オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？Part2

現地いってみたけど、ゴーゴーゴーゴーと
「あ、けっこううるさいかも」と思ってしまいました。
あの音を「気にならない」といえる人は、羨ましいです。
価格的にオーベルがよかったんですが・・・

TXの音の聞こえ方は棟によって違いますよ。
私はそれぞれの棟の部屋で音を聞き比べてみて、最終的に音が気にならなかった部屋で契約しました。

音が気になった部屋と比べるとやはり違いがありました。

棟による違いなんて、五十歩百歩でしょ。

我が家はＡ棟ですが、
電車の音全く気になりませんよ。

玄関側ですら、ほとんど気になりません。
リビング側に至っては
全く聞こえませんね。

窓開けたら聞こえるのは、当たり前だと思いますが。
オーベルに限らず、TX沿線のマンション&戸建ては、窓開けたら聞こえるでしょう。
クリアヴィスタさんだって聞こえると思いますよ。

>>724
TX騒音に関しては、A棟は良好と皆理解しています。

問題はそれ以外の棟でしょう。
夏窓を開けられ無いのはつらい。

だから気にならない人は窓を開けるってば

やたら夏と窓に執着してない？www

ここのA棟が静かだったら、
クリアビスタはもっと静かってこと？

道路際は、うるさと思う。

行ってきました。やっぱり五月蝿い。
この五月蝿さと価格を天秤にかけるわけですか。
値引き交渉次第では、2000万切れそうなので、ねばってみます。

そんなに安くなるんですか？？
すごいですね・・・。どうやって交渉するのか教えてほしいです。

先日見にいったときは、Ｃ棟にお住まいの方々、みなさん廊下側の窓をあけていました。
カーテンはしまっていて中はみえませんでしたが。
廊下側の窓にもっと室内が見えない工夫がされていればより良いですね。
でもうちも音が心配で迷っているのですが、住んでしまえば意外と大丈夫なのかなと思いました。

731さん　本当に見ました？　外廊下に面する窓には、プライバシー加工がありますよ。
人の家だからよく見ることができなかったのでしょうかね？
両端は外から見えにくいように目隠しが付いた面格子になっていますので、
換気しやすいですよ。　カーテン自体も見えないですよ。　ご安心を。
見学中に廊下側の窓を開けておいたら、音はわかると思いますよ。
私達は下の方の部屋の方が静かかなと感じました。

エントランスの備品・管理人室暖簾等は、管理人さんが選んでくださっているそうですので、
言動にはお気をつけくださいね。　いつも親切な管理人さんなので、
公開批判は避けたいなと…。　新聞も新聞配達の方の好意だそうですよ。

クリヤより一年以上も早く売り出し、
駅からの距離はほぼ同じで、
価格はこちらの方がかなり安いにもかかわらず、

クリアは最終章に入り完売まじか。
ここは、完売の見通しが全く立たないほどの差が出ているのは、

線路のからの距離
学区
オール電化

以外に何か違いがあるのでしょうか。
とっても不思議です。

>733
何度も同じ話題がでてますよ。
その３つの差がたいしたことないと思うなら、貴方の価値基準が他の人と違うのでしょう。

どちらを選んでも後悔しないから好きなほう買えばいいと思います

だから、何故これだけの差が出ているんですか。

それを知りたいだけ。

クリアはＡ棟は南西向き・Ｂ棟は南向きだったから、日当たり重視の人が飛びついた。
なので人気とは言え東向きのＣ棟がまだまだ売れ残り状態。
ここも残ってるのが東向きだから・・・じゃないの？

クリヤのC棟も残り30くらいでしたよ。
オーベルのほうが残りが多いです。
クリヤと比べると見劣りする部分が見られますが、
安く購入することしか考えていないので、
たぶんオーベルにするでしょう。

これまでも大きく価格改定があったようですから、
竣工1年になる前に、もう1段階安くなる
とふんでいます。
去年の価格表を見ると、だいぶ下げてきてるな
という印象ですが、まだまだ下げるはず。

オーベルとクリアと両方見ましたが、
オール電化や線路沿いでないことなどから、
クリアのほうが質は良いと思いました。
それ故、坪単価がわずかではありますが、
オーベルよりも高くなっています。

