オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？Part2

195ですが間違えました。

ソフトバンクは、電子レンジに10ｍ→電子レンジから1ｍ

でした。

>>193
それは責任をもっていえる数値ですか。
それが本当だと、毎日電子レンジから50cm以下の被爆を24時間受けていることになりますよ。

とんでもない電磁被爆量。

間違っていたら、有楽から訴えられかも知れません。
間違いない測定値ですか。

やっぱり送電線の近くは恐ろしいね。
ジオもやばいんじゃない？

いや、むしろこの辺のマンション全てが送電線近いよね。

横槍ですが。

毎日電子レンジから24時間被爆？そんなにフル稼働させてるの？

家電の被爆は使用中だけ、送電線は無条件で24時間

…ってことが言いたいのでは？

しかしケータイなんかは通話してなくても常に電波発してるんですよね？この電磁波は気にしなくて良いんでしょうか？知ってたら教えてください。

携帯電話での被爆量は大したことはない。
だけど心臓近くには、常時置かないようにと言われているよね。

携帯は自らの意思で、自分から遠ざけたり、スイッチオフができる。
でも電波塔や送電線は24時間入りっぱなし。
これが問題なの。

なるほど～。ありがとうございました。

24時間、微弱な電磁波を受け続けることに関しては、
人体へ悪影響があるかどうか、まだ解明されていないのが実情です。

解明されていないから、日本では特に規制もされていない。
しかしヨーロッパの国では、解明されていないから、念のため規制しているという所もあるそう。

高圧線の近くに長期間住んでいる人は、日本国内に数え切れないほどいるでしょうし、
その人々が総じて病弱であるとか、短命であるということは、まずありえない。
その事実を盾にすれば、とりあえず怖くないものと思ってもいいのでは。

しかし送電線至近の高層階・角部屋には住みたくないなぁ。

電磁波、電磁波、凄いな～
でもそういう人に限って、ケータイ依存症やネット住民で常に電磁波に冒される人だったりして、がはは。

実際に人体にどう影響あるの？深刻な問題ならとっくに被害が出てて、もっと昔から訴訟問題とかあちこちで行われているものだよね？あ、外国はダメよ、電力が日本と違うだろうから。
んでオーベルが危ないんだったら、そんな危険な土地に集合住宅作るのを、そもそも国や市が許可しないんじゃないの？
私バカなので教えて下さい。

因みに千葉の新築マンションランキングにココ載ってた～

被爆と書くから恐ろしいが、60年電子レンジの前に24時間立ち続けた量と、
レントゲンを2回受けた量は同じようなものです。
あまり神経質になりすぎると、電磁波関係なく病気になってしまいますよ。

>>198
東京電力の「でんこちゃんのなるほど電磁波」ってサイトで家電や送電線の電磁波値が載ってるよ。

送電線下1mで平均15mGだって。
ガーデンコートの一番送電線に近いところだと20～30mくらい離れているから
193の言ってる5mGって値もそんな的外れな値じゃないんじゃない？

電磁波値って距離の二乗に反比例するんじゃない？20ｍ離れたら、1/（20×20）で1/400だから、15ｍＧの400分の1じゃないの？

計ったらええやんか

で嫌なら止めなはれ

シールドが充分されていない地中化電線より、電信柱や鉄塔の電線の方がいいと言えるようです。日本は地中化された電線が地表から浅いので電磁波が漏れた場合、高い鉄塔や電信柱より人が受ける電磁波が多くなるそうです。そうなると電信柱の無い綺麗な街並みというのは危険と背中合わせということになりますよね。高圧線は適度の距離があれば地中化より安全と言えるかもしれませんね
http://www.jca.apc.org/tcsse/kaiho/kaiho-35/kaiho35-1.html

