オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？Part2

我が家もトータル的に見て、
購入を決めました。

駅距離、小学校の学区、電磁波etc‥
がネックだと言われる方が多いですが、

たしかに駅近は便利ですが、余裕のあるローンを組んで、ゆとりある生活をする方が魅力を感じたので妥協しました。

小学校の件も、この地域はまだはっきりとはわからないですよね。

近くの小山小へ通えれば一番いいのですが、
他の方も仰ってるように、北へ抜ける道が出来れば、八木北小への通学も今より安全で便利になると思います。

我が家はまだ子供が小さいので、学区の件は今後に期待です。

電磁波については
正直詳しくはわからないのですが‥
スミマセン(^^;)

上層階だと気になりますかね？

でも、人によっては
ＩＨコンロの方が電磁波が気になると言う方もおりますし‥

そしたらオール電化の物件はどうなるの？！

私はそれほど害があるとは思いません。


我が家はクリアヴィスタも少々気になってはいたのですが、
間取りを拝見する限り、
全体的に狭く、収納も少ない気がしたので、オーベルにしてよかったのかな〜と思っております。

考え方は人それぞれなので、
３１３さんがどこに不満を感じていらっしゃるのかはわかりませんが
参考までに(^^ゞ

私としては
近くに普段使いのできるスーパーのひとつでも出来ると、本当にありがたい！

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ここの問題は、
１．生活に必要なほとんどの施設に遠い。
２．駅から遠い
３．線路と高圧線に遠い。

これに価格が安くても我慢ができるかということ。
１は今後の展開しだでは完全の余地あり。
２の改善は新駅でもできなければ、不可能。
３については、最も近い住戸以外は、関係ない。

この辺が判断基準。

皆さん有難うございます。これまでの情報を元に、購入を前向きに検討させて頂きます！

電磁波について。
影響は距離の二乗に比例。
非常に近いところを住戸以外問題なしだと思う。

この物件、二重天井・二重壁で良いと感じたのですが、二重床でないのが非常に残念ですね。一番遮音性で気になるのは、上階だと思いますし。

おおたかの森にはじめて行きました。
自分で想像していたところと大分違いました。やはり流山でした

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ここ住所が流山市なんですね…。
これから子作りと思っている我が家には、わざわざ流山市への転入はツラいかも。

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>>324

来て頂かなくて結構ですよ。

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私は、３月に物件を見学に行き、決算期だからということで４００万の値引きをしていただきました。
申し込む予定です。

決算期終わってるじゃん。
意味不明。

３月にって書いてあるじゃん。

329
日本語が読めないのか。
4月5日付で予定と書いてあるだろう。

人の揚げ足取るのにむきになってる粘着質がいると聞いて

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一回目の200万一律値引きはひどかった。

有楽は大手ではないし、
どこでも同じようなことやってるよ。

ただし、ここはもともと有楽が主管ではなかったので、
かわいそうな気もするけれど。
ババ引いてしまったと思っているんだろうね。

電車から見えたのですが、ふとんをベランダ掛けで干していた人がいました。
前の住まいのなごりとは言え、やっぱり見栄えが悪いですよね。
ふとんが吹っ飛んだら大変です。

↑あきらかに釣りですね。無視しましょう。

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実際に干してる人居ますよ

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布団ベランダ干しは規約違反ですがしている家は結構ありますね。

値下げしませんよ→実際は値下げ。
自分が買った階、間取りはそれだけなのに自分の家に満足してないのでしょうか？
待ってたら残っていたかどうか解らないのに。

値下げに成功してる方は交渉がお上手な方か、値下げしても売りたい間取りなどだったのかもしれません。
早く完売して欲しいので、もし値下げがあるのなら検討されてる方には良いと思います。

>340さん

＞自分が買った階、間取りはそれだけなのに自分の家に満足してないのでしょうか？
違うなぁ
満足うんぬんの前に
営業がいったことと実際が食い違っていることにどーかと思うの

>>337
事実じゃない？

>>338
リスク管理甘いじゃない？

甘い点
１．ここが元値段で完売すると思ったこと　→　マーケットリサーチすれば自明。
２．デベが今後値引きしないと言ったなら、何で文書化しなかったの　→　ビジネスの基本

2ができていれば戦えたのに。

>342

リスクねぇ　ビジネスねぇ
まぁ　意識してんの少ないんじゃん


どっちにしても　有楽の担当営業に聞いてみっかな
反応が見たい

１．「あらー　そんなこといいましたっけ」
２．「しりましぇーん」
３．「んで？」
４．「すみません　本社が決めたことなんで　ペコペコ」
５．「ふふん」
６．「値下げですか　証拠は？」

