思います。広くてお安いですしね。

スーモ見ました。
間取りで確認したらＡ－Ｅタイプ１２階の様ですね。
Ａ－Ｅタイプ購入して３５年ローンで組めば管理費入れても月１０万切るでしょう。
敷金３２万、家賃１６万円は･･･さすがに借りる人いるんでしょうかねぇ･･･。

賃貸の需要は利便性から。
駅前が18万位だから、16ではきつい。
14位なら需要があるかも。

とうとう賃貸。

↑嫌味ですか？
賃貸で16万の価値があるとわかり、
わたしは大喜びしてますが。

>>1000の試算だと
ここを買って賃貸として貸し出せば、毎月6万儲かるってことですか？

へえ、六万儲かればｵｲｼｲですね〜。

以前、印旛村のマンションが１５万で賃貸に出ていると、ユーカリが丘のスレで見ました。

詳しいことは解りませんが、散々悩んで決めた物件が、あんな離れたとこと１万しか変わらないというのはちょっとショックです。

今は村ではないですが１５万というのは本当とは思いますが
あそこはここより条件は良いと思います。
駅前、都心直通のアクセス特急停車駅。
徒歩１０分以内にスーパー、学校、医療施設など生活必要なものがそろってます。
近場に有数の商業施設がありますし

ここが１６万で貸せるなら凄いことだと思います

>>1004
ローンで買っての不動産投資は厳しいんじゃない？
いつまでも借りる人がいないと…

一括で買えるぐらいのお金に余裕のある人ならいいかもね。

賃貸16万というのは、新築という条件での初期設定金額でしょ？
物件が減価償却していけば、いつまでも16万という試算は成り立ちませんよ。

スーモ見ると、駅前物件と並んで表示されてますね。
この差だと借り手がどっちを選ぶかは・・・

１６万は新築価格だからで、一回でも入居があったら、中古マンション購入相場同様、２割は落ちるのでは？

賃貸は基本的に新築も二回目以降も賃料は変わらないよ。

管理費、修繕積立て費を考えると丸々6万は儲からないですね。

オーベルもクリアも川沿いの土地だけど、この時期って蚊とか虫はどうなんだろか？

賃貸について。

自分自身が借りてと置き換えてみると、
ここを月１６万では絶対に借りない。

FRやジオが借りられる。

↑
あなたは借りないかもしれないけど、選ぶのは人それぞれだからね。

賃貸部屋が出て喜んでる住民がいることに驚いた。

78平米を16万円で出すのは貸主の自由だけど、難しいでしょう。75平米で16万円と言うと、4000万を超えるようなところ。そして駅から徒歩10分以内でないと、一般に賃貸は成り立たない。駅から徒歩14分っていうのは、一般的にはバス便。16万円出せば、駅にもっと近くて、都心にもっと近い物件を借りられる。私なら、市川を借りるな。

設定条件　分譲75m2　賃貸75m2
北千住　4,200　181,000
南流山　3,280　121,000
市川　　4,081　159,000

https://www.sumai-surfin.com/price/market/railroad_list.php

TX南流山でも75平米121,000円なのに、なんで徒歩14分のここが16万円？

>1014さん
私も入居するまで蚊や虫の事が気になっていましたが、何故か殆ど見ません。（一階より上の低層階に住んでいます ）

洗濯物を夜に何度か干した事がありますが、しばらくバルコニーに居ても、蚊には一度も刺された事がなく、
何故か虫も寄ってこないので不思議に思っているくらいです。
時期にもよるんでしょうか。意外でした。

>>1018
16万出して市川はないな。

でも都心に勤務していて、北東と東方面で賃貸探している人１００人にアンケート取ったとして、JR東京から快速に乗って１９分の市川の物件と、ＪＲ秋葉原から３０分のおおたかの森の物件の賃貸価格が同じだったとして、おおたかの森を選ぶ人が多いとは、とても思えない。

まあそれ以前に、市川とおおたかの森で賃貸価格が同じとはとても思えないけど。

↑
自分の住んでる市川が侮辱されるのがいやなんだね。


笑える(^0^)