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

もう２５％、1000万も値引き？
予想通りだな。
このまま行けば、あと一月もすれば3割引？

決算期が近づくと安くなるのはある程度分っている事かと思いますが、来期にさしかかってても残りの部屋があった場合、価格に関してはどうなるんでしょうか？

来年の決算期には、もっともっと下がっていますよ。
もう未販売中古ですから。

それまで空き部屋余っていると思われますか？

この公の値段ならね。
それ以上の大幅値引きが裏であれば、
売れるでしょうが。

オーベルさんの心境としては、クリアヴィスタの売り出しが始まるまでに売り切りたいものかのう。
しかし、東レさんといい、住友さんといい、おおたかの森は活気が出てきたのう。楽しみじゃわ。
皆で盛り立てていってほしいものじゃ。

一時期の千葉ニューみたいな活況だね。
あちらもアレだけの世帯数を２、３年で完売。

こちらも負けずこの勢いについていきたいですね！

皆で盛り立てていくのはとてもすばらしいことですね。
おおたかの森の町は率直に好きです。田舎と揶揄する方もいますが、素敵じゃないですか。
どんな街であれ、魅力を感じられる感覚って大切。

オーベル以外で100㎡以上のマンションはおおたかの森近辺は中々ないようですが、この先立つ予定はあるんでしょうか？
そんなの探してるなら一戸建て買えばいいじゃん！っていうのはナシでお願いします。
真剣にマンションで探してるんです。セキュリティ面で一戸建ては本当に心配なんです。
その点、オーベルの管理事務所を覗いた時なんかは心強くなりました。

どなたかおおたかの森や近辺の先の話に詳しい方いらっしゃればお願いします

>219
オーベルじゃダメなの？

ここの条件は、おおたかでは最下位なので、
せめて100㎡は内だけと自己万したいでしょう。

残念ながら、フォレストやジオにはありましたが。
今後のことなんて、だれもわかるはずはないでしょう。
空き地がこれだけあるのだから。

バルコニーが両隣から丸見えですね
気にならない人にはどうでもいい事ですけど

目の前の敷地に工場が建つとのことです。規模や高さは未定。営業の方が売りにくくなったと話していました。

>>223
かなり前からの周知の事実。なんの工場が移転してくることも。
なので前も今もこの件で何もかわらないはず。

駅に降りた時に家畜のような臭いがしました・・・。
牧場が周りにあるのでしょうか？
地図で調べてもわからなかったのでもし知っている方が
いらっしゃれば教えて頂きたいのですが・・・・。

昨日ここを見たけれど、
こんな立地で100㎡4000万？
って感じでした。
購入者からの意見は必要ありませんが、
検討者はどう思います？

大堀川っていったい、、、。

>>225
この地に何十年と住んでいて、おおたかの森駅も開業当時から使っていますが、そのようなにおいがしたことは一度も無いですよ。この周辺で家畜などを飼っている話も聞いたことはありません

管理の悪い犬猫の臭いでは。

今って売値からどれぐらい値下げしてくれるんですかね～？

見積もりだしてもらった方っておられます？

はじめまして。

私は、2008年にコロンブスシティというマンションを既に購入し、入居しているものです。

ここのマンションの購入予定はありませんが、耳よりな情報を知らせたく投稿させていただきました・・・。


実は本日、“ご入居者紹介カード”が届きました。
内容は、 購入検討者がこの物件を契約していただいた場合、

紹介者（私）に30万円分の商品券

契約者に70万円分のプレゼント （30万円分の家電/30万円分のACTUSギフト券/引っ越し代10万円分支給）
というものでした。

購入を検討されている方としては決して悪いお話ではないかと思います。

3月末までのキャンペーンらしいので、購入をご検討されている方がいらしゃいましたら、下記まで連絡を頂けると幸いです。
※マンションの様態と無関係で申し訳ないです･･･

opearl-red0018@docomo.ne.jp

契約者への７０万円プレゼントは紹介キャンペーンとは無関係でしょ。
(有楽土地のマンションを購入した先着３００名へのプレゼント。紹介無くても対象になります。)
自分が３０万円もらいたいだけじゃん。

結局ここが全く人気ないということでしょう。

大堀川の植樹が始まったようですが、春までに間に合うんでしょうかね。
若い木だから大咲きとは行かないでしょうが、川沿いの整備が終わると見栄えが変わりますね。


線路はさんだエリアも造成を進めてますね。
宅地以外に何ができるんでしょうか。

再来週日綜の取締役会ですね。
いよいよどうなるかが決まりそうです。
ウチはそれを見てからにします。

>235
なるほど

>>234
一応、工期は2/28までになってたけどまにあうんかいな?