でもそれは「今のオーベル」とクリアを比べてであって、
去年の売り出しのオーベルは、クリアよりも高い価格帯でした。

不動産って怖いとつくづく思います。
こるからクリアより上質でさらに安い物件が
でてくるかもしれませんよ。

>738
おおたかの森でいえば、今後できる新築はスミフ物件しかないと思うけど？

何年先まで見据えて検討してるんでしょう？
いつまでたっても買えない人かな

私も３割引なら・・・と考え中です。

売れない理由は、さんざん言われている線路脇、鉄塔＆敷地内上部を走る電線、日照。
他にも３１５戸のうち５戸が元の地権者かなにか？に渡っているのかと思い敬遠されてるのでは？考え過ぎ？
往々にして地権者住宅は最上階角部屋や、やたら広い部屋だったり、デベも気を使ったりするでしょ。
ここは３１５戸あるからあまり問題ないけど、小規模物件で複数戸が元の地権者住宅だと、理事会での議決権に影響を及ぼすことがある。（だいたい多数決で決まることに対して所有戸数分投票権があるから）
だから総戸数＝販売戸数であることを気にするひともいるかも。
あ、子供がいれば学区の件も引っ掛かるかも。小山小学校はきれいで近くて良いからね、クリアにファミリーが多ければクリアは学区内だから当然優先されるから、オーベルからの学区変更は断られちゃう可能性ありだもんね。

>738さん

オーベル3LDK80平米台
クリア3LDK70平米台

同じ3LDKでも約6帖分ほどオーベルの方が広いですから、価格もそれなりなのでは？

6帖っていったら、ひと部屋分の広さですもんね。

742さん
坪単価って書いてありますよ

5戸分は元の地権者ではなく，日本綜合地所が売った分なのでしょうか？

>741.744
日本綜合地所が売った分と聞いています。
日綜が無くなった際、ほとんどの契約者はキャンセルしたそうですが、５戸はそのまま契約した様ですね。
地権者とは一切聞いていません。

その5戸が地権者なんだなー
日本綜合地所が潰れて、計画どおりに竣工しないかもしれなくて、
いつ入居できるのかわからない状態で、販売ストップしていて、
普通に買う人なんていないでしょう。

地権者の管理費とか修繕費はゼロで、
たいていほかの入居者たちで割り勘して負担している。
管理規約も地権者優遇でできているので、いつ入居できるか分からずとも、
建つことさえ決まっていれば、物件を抑えておくメリットは大きい。
普通のマンションならば地権者の数はわかりにくい。

八割売れてるのでは。
買った人は何なんですか。

>買った人は何なんですか。

すみません。発言の意図が分かりません。

>746
地権者じゃなく買いましたが何か?
有楽に問い合わせればいいんじゃないですか?

管理規約にも地権者特権はどこにもありませんし、
そもそも、現在の地権者はURですよ?

クリアビスタもこれからできる住不ももう完売しているマンションもどれも地権者はURのはず
土地区画整理事業に同意していなかった地主の土地に建てているなら別だけど

先祖代々URの土地ってあるんですか？

今からオーベル買うのはすごくお得ですよね。
線路沿いとか悪条件はありますが、安いに越したことはないです。

そうですね。ここまで安くなると買ってもいいかと思います。私も正直なやんでます。
これから消費税も上がりそうですし・・・

隣のマンションは値引きしてないけど結局、中古になると
近隣のマンション物価になるのでここと大きな差はなくなるのに・・・・
まあ不動産関係をしらないと大変なことになると思う今日この頃です。

去年のオーベルとしての売り出しで3200万円台だったのが、2900万→2700万となってきています。
これは資産価値が500万円分減少したからなのでしょうか？
それとも資産価値はそのままで、有楽が早く売りたいから、資産価値より安く売ってくれているのでしょうか？