どーでるかな？

ちょっと楽しみ

そんな甘ちゃんなら、文句言わずに、
我慢するしかないな。

>>338さん
>>341さん
>>342さん

あなたたちは実際に一切値下げなしで購入してしまって、現在損して憤慨している人達？
だとしたら今更覆水盆に返らずだし、もし他人事として言っているのならかなりのお節介さんだよね。
人の事や、自分に関係のないデペに対して、なんでそこまで悔しがれるの？
学校の先生とか身内や親でもないのに、上から目線での説教、何なんですかね？
それを言う事で、あなたにとってなんのプラスになるの？
それとも善意？だとしたら鬱陶しいだけだよ。
340さんの言うように、自分が満足していればそれでいいんだよ。
今までの人生、全て計算ずくで且つ合理的に物事に対処できてきた訳ではないだろ？
喫茶店でお金払って飲む1杯600円のコーヒーを、家で缶コーヒー飲めば100円で済むのにと嘆くのと一緒。
価値は本人が決めること。それで割り切れる、もしくは損したと思わない人もいるんだよ。

345さん

単なる興味ですけど、そういうあなたは何者？

日が経つにつれて価値が下がっていくのは当然のこと。

その価格に納得したから購入したんですよね？
逆に、様子を見てる人は価格に納得しないから値下げを待ってるんですよね？

好きな間取り・階を選べて価格も納得しての購入なら、今さら文句を言うほうがおかしいですよ。

>>345
喫茶店でお金払って飲む1杯600円のコーヒーを、家で缶コーヒー飲めば100円で済むのにと嘆くのと一緒。

は良くない例ですね。サービスが違うなだから、値段がちがうのは納得できる。、

例えるなら、スーパーで本日限りで缶コーヒー９０円で安売りしていたので、
１００缶かったら翌日８０円で売り出していた。
こんな印象です。

そもそも
コーヒーで例えることが間違ってるけどね
わかりやすく例えてくれた努力を否定するわけじゃないけど

１００円のコーヒー＝３０００万のマンション

セレブだねぇ
それか金銭感覚がないのかな
ライフプランニングに缶コーヒー登場してこないでしょ

＞No.349
コーヒーといえば、コメダが先月開店しましたが、
コメダのコーヒーどうですか？
モデルルームから近いですよね。おおたかの森も様々なお店が出来て発展が期待できそうだな。

＞No.349
＞コーヒーといえば、コメダが先月開店しましたが、
＞コーヒーどうですか？

話をすりかえるな。
まあ、、結構美味しかったよ。またマンションギャラリーのついでにシロノワール食べに行こうと思っている。
ＳＣに近いから、近隣やマンション検討されている方々も行く機会があるのではないか？

先週見学してきましたが、だいたいHPどおりの価格で値引きはしないと言ってました。
88で3300くらい。
今売れてないのは70台ですね。
広いところはほぼ成約済みでした。

>>352
そうであれば、3月までの価格と比較して
逆に上がったという事になりませんか？

購入のタイミングっていうのは難しいですね。

一番はじめって、75平米で2700万円台でしたっけ？
いま思うと高かったなあ。

見てきました。
交渉して表示から1割引くらいとな感じですね。
それでも前より高そうですね。
だったらやめるかな。

>351


＞話をすりかえるな
怒るなって
例えが悪いから指摘してあげただけ
大好きなコーヒーでも飲んでなさい

>355
クリアヴィスタにしたほうがいいよ
全てにおいて負けてるもん
残念だけど
ゲストルーム無いし、オール電化でもないし、駐車場だってオープンだし
それか　三郷中央の新築マンションのほうがいいでないかい

ここって思っていたより安いんだね

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>>356
すべてに負けることはありえない。
それじゃ商売にならない。
オーベルは少なくとも値段と値引きでは勝っている。
他にもあるけれど。

＞358

他って？

値段はわかったけど

規模

規模　値段　完全に負けてるな

310戸と270戸じゃ、規模比べても意味ないですよ。
身長160cmの人に、161cmの人が「勝った！」って言ってるようなレベル。

実際現時点でどれくらい残っているのでしょうか？
先月モデルルームに行ったときは、まわりで契約書にサインしている方が
多かったので・・・
結構売れているんだなと思いました。
ほかとも比較して買うタイミングを逃さないようにと