川向いは駅前にあった空調工場が移転してくる予定
今は敷地の段差を均してるみたい

日綜が解散になった場合、このマンション住民にどんな影響がでるのですか？

とっくに排除されてるから全く問題ないと思いますが、何かあるんですか？
マンションの名前も変えて、日綜時代の購入者には辞めてもらったみたいだし。
契約書には日綜の名前はありませんよ。

むしろオープンエアリビングバルコニーは今後なくなるかも知れないから希少価値出るかも。

どのくらい値下げしてもらえました？

決算前なのでけっこういけるのかと思っていたのですがイマイチでした。

私の交渉が下手だったのか・・・。

値段次第では購入も考えようと思っていただけに迷っています。

マンションの名前が変わるのは最近よくあること。特に問題ないのでは。

イマイチってどれくらいの値引きだったんですか？

>>240
ありえない。
マンションは１に立地、２に立地、３、４がなくて５に管理。

ここなら、圧倒的に東レが良い。

ここはおおたかでは最悪に近い立地だと認識しなけば。

ヒューマンスクエアグランロマーニャより良いと思いますよ。

眺望や通学も毎日の大事な要素、駅近だけが立地ではありません。

情報共有しましょ♪

敷地上空を高圧送電線が走るマンションは―
http://d.hatena.ne.jp/flats/20091128

オーベル最高！！どこよりも一番いいと思います！
徒歩14分は、このメタボ時代には身体にとって良い距離。
ちょっと遠いなぁ・・・と思うくらいの距離を歩くことが習慣になればかなりプラスです。
運動の習慣が無い方には、通勤するだけで健康維持に役立ちます！
家の目の前には川のせせらぎ。駅近のマンションは目の前が歩道・道路、今後人通りが増えていくでしょう。
通行人の話し声などは思ったよりもうるさいものです。
オーベルの川対岸に建設予定工場は組立工場なので低層だし公害も心配なし。（そもそも景観を守る地区で、景観を壊す建物を計画したりはしません）目の前に高層マンションが建つ心配も無くなりラッキーです。
TXの走行音は全く気になりません。車の走行音や人の声などと比較したら、TXの音の不快感は少ないと思います。
「ガタンゴトン」ではなく「ゴーっ」という音で、心地よく感じられ、眠りに誘われそう。ほとんどアロマです。
高圧送電線は、別に手に触れるわけじゃなし、住めば気にすることはありません。むしろ空にアクセントを与える、粋な存在です。
周りにもこれから生活利便施設ができるでしょう。日本で最高のマンションになると思います。

突っ込みどころ満載ですが…どうみても釣りですよね？自重しましょう。

電磁波を気にしている人って本当にいるんですね。
そういう人は携帯やこたつは使ってない人なのかな。
酒とか飲まないのかな…

そういう人は既に電磁波でイカれちゃってますからね。気にしない方が良いですよ。
ほとぼりがさめると『電磁波』ネタで煽ってくるんだから…よほどココが売れるのが嫌なのか？

