ザ・パークハウス 国分寺緑邸

>>820 匿名さん
西国分寺の人たちもね。

提案ですが、不毛な議論というより、ヒステリックな駄文は、
ん⁉︎と思ってもスルーでいきましょう。

マンション購入を検討している方同士での情報交換ということでお願いします。

最初にここにマンションができると聞いた時は、いい土地だなぁと思ったけど、安っぽいマンションが建ってしまってがっかりです。1階も半地下だし、無理矢理感満載。せめて見てくれが良かったら、高くても売れたのに残念でたまりません。

>>823 マンション検討中さん
安っぽくてがっかりだとか売れなくて残念だとか、どの立場から話してます？
もっと良いものなら高くても売れたなんて、検討違いもいいところですよ。

立地でタワーに劣るくせにほとんど変わらない強気の値段で売ろうとするから買い手がつかないんです。
建物じゃなく値段の問題なのは明らかです。

>>824
いや～、それはどうでしょう。ゼネコンの圧倒的な違いとか、駅前立地と将来建て替え懸念のあるアパート前立地との違いだとか、資産性の差は歴然としているものの、タワーと比べたら随分お安いですよ。

>>825
当然タワーの方が全体的な価格帯は上でしょう。
ただ、イーストの中高層階の中には緑邸の低層階と数百万の差で収まる部屋も相当数あります(緑邸の値引きを考慮してもです)。
南向き北向きや多少の広さの違いはあれ、眺望や日当たり、居住者サービスの差は一目瞭然です。
緑邸に手が出せる収入レベルならプラスアルファでタワーも射程圏内では？

まあどう考えても今の駅前相場の高騰ぶりは異常ですが、駅近の新築同士で比較するとタワーでも割安に見えるから怖い。
スミフの根付けは絶妙です。緑邸はいいダシに使われてますね。

>>826 匿名さん
皆さん、マンション買うときは欲が出て多少は背伸びしますから、その数百万の差が厳しいのでは？どこかで見切り付けないと青天井になってしまいますし。。

>>827 通りがかりさん
欲が出るなら尚更かと。
数百万といっても、35年ローンで月々にならせば一万円程度の差です。
その多少の背伸びで稀少な駅直結タワーに手が届く。
さあ緑邸さんと比べてみてくださいとスミフの営業は言うわけです。

リーズナブルではないし、高級路線でいくにもタワーと競合している。
緑邸の武器である日立の森も、高層タワーからの眺望が相手では霞んでしまう。
緑邸の立ち位置は極めて中途半端です。

こちらは既にモデルルームも全て見てきました！！
とてもいい物件なのですが、予算が合いませんでした……
なのと、団地っぽさが私には向かないです。
単体マンションがいいのでこちらは検討から外れましたが、住み心地は悪くないと感じましたよ！！
現地も見てきました。
ただ、多少入り組んでてわかりづらいですね