駅北側第２駐輪場かなり自転車止まってますね。
見た感じ定期利用の駐輪スペースの残りが少なくなってたので、オーベル検討中でもし駅駐輪場使おうと思ってる方は気にしておいた方が良いかも。

今後はまた駐輪場足りなくなりそうな予感。

＞No.３５６、そのほかの皆の衆

>クリアヴィスタにしたほうがいいよ
>全てにおいて負けてるもん
>残念だけど
>ゲストルーム無いし、オール電化でもないし、駐車場だってオープンだし

⇒その言い方はちょっといかんのう。
　その人その人のニーズによるのじゃよ。例えば、クリアヴィスタさんは、毎朝ゴミを回収してくれるそうな。
　果たして、必要なものかのう。
　　例えば、Ａさんは「すごく楽になった」と利便性を思うかもしれんが、Ｂさんは、
　「ゴミ袋の中身を見られるの恐れがあるのはちょっと、、」とプライバシーを気にするかもしれん。
　　
　　どちらも良きマンション、あとは間取りやセキュリティ、マニーを考慮して、その人に合う最適な住居が
　見つかることを心より願っているぞよ。
　　

365さんに同意。

選ぶ基準は人それぞれです。

後から出来るマンションに新しい設備が付くのは当然でしょ。
特にオーベルとクリアは目と鼻の先なんだし、
売る側は少しでも良く見せたいでしょうから。

あとは買う側が比較して決めればいいこと。

ゴミに関して、私も他人にゴミ回収をしてもらうのには少々抵抗がある。
24時間いつでも捨てられるだけでも全然便利。

クリアの掲示板に
ゲストルームの有無についても書かれていましたが、
我が家は頻繁にお客が泊まりに来るわけでもないので、そこまで必要性を感じない。
それなら、自転車置き場無料の方がありがたい。この先子供たちも自転車を使うようになったら、
ほとんど使わないゲストルームより、よけいにありがたいと感じると思うけどな。

間取りに関しても、クリアは全体的に狭く、魅力を感じない。

でも少々狭くても、クリアの売りである
南向きの棟・オール電化にこだわりたい方はクリアにするでしょう。

セキュリティー面は
24時間有人のオーベルは安心感がある。

以上、長々と書いてしまったが
それぞれに良い点があり、一概にどっちがいいかなんて言えないということ。

356さんみたいに
はなからオーベルがダメと決めつけているような方が、なぜ検討板に来るのだろう。

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クリア売るためじゃない？

どちらも50歩100歩。帯に短し、襷に長し。

どちらも価格勝負の大衆物件でしょう。

クリアのゴミは、24時間自分で捨てられるし、
頼むこともできるので、いやなら頼まなきゃいいだけ。
また、負けちゃいましたね。

余計な人件費が発生する現実。

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毎朝ごみ袋が廊下に鎮座する現実。

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それでもクリアが売れている現実。

回収サービスが余計と感じたらオーベルを購入すれば良いだけの話では？
まぁ、それだけで決定するはいないだろうけど。

そもそもオーベルの魅力って価格と広さ以外に何があるのだろう…

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オーベルの魅力が価格と広さ以外無くとも、それを重要視してる人にはそれで十分だと思います。
それ以外を探さなくてはいけないんだったら、オーベルでなく他の物件を探すべき。

No.366-No.372さん

No365じゃ。
　下手な事例を流して、誤解を招いてしまったのう。No366さん、フォロー頂いて感謝しておる。
じゃが、わしの言いたいのはそういうことではないのじゃ。

　お互いがお互いのマイナス面を言いあっても、流山市の発展に何もプラスにならんじゃろう。
ここには、オーベルに興味がある方、クリアビスタに興味がある方がおそらく見ておるが
他にも流山市に住むまいかどうか迷われている方も参考で見にきておると思うのじゃ。
最悪のシナリオは、そういう方がこれ（掲示）を見たとき、「結論はどっちのマンションもダメなのね」
で流山市を見放し、他の市町村に目が向いてしまうことじゃ。
そうではないじゃろ。。マンションがいくら良くとも、流山市の人口が増えて（納税額）が増えて
あらゆる、道路インフラや公共施設が拡充し、流山市が発展していかねばならんのじゃ。
流山市は、人間で言えばまだ幼児、じゃが、市民の増減（市政にも依るが）によって如何様にも
発展する。人口増加し、ＴＸが東京駅まで延びれば、東海道線にもひけをとらない路線にもなる。