「ココを買ってはいけないと助言してるんです」ってスレもあったけど、買うか否かそれは購入者の判断…アナタは自分の物差しを押し付けてるだけ。

>>244
東レも徒歩12分ですから50歩100歩では･･･

東レは線路際じゃないし、工場地域ににも接していない。
ずっと立地が良い。

>>252
でも規模的には東レは若干オーベルに負けるだろう、とうちの親父が言っていた。部屋の広さも、どんな家族構成で住むかはそれぞれだが、うちみたいに小さい子がいる４人家族（できればもう１人希望）だと、駅までの距離を妥協しても広い間取りは魅力だ。サイクルポートもタダ。東レは値段書いてないけど取るみたいだね。目くそ鼻くその様な距離…自転車はゆくゆく必須になると思う。
一軒家も考えたが、防犯面で心配な事もあり、マンションを検討。それにマンションなら管理費は掛かるが一軒家じゃ出来ない事色々やってくれるし。
24時間有人管理といい（東レは違うの？）、中庭等の公共施設といい、充実してると思う。線路は、つくばエクスプレスよりも東武線沿いの方が絶対うるさいと思う。実家がそうだから。
工場は、逆に言えばお向かいにマンションが建たないという保証。
そんなわけで高圧線も線路も工場も、気にしない人にはあまり関係ないだろうよ。

今日行ってきた。
距離でいえば変わりないな。東レもオーベルも。立地条件と言っても何が違うかわからん。

そうなると間取りや設備なのかな。

でも買うタイミング次第かもなと思う。

ヒューマンスクエアグランロマーニャは検討してみた？
結構安いし２駅利用可能だよ。

とりあえず電磁波ネタは飽きたわ。
過去ログから何度も言われてわかりきっていることを、
何かしたいのか時々強調する人がいるね。

自分が住むにあたって敷地内外は関係ない。
あくまで住む部屋に近いかどうか。
全体から判断すればオーベルの方が近いけど、
住む部屋によってはオーベルも東レもかわらない。

駅距離は50歩100歩。
TXも他路線に比べたらホント静かだから気にならない。
(昔JR沿線住んでたので)

個人的には東レはオール電化が気になる。
後は細かい設備の比較になるのだと思います。

クリアヴィスタ板より

オーベルは入居も開始しており、売り急いでいるためにかなり
値引きを提案してくれましたので、金額的にはとても魅力的に
思ったのですが、やはり高圧線が気になり、見送りました。

クリアヴィスタは竣工前ですし、値引きはないようなことを
こちらが聞く前に担当の方が仰ってましたが、それ以外の面では
（小学校の件やオール電化など）とても魅力的に感じましたので、
近日中に申し込みしようかと検討中です。
竣工前物件を定価で買うのも仕方ないのかと思うのですが、あとで
オーベルのように値引き合戦になったら悲しいですね・・・。

そんなに安売りしているんですか。今度行ってみよう。
3割引なら考えてもいいかな。

なるよ

今日現地見たけれど、やはり環境は。

小山小学校跡地や、駅前開発が盛んになってきた。
この状況であえてここは無しでしょ。
午後3時にどこの棟も日にあったていない。

おおたかでももっと良い他の開発がめじろおし。

この付近でこれだけ環境が良くないところはないのだから、
開発状況を見守ったほうが懸命。

余談だけど、外から見る限り3割くらいしか入居していないみたい。

いつ買いたいかのタイミングが全てさ
どこも大差ない

実際のところ 全戸数中どのくらい入居してんの？

オーベル購入をきめるにしても
とりあえずクリアヴィスタのMRに行って比較してからと思っていましたが
思っていたよりクリアヴィスタの値段が抑えられていました。
オーベルは３月中旬に契約してくれたら150～200万くらい値引きしてくれるとのことでした。