>755
釣りなような気はするが。。。

資産価値は元々もっと低いです。
値引きしているのは、有楽が初期のままだと売れないと判断したから。

>755
釣りなような気はするが。。。

資産価値は元々もっと低いです。
それを有楽が見誤って高く価格設定していたが、
初期のままだと売れないと判断して値引きを行ったのが現状。

まぁ人気無いから資産価値が下がったっていう言い方もできるか。

普通のサラリーマンの最大の資産は住宅では？
価値がない所を選んで良いのか？

７５８さんよー

賃貸住宅に住んでる俺はどうなんだよ

住宅は資産にはなりません

みんなが買った値段が価値ですよ。
みんなが買わない＝価値が無い＝売れ残る
ということです。

＞みんなが買わない＝価値が無い＝売れ残る

正解！！

ここがあまりに売れないと、近隣住居の中古相場が落ちそうでいやだな。
がんばれ！！オーベル！！

ここって、もうそんなに残っていないよ。
それに、そんなに安くしてくれないよ。
期待していくとがっかりだよ。
でも、もともと高くないと思うけど。
一応、コンクリートで出来ているマンションだよ。
この辺はみんな同じ建設会社が立ててるから
基本的な構造は同じだと思うよ。

こちらで言われるほどには悪くない印象でした。
きちんと窓を開けて音も聞かせてもらえるし、
マイナスも納得できれば、アリな価格だと思いました。

私も764さんと同じように思いました。

私は、希望の間取りが完売寸前だったので早めに決断し、契約しました。

近々入居予定です。
先日行ったらやはり契約した部屋と同じ間取りは完売していました。

大きな買い物だし焦りは禁物ですが、縁があれば決断のタイミングってうまくいくんだと思いました。

音の受容度は人によって違うからね。
ある程度受容できる人で、広さがほしい人にとっては、ここまで値引きがあれば悪くない。
クリアの残ってる部屋の比較からも、そろそろ互角になってくるのでは。

766さんの意見は正解だろうね。
もともと駅からの距離五十歩百歩の似通った物件の割にクリアが異常に好評だった。
誰かもいってるけどスミフも含めて施工はみな長谷工、作りにも大差ないよ。
まあ後で変えることの出来る設備回りに多少のグレードの差があっても変えることの出来ない広さという点ではオーベルに軍配が上がっていたのでホント互角の感じだね。

ここって携帯の電波って部屋の中でもちゃんと入りますか？
現在木造住宅なので、どこでもバリバリ入るんですけど、
マンションとか鉄筋コンクリって入りが悪いイメージがあるのですが・・・
実際はどうなんでしょうか？？

昨日のニュースで、送電線から9メートル居ないに住むリスクをやっていました。
9メートル以内の部屋はかわないほうがよいのでしょうか。

>769
ネット上にたくさんの情報がありますし、ご自身で調べて判断してくださいね。
このトピ内では議論され尽くされてますが、結論はありません。
少しでも心配で気になるのであれば、近いところは買わない方が宜しいかと思います。
とはいえ、オーベルでは一番近いＡ－Ａタイプ、ＢーＡタイプは完売してるはずですけどね。

徒歩14分歩いてみたけど、14分かかってまだ到着せず、暑くて引き返してしまいました。
今日みたいな炎天下では通勤、通学難しいですね。
線路沿い歩いて、昼間のTXの通過頻度に驚きました。朝晩はもっとあるんですよね。
でも2000万で手に入る80平米なら目を瞑るべきでしょうかね。

線路沿いの直線だったら男の私で、12分かからないくらいで到着できますよ。
暑さでバテて、ゆっくり歩いたのでしょうかね？

駅出たら、すぐマンション見えますし
私的には苦ではありません。
ま、慣れもあるでしょうが。

こちらも同じく駅から徒歩14分がネックだったのですが、線路沿いの直線であればこちらも１１分台でした、早足で１０分台。
これなら許容範囲と契約しました。

駅をおりて目の前にマンションが見えて平坦な道を歩いていくと自宅が近づいてくる感覚に今はまってます。
個人的にはこういの好きですね。

>>773
この距離では目の前にマンションは見えんだろw
蜃気楼でも見たんか？

10分や11分の方は競歩ですかね（笑）
無理です、絶対。
ガードレールはハードルの如く飛ぶんでしょうか。
それにいつ通れなくなるか分からない道なのに。

ちょっとお聞きしたいのですが、ここのマンション、近隣の花火大会の時に
花火は見えるのでしょうか？（特に高層階にお住まいの方）
方角的には手賀沼とかはイイ感じなのかなって思いますけど
何せ去年の12月に竣工したという事もあり、花火大会は誰も未体験ですからね…。
わかる方がいらっしゃいましたら教えてください！！

徒歩時間の事は何度か取り上げられていますが、

すみません、絶対無理という言葉に反応してしまいました‥。

私は女性ですが、改札出てからエントランスまでやはり12～13分で着きます。


花火大会のシーズンですものね。

見えるといいですね。

No.775 さん
絶対無理という根拠はどんなところでしょうかね？
見学時に歩いてみましたが、私（男）だとちょうど
10分～11分で着きましたよ。


No.774 さん
くだらない反応しますね。心が小さいんですね。

徒歩１１分か１４分か、目くじらを立てて騒ぐほどの違いではないでしょう。
皆さんご承知の通り、広告の徒歩は分速80m(時速4.8km)で計算。普段から早足の人もいれば、ゆっくり歩く人もいるし、当たり前のように2、3分の違いは出ますよ。
そもそも、10分以上歩いても購入する価値があるマンションかどうかでしょう。
安くて広い部屋を優先する人にとっては、ここを検討しても良いのでは。
ただ、現地も見ましたが、当方はここにあまり魅力は感じませんでした。TX沿線にこだわらなくて良いのであれば、北総線印西のマンションの方が良かったですね。

>>779
また北総線ですか(笑)ここは某ニュータウン住民がよく来ると嫌がられているので、もしあなたが某ニュータウン住民でなく、本当に北総線なり印西なりを検討しているのなら、最期の一文は書く必要はないですね

> 私は女性ですが、改札出てからエントランスまでやはり12～13分で着きます。

なんで改札出てからエントランスまで？
普通気にするのは、家のドアからの電車に乗るまででしょう。
ここは、間違いなく15~20分かかる。

684からしばらくその会話してて忘れた頃にまたですか･･･。って感じですね。
家のドアから電車まで１５～２０分かかるから何なんでしょう？
徒歩14分の表記はエントランスから改札でしょう？
家のドアから電車までそれだけかかるの当たり前ですよ。
歩くのが早い方はもちろんもっと短い時間で大丈夫でしょうが。

ホント、だから何？って感じです。
それを許容できる人が買えば良いだけのことです。
我が家は、駅駐輪場も契約出来てますし特に問題なく生活出来ています。

駅から遠いと事実をかくすな。
という事では？

駅前に住むことが良いと思ってる人は静かな住環境を望んでいないか、大して発展していない駅前に住んでいる人でしょう。おおたかの森はこれからどんどん開発が進み、賑やかになって行きます。駅から10数分歩いた方が落ち着いた環境は維持されますよ

オーベルが10分でつく方は、ベリスタまで3分？クリアまで8分のペースなんですかね。
オーベルのときだけ速足なんでしょうか。

徒歩14分ていう記載は誤りなんですか？？？
わざわざ不利な分数書かないと思いますけど。
クリアビスタより近いってことですか？

線路沿いでなければ、その理屈が成り立つけど・・。
線路沿いゆえに、その理屈が成り立たず値崩れしたのだろうね。
ここまで値崩れすれば、広さを第一に考える人にとっては魅力的だけど・・。

>>785
確かに普通のマンションはその通りです。
ところが、ここは、駅から離れて、環境が悪化している。
線路際、高圧線。

フォレストやジオより遠いのに環境が悪いから
売れないんでしょ。

元陸上部ですが、駅の改札から、エントランスまで6分で着きました。
一方クリヤビスタまでは13分くらいかかりましたね。
クリヤビスタのほうは、信号渡るので危険だと思います。

クリヤビスタってなに？

なんでクリヤビスタに13分もかかるの？

クリヤビスタっていう建物はどこにあるのかなぁ？

>790
うける。

20年前のギャグ？

駅北口から線路際を歩くと一番近いと思いますが、
この歩道がいずれ通れなくなることはあるのでしょうか？

>793
線路際の道が近いと知っていてその質問

釣りたいんですか？

さんざん出てる話ですよ

住民さんがわざわざ、建設中の他のマンションから駅まで歩いて測るってすごいですね。。。
オーベルのほうが近いとアピールしたいのでしょうが、
必死な感じがして、ドン引きしました。

別に１４分で表示しているのならそれでいいじゃない。
徒歩１４分のマンションなんだよ。
実際に歩いたら１４分もかからなかったっていう話でしょ。
自分たちも実際に歩いたら１１分くらいで歩けた。
でも表示が１４分なんだからそれでいいんじゃないの。
それよりも、クリアヴィスタのほうが１３分もかかった。ホントに。
距離はオーベルのほうが長いと思うけど、歩くとオーベルのほうが短縮するから
不思議だね。一本道だからだろうね。

クリアは、スミフルートを通ると、３０秒は短縮になるという情報ありですよ。
さらに徒歩時間比較は苦戦ですね。

あと、今後できるバス停では、オーベルもクリアも恩恵を受けるけど、バス停はクリアの目の前だけに、クリアの方がより恩恵を受ける。
物件までの距離や所在地等の条件は、クリアと比べて相対的に悪いのは仕方ないですよ。
所在地の条件より、広さを取る人向きという物件という話も、散々既出です。
個人的に何分という話など、あまり価値はありません。

80×14=1120m駅から離れている物件なのは事実。
急いで歩いて何分で到着しようが、関係ありません。
960mのクリアは1キロ切るので、人気なんでしょうし、
160m近いのは、何分で到着しようが事実。価値は上になります。
駅からの距離で必死に戦うのは辞めたほうがよいです。

ところで、

あらためて、このオーベルの掲示板はすごいなぁと思いました。

様々なご意見で、Part1から引き続き、絶える事なく今だにコメントが書き込まれ賑わっています。

そもそも、この掲示板を見るという事はオーベルに興味があるから見る訳で、

普通は人の心理として、興味のない事、自分の価値観と合わない事には「無関心」になりますよね。
でもコメントの中にはオーベル叩き？と思えるような悪意を感じるようなコメントもあり‥。

住民や購入者は反論したくなるのが当たり前の心情です。

ここはオーベルの掲示板なので、

オーベル住民が、自分の所有している物件の掲示板を興味を持って見るのは心理的に当然ですし

オーベル購入検討者も勿論のことでしょう。

それ意外でも、それでも、オーベルという物件に興味を持ち、関心を持ってこの掲示板を見てコメントされるのであれば
見る方が不快にならないような、大人としてマナーのある書き方をお願いします。

＞No.800さん
本当にあなたのおっしゃるとおりです。

意見を書いたり、主張をするのは自由ですが、意味もなく断言したり、他人の意見を根拠なく中傷することはやめてほしいですね。

実際に住んでいる人はそれぞれの価値観で気に入って購入しているので、自分の価値観を表現するのはいいですが、その方々の価値観までを否定するような醜い発言はできればやめてほしいと思います。何も良いことないですよ。

ちなみに、私自身は、もともと流山S.C.に車で毎週行っていてとても気にいっていたことと、オーベルの解放感が気に入って「積極的に」購入しました。もちろん気に入っていない点も多少はありますが、それはどこを購入しても一緒ですよね。

6分完走おめでとう
次は前人未踏の5分切りを目指して一生頑張っててください

私は女ですが、歩きで8分です。
汗もかかないので、とても快適です。
クリアービスタは、15分くらいでは？
15分なんて歩きたいやついる？

おいおいおい、レディがなんという言葉づかい！

>803さん
何とも自宅までは健脚でクリアまでは貧脚な人のようにお見受けします。

オーベルからクリアまではぶらつきながら歩いても徒歩２分というところでしょう。

それならオーベル経由のクリアでも１０分で到着の計算です。

住民なりすましの実は荒し？かなと邪推しちゃいますよ。

そろそろ徒歩論争は止めにして検討中の身にとっては気になる具体的な住み心地（良い点、好ましくない点）や住民の雰囲気等について教えて欲しいですね。

この手の質問は契約者・住居者専用スレが適切でしょうがまだ購入検討中なのでここで質問します。

>>804
格安マンションはそういったヤンキーがいるリスクがあるということです。

ま釣りだろけれど。

＞803さん
自分が納得して買ったならわざわざ他のマンションの事をそんな言い方しなくてもいんじゃないですか？
オーベル検討してる人が掲示板見たら残念な気持ちになります。住民さんみたいなのに…。
それぞれ事情があり、それぞれのマンションを選ぶ…ただそれだけなのに。前にもこのような意見を書きましたが繰り返しですね…。