おおたかの森に住むくらいなら、守谷のほうがまし。

>1019
>1006を参照

ちなみに俺は市川妙典徒歩１０分、１３万脱出組。

子供の公立小学校が学区の関係で一番近いとこに通えず徒歩３０分には参った。

>1024
おおたかの森を嫌いな人がなぜここに？
近隣に住んでる人がおおたかの森を羨ましがってネガレスしてるのかな？

おおたかの森駅、徒歩4分の某分譲賃貸は3LDK/75.5平米で月17万ですね。

>>1006、>>1007の例をみると分譲マンションって高く貸せて資産って言葉がぴったりだと思う。

駅近なら、その通りです。

駅から10分以上離れたら、資産価値は求められない。

そんなことない。資産は資産。
特別な立地や条件下でもなく１６万で貸せるなら十分。

16万で　貸せる　ならね。
まだ借り手はいないみたいだけど・・・。
おおたか駅前の分譲賃貸マンション17万ですら、ずっと借り手がつかない状態です。

１６万とか高すぎだよね。せいぜい１２万がいいとこなんじゃないのかな？

>1031
その駅前も値下げしても、借り手がいない。

この物件は中古で売れないから、賃貸に変更したもの。
16万で借り手がつくとはとても思えないが、仮についたとして、

この物件は、売値3000万位だから諸経費200万、
頭金1000万で借金2200万が必要。1.5%20年ローンで月の支払い10万円。

管理費や修繕積立金などで月3万。固定資産税や不動産会社の家賃保証があと数万円かかる。

つまり1000万投資して、年収12万 以下。

賃貸料が15万以下だと赤字。魅力ある投資物件か？

高給取り企業や職業を誘致しよう。

パイロット、医者、マスゴミ、風俗…。
思い付きで書いてみたが、医者以外ろくなのがない。

住民は、広告で16万賃貸が出たのがよっぽどうれしいんだね。
借り手もいないのに。

ここ借りるなら、プラクティスか、ベリスタ。
賃貸あり得ない。

〉1035
プラクティスという物件は聞いたことがありませんが、ベリスタで賃貸が出ているんですか？
そもそも、おおたかの森の築浅マンションの3LDK以上で賃貸に出されている絶対数をご存じですか？
よっぽど期限が差し迫っていなければ、競争相手がいないのにわざわざ値を下げることはあり得ないですよ。
これは、貸し手の心理として当然です。誰かひとりでも借りる人が見つかれば良いのですから。

細かいことは、同でも良いんだけれど、
結局ここは資産価値はきたいできないって事でOK?

そうですね。
この16万が、今後の相場になるということで、OKです！

ほんとうに16万で、借りてくれる人がいれば良いですね。

人気の分譲マンションで、すべて売り切ってから賃貸が出るなら分かるんだけど
分譲も売れず、賃貸も借り手が付かないこのマンション、はたしてどこが魅力的なんでしょうか？

ほとんど売れてるみたいですよ？

ほ・・・ほとんど？？？

感覚的表現だからつっこんじゃだめだよ

残１０％でほとんど思う人もいれば、１％でそう思う人もいる

>1041さんは２０％でほとんどといってしまうおおざっぱなデベさんなんでしょw

いやーこんな部下いたら困るだろうなぁ

進捗率はどうだ？って聞いたら、だいぶできてますや、かなりできましたとかそんな表現しそう
数字であらわせっての

304戸です。

残り10戸＋賃貸1戸

No.1043 さんへ
No.1041 さんもあなたみたいない人が上司
だったらいやだろうなぁ。

なんであなたに具体的な数字を挙げる義理があるのでしょう。
仕事じゃあるまいし。ここは掲示板です。
何様？という感じですね。

オーベル 残１２戸
クリア 残９戸

以上、完

今回販売戸数 16戸（モデルルーム使用住戸2戸含む／ブライトコート2戸、ガーデンコート12戸、ビューコート2戸）＋賃貸部屋

秋・冬　は何戸売りに出されるのかな？

検討板だから、残りがあと何戸あるのか気になるのは当然。
具体的数字が出た方が情報としてありがたい。

クリアとどうして、こんなに差が出るんだ。
同じようなマンションとしか思えんが。

倒産か否かでしょう。
気にならないならお得。