70万分のポイントプレゼントを前面にして、それ以外は値引き三割どころか1割もないのが現実でした。
人によってはもっとしてくれるのか分かりませんが…


オーベルの値引きが、かなりあれば検討してもいいかな？と思ったのですが
立地や小学校問題を考えても今回はクリアヴィスタのほうがお買い得感がありました。

立地はクリアヴィスタと５０歩１００歩でしょ。

　住家の決定をはじめからお金や電線などの立地で決めることではないのう。
本当にそこでどう生活したいのか、いつから暮らし始めたいのか、ビジョンと優先順位をよく考えてみなされ。
それを考えれば、自ずと結論は出る。まあ、答えはその人の数だけあるよのう。
オーベルさんは、セキュリティに秀でておる。定期的に管理人さんが見回りしてくれるのは、お年寄りにとって
は安心する材料じゃ。クリアビスタさんは、オール電化か。次世代型かつエコかのう。
ま、わしの場合は、料理と風呂が電気になるよりは、安全安心をとるかのう。あと演歌が大好きで、調べたところカラオケも付いているそうな。
一方、クリアビスタはコンビニらしきお店がつくそうな。

しかし、昔に比べれば便利になったもんじゃ。

>264さん
うちは３月いっぱいの引渡しであれば500万引きの70万プレゼントもつけてくれると言われましたよ。
だけどあまりにも担当者の対応がひどかったので、やめました。

500万引ですか？？それは買っておいた方が良かったのでは？？

500万引きで、ここは。
今は駅前があの状況だから、ここも住めるかも、
て見た目に見えるかもしれないが、
駅前の開発が終われば、中古になったとき、だれの注目も集めない
場末になるのが、目に見えてる。

おおたかの未来を想像してみれば？
駅前は開発が終わり綺麗なNT。
そこからお墓を隔てて、線路、工場、高圧線に囲まれた駅遠の団地。

10年後に、何かあって、売ったり、貸したりしたいときに買い手や借り手がいると思う？
ここの魅力は（競争力）は価格だけになってしまう。

だから誰かが言っていたが3割引になってから考えれば。

底底ばっかり見てても希望の間取り・階はなくなっていると思うし。
今位下がっていれば十分かも。

>>270
それは違うと思うな。
これからここよりずっと魅力的な計画が目白押しだから、
ここを買い逃したって、それが幸いかもしれない。

ここをこの値段で固執する必要は全くないって事。

欲しかった部屋がなくなって、しまったと思ったら、
数年後にもっと良い物件を手に入れて、
止めといてよかったと言う可能性が高いと言うこと。

＞これからここよりずっと魅力的な計画が目白押しだから
それは駅近という事で、だよね？
間違いなく価格はここと比べものにならない位高いと思うし。
ここを買っておけば良かったと思うかそうでないかは将来のことなので何とも言えないが。