　文が長くなったが、結論は、掲示は良い点やユニークさを主張する方に重きを置くこと、
流山市の発展に皆で貢献しようぞ！

経済的な物件スレでクリアヴィスタ購入のつもりだったけど、他を見てみることにしたって人がいた。
何かあったのかな…？

それとも荒らしがクリアヴィスタ関係者と何かで気付いて皮肉ったのかな？
ちょっと気になった。

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>>371
そもそもオーベルの魅力って価格と広さ以外に何があるのだろう…

それならば、それから広さを引いたクリアの魅力って何だろう。

ちょっと横から失礼します。
話題とは全然関係ないのですがここのホームページ見てみたら
とってもそっくりなマンションがあってビックリしました。
千葉ニュータウン中央のレジデンスです。エントランスも中庭も同じです。
バルコニー側はオープンエアバルコニーが牧の原のレイディアントと同じです。
どのマンションも長谷工施行ですので、似ているのでしょうか？

住みやすそうな良いマンションだと思いますよ。

そこまで疑心暗鬼なんだ。
そうなると病気だよ。
あげてあげるから物件ホームページみてごらん

ここは元日綜物件ですからね。
それもあってクリアヴィスタに傾いていたけど、ザ・レジデンスも良く見えてきました。
やはり中庭とかは広々してるといいですね。

そう考えると最初の印象通り広くて安いオーベルもありですね。
そこを重視するとクリアヴィスタは中途半端な気が…。

考えがループします。

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なんだか、オーベルとクリアヴェスタの闘いを仲裁する振りして
某ニュータウンの売れ残り物件を宣伝してるニセ周辺住民さんがいるようですね

>他にも流山市に住むまいかどうか迷われている方も参考で見にきておると思うのじゃ。
>最悪のシナリオは、そういう方がこれ（掲示）を見たとき
>「結論はどっちのマンションもダメなのね」
>で流山市を見放し、他の市町村に目が向いてしまうことじゃ。

どっちのマンションもダメと考える人は
某ニュータウンを検討するより前に、他の地域を検討すると思います
むしろこういう書き込みは某ニュータウンの評判を却って悪くしますよ

考えすぎ。ホームページ見て似ていると思わなかった？
メインエントランス。ランドスケープのメインエントランスのところ。
言っておくけどここと千葉ニュータウンはかぶらない。
秋葉原でのりかえなんて不便すぎる

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３７５がここの魅力について聞いていたから、中庭と答えただけなんだけど
長谷工の物件は中庭が魅力だから

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＞375
あなたに、新手の荒らしと言われる筋合いはありません。第三者として、感じた事を率直に述べただけです。

別に、ここのスレでクリアの事をとやかく言うつもりはありません。

私は単純にオーベルの良さを知りたかっただけです…。
私は、
価格・広さ：オーベル
設備・機能：クリア
がそれぞれ良い箇所だと感じました。

だから、オーベルの価格・広さ以外の魅力を知りたいのです。

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僅かな価格差以外は全てのクオリティがクリアが上。

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なんか勘違いして、結局荒らした格好になりすみません。退散します。
そのまえにもう一つ良いなと思ったところはオープンエアリビングバルコニーです。２つの千葉ニューの物件のよいとこどりだなと思ったもんで。すみません、混線させてしまいました

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クリアとオーベル比較しても、
違いは出てこない。
５０歩１００歩、目くそ鼻くそ。

駅前との比較すれば意味がある。

価格と環境とるか、値段とるか。

おなじとは思いません。
ＭＲはそれぞれいっていますが、
オーベルは値段と広さ
クリアは設備と機能
別のところがそれぞれの魅力。

ただ、クリアが2分駅から近いのが、
オーベルにかたむかない理由かな。
12分と14分、どちらも遠いからこそ
少しでも近いほうがいい。

2分遠いのと、線路に近いのと、
もう竣工済みというデメリットを
無視できるくらいの値引きがあって
しかるべき。200万円引きでは足りない。

オーベルが350万円引きくらいなら前向きに検討する人、出てくるんじゃない？

駅徒歩10分以上に資産的価値はない。

家族にとって住みやすい方を選択すべき。

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マンションの比較の上で重要なのは、
後付けできない要素が重要。

設備では、2重床でも後付けできる。
出来ないのは、ほとんどないよ。
デスポーザーでさえ後付けして、下水に流してるのがいる。
（もちろん内緒で）
その観点で、クリアとここを比較すと。

ここの長所
広さ、価格
欠点
環境、学区（これは変更可能かも）

あとは同じ

環境と学区は子持ちにとって決定的だよね。

苦戦の理由がよくわかる。

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ここのマンションギャラリーはいつ無くなるのでしょうか？
すぐそばの住友のマンションがそろそろ動き出すと思うし・・・。

いっそ有楽が市に掛け合って学区変更してくれたらもっと売れそう。

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>>391 でもクリアも経済的スレでは同列扱いだよ。

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経済的スレ

ってなんですか。見たことがないのですけれど。

スレの意味がわかってないんだなあ。
公立小学校に、民間企業のわがままが通じるわけないでしょ。
掛け合ってみてはいるんですけど、なんて営業の言葉信じるのもたいがいにしなよ。

最近ＭＲに行ったのですが4/3はバラが付いた紙を渡されました。
本当でしょうか？
価格も高い感じが・・・

>397
完売間近なのは、前からうっているからですが、ここ高いですか？？
おおたかの森では一番安いですよ！
将来有望なおおたかの森ですから、買って損はないと思いますが。。。
豊四季や初石に比べると高いかもしれませんが、ここは2路線ですから。
あと書いてある値段=売値じゃないですからね。

あと書いてある値段=売値じゃないですからね。ってどうゆうことですか？？

>399
値引きの事だと思いますよ。
どれほど値引きがあるのかは担当者との交渉次第でしょうが。

有楽の場合、薔薇の数はあてにならないよ。
サクラ付けるからね。

思い切って明らかに住んでいない、気に入った薔薇の付いた部屋を
欲しいと言ってみれば。

キャンセルやなんちゃらで売ってくれる可能性もあるよ。

実際ここは何部屋残ってるのでしょう？

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３ー４割残ってんじゃない?

駐車場や自転車置き場見ると、まだまだ空きがたくさんあるもんね。

まあ持ってない人もいるだろうけど…

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ここは今は待ちでしょう。
クリアの売れ行き次第、駅前の価格次第では、
今後当初価格より3割引以上の可能性があるのでは。

当初の価格表もってますけど、既に三割引ですよ。
まあ名前変わったりしてますからね。

>406
日綜と有楽の共同事業の時のですか？

という事は、106㎡、4000万ってやつ、
5700万で売ってたの？

今でも売れないのに、本当にその値段で買った人がいるんですか？

>406-407
75平米のが3000万軽く超えてますからね。
マスターズレジデンスのころにひと桁くらいは売れていますよ。
315戸のうち何戸分譲済みってなってますよね。それがこれ。

ここって途中で名前かわったの？最近マンションを検討していて、予算的にここか、クリアにするか悩んでます。
あまりよい書き込みないからマイナスに捉えちゃってるんだけど

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普通に考えてクリア
予算がないなら、ここかヒューマン

金額的にはオーベルもクリアも大差ない。
広さ(オーベル)をとるか、オール電化(クリア)をとるかだけでしょ。

現に我が家はクリアの情報待ちをしていましたが、棟の配置も窮屈感が否めないし、部屋自体もこぢんまりしていて少しガッカリでした。

駅10分以上の2分差なんて、大したことないし
実はオーベルの方が、線路沿いの直線で平坦な道を使えば早く着くかも。
オーベルの検討板で
やたらとクリアを推す方がいるが、クリア側の人間？と思ってしまう。

きっとオーベルとクリアで悩まれている方は
それぞれにいい点があるから悩むのでしょう。

クリアがいいと決めつけるのは勝手ですが、そんなことはクリアの板でやったらどうですか？

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昔から三割安いなら、クリアより高級な物件を安く買えるって考えるべきでしょうか？
それとも今は価格どおりの価値しかないと見るべきでしょうか？
2年くらいで価値が三割減ったなら、マンション購入は躊躇います。

賃貸屋ですが、14と12分の差は、賃貸で同じタイプの新築でも、流山なら8000円くらいつけますよ。
14-12で2の差とは見ないで、14分歩く物件は疲れる、自転車必須という価値計算です。
一方12分は賃貸では、徒歩圏内、自転車不要扱いになります。
賃貸の基準なので、参考までに。

一度実際歩いて確認してみましたが、線路沿いの直線の道で女の私でも10分弱で駅に着きました。
14分という表記はもったいないと思います。

ご参考まで。

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私は15分もかかりました。同じ女性なのに。
私がのろまなんでしょうか。

あの線路沿いの近道も別の所有者の土地で、
いずれ通れなくなると聞いたんですか、
詳細をご存じの方いらっしゃいますか？
たしかに土地の区分の色分けで、変な色がついていました。

自転車で駅まで行こうよ