なんでむきになっているんだろう。
問題山済みは、周知の事実でしょ。

値段下げたらこうなるって、皆心配していたでしょう。

>804、805
クリアービスタ信者ですか？
オーベルには近道があるから、資産価値が上です。

＞800さん
ごもっともな意見だと思います。

ご近所マンションのスマイリアやパインズセレクト、クリオを覗いてみてください、虚しくなりますよ。

それに比べて善くも悪くも活況を呈しているのがここオーベルですね。

ただ不思議なのは購入検討者とは思えない多くの「匿名」さんたちの悪意？か事実か？直感か？はわかりかねますが実に否定的な意見の多さです。

その大半は駅から遠い、高圧線が近い、線路そばにについてですが購入検討者にとってはすべて承知済みのことです。

このオーベル否定派の方々は購入検討者の身になって親切にアドバイスしてくれているのでしょうか？

欲目で見てもそうとは感じることの出来ない意見が多いように感じます。名前のようにお隣も検討していますがクリアの方ではここまで否定的な意見は少ないように感じていました。

確かにクリアの方は高圧線が近い、線路そばは除外されるでしょうが、広さや建物の配置によるのかな？開放感はオーベルに分があると思いますよ。

まあ双方間取りも限られてきていますからどちらかに決断するか双方をパスするか決めなければいけないのですが、契約者・住居者専用スレを見る限り、建物が完成して生活しているオーベルの意見の方が実態を反映している分参考になりますね。

選択肢もまだオーベルの方が多いようですし現物で確かめることが出来るのは助かります。

この立地この仕様では高すぎるという「匿名」さんがいたと思えば、格安マンションという「購入検討中」さんもいて、ほんと不思議なくらい評価にばらつきがあるマンションですね。

ただ既にお住みになっている方々のご意見は総じて悪くないようですね、契約者・住居者専用スレを見る限り。

それと現地を拝見したときの印象も住民の方々も含めて良好でした。クリアが前評判で勝っている分悩んじゃうな〜。

クリヤの次はクリアーですか？
駅まで数分早く行ける事よりも勉強した方がいいのでは？

クリヤもクリアーも高度？なテクニックを駆使しての住民なりすましの釣りだね。
まあ他人事だけど有楽に遺恨をもってる輩の仕業としか思えないぐらいの荒らされ様だな。

家を購入するのは、大きな買い物ですし、皆さん色々悩んで迷って検討されていると思います。

私はオーベル購入に際して、この掲示板を時々拝見させて頂きましたが、810さんのおっしゃる通り様々な意見があります。

本当に自分にとって参考にになる意見を見極めながら、掲示板を時々チェックさせて頂きつつ、

やはり決断の決め手は、

現地へ何度も行き、自分自身が見て、聞いて、感じた事を信じるべきだと思いました。

買おうとするマンションの評判は気になるところですが、

例えば駅からの距離を議論してみたところで、

実際10分かからない方はそれがその方にとっての真実ですし、13分の方にとってもまた然りです。

やはり自分自身が歩いて何分かかるかが自分自身にとっての真実なので

14分表記があるのですから、常識的な感覚でそれを目安にすればよいことで、

それを突っ込んで議論しても意味はないかなと思います。

それであれば、
入居済みのマンションなので、実際住んでみて良かった事など

私は購入前、住民の方の声ももっと聞かせて頂けるとありがたいなぁと思っていました。

もしくはクリアが羨ましい人かね。

813さん

実際お住まいになってみていかがですか？
そういった事を書いて下さるとありがたいのですが。

813です。
申し訳ありません。私は購入しましたがまだ入居前なので。
入居しましたら住民の声として書かせて頂きますね。

中古になったときに駅から徒歩10分以上の物件は立地評価としては目糞鼻糞です。
あとは部屋の広さと日当たりで差が着く程度です。
ここだけの秘密にしておいてください。大人の対応をお願いします。

ちなみに私はオーベルもクリアも辞めて、他線の駅前物件と交渉中です。

＞817
自称銀行関係者の意見によればここもクリアも中古じゃ目糞鼻糞。
ならば永住がいいでしょうね。