将来のことが解らないのは皆一緒。

今後の開発され物件が、
間違いなく価格はここと比べものにならない位高いと
と言うこと自体根拠がないのでは。

オーベルいや日綜が、TXバブル時じ土地を取得したからこの価格になったのでは。

ここがこれだけ苦戦しているのだから、
まともな価格で販売される可能性は十分ありえる。
その逆もありえるが。

ただおおたかの街が成熟した時点で、
ここを欲しいと思う人ま稀だと思う。
価格以外で。

“おおたかの森”の徒歩５、６分も１２、３分も目糞鼻糞に気づかない件

5分と12分が同価値とは不動産素人だな。

しかも駅近より環境が悪い。

10年後想像してごらん。

あそこに住んでいるんですか。って言われるよ。

>>273
駅近であれば相対的に高くなるというのは自然な考えだよね？

＞オーベルいや日綜が、TXバブル時じ土地を取得したからこの価格になったのでは
だいぶ値下げしてるからもうその分の利益も食われてると思うけどね。

マンション購買意欲も再び上がってきてるみたいだし、今後駅近の物件は結構強気な価格で出してくると思う。

思うだけでしょ。

絶対価格でここより安い可能性は低いかもしれないが
CPは高い要素は幾らでもある。

＞将来のことが解らないのは皆一緒
って自分で言ってるじゃん。想像以上の事は言えないでしょ。

で結論は今この値段で、
買うことはないと言うことではないですか。

・・・別に。
買いたきゃ、買えば！
住まいは、高い安いではなく、気に入ったもん勝ちだよ！
待ってるあんたは、所詮賃貸人だよ！

↑他のスレでも書き込みしてますよね？止めてもらって良いですか？

75㎡超で2350万でしょ？十分安いと思いますが。

ドアが線路側なので、寝室は線路側ですよね。
騒音がきになりませんか。

窓を開ければうるさい。
閉めれば静か。
問題は夏だな。

>276
>＞オーベルいや日綜が、TXバブル時じ土地を取得したからこの価格になったのでは
>だいぶ値下げしてるからもうその分の利益も食われてると思うけどね。

ごめんなさい。よく分からないので詳しく教えて～

276ではないが、個人的には
＞オーベルいや日綜が、TXバブル時じ土地を取得したからこの価格になったのでは
の部分の方がわからん。
今の価格がその分高いとは全く思わんが。

>>285
マンションの販売価格は、
積み上げ方式だと、土地の取得価格、建築費、経費その他でで3分の１づつ。

ここは、土地の取得価格が現在の5割り増しで取得しているので、
その分割高なんですよ。

たとえば3000万の物件でみると、
現在は土地の分だけでも300万、経費その他で300万。
つまり2割下げて現在の相場と言うことです。

周辺住民としてときたま、この掲示板を見ているが、話題が買値がメインとなって、間取りや生活の話題にいかぬものよのう。そちらはどうかね？

ここと、東レと住友を検討しています。
価格以外のメリットを教えてください。

>289
あくまで個人的意見ですが、
距離　住友が一番。東レとここは大差ない。
広さ　オーベル　100㎡越えはここだけ。広さはメリット。
共用施設　東レは５２戸なので共用施設がどこまで充実するか不安。
　　　　　オーベルはゲストルームはないが、他の共用施設は充実してると思う。

メリットはこの辺りではないかと。
あと比較対象としては東レがオール電化という辺りでしょうか･･･。でも東レもオーベルも床暖房ないのはデメリットかも。
ゆったり子育てしたい方には広さも子ども育てる環境的にも揃いそうですしよろしいのでは？
逆に、そうでなければ子どもの声が騒がしいとか色々文句がありそうなので。

290の間違えです。
共用施設で東レではなく住友が５２戸です。

>>289
間取りはすきずき。
環境が圧倒的に違う。駅前と。
駅は言うに及ばず、
学校、郵便局、銀行、スーパー、病院、市役所、公園、スポーツ施設、
飲食店と生活に必要な施設がすべて遠い。
近いのは、しょうもない川と線路だけ。
コンビニぐらいはできるかもしれないが。

値段を考えないなら、圧倒的に駅前でしょう。
何せ、駅前のほうが騒音も含めて、
生活環境がいいなんて、めったにないよ。

３月３１日までの成約キャンペーンが着てました。 ３０万円分のオプション＋７０万円相当の新生活応援プレゼント

>No290

セキュリティの面ではどうですか？どちらが堅牢？

とりあえずHPだと。

オーベル
http://www.og-otaka.jp/structure/index02.html

クリアヴィスタ
http://www.tx279.com/masterplan/security.html

それぞれよいところ
オーベル
　２４時間有人管理

クリアヴィスタ
　駐車場・・・チェーンあり
　駐輪場・・・オートドア


その他このページで書かれていること
クリアヴィスタ
　玄関前ゴミ回収（粗大ゴミのぞく）
　ミニショップ

オーベルは
　２４時間ゴミ出し可

ゴミ出しの件について…
クリアのやり方はプライバシー面に問題が出るのではないかと思う。逆にゴミ出しマナー違反の防止という意味も取れるが、江東区マンション殺人の様な『犯人は住民でした』のような時代、ストーカー事件とか起きそうでちょっと怖い。しかも誰が回収してくれるの？
人それぞれ色々意見があると思うが、私はあまり良い感じがしない。

曜日関係なく24時間ゴミ出しが出来るという事だけで充分で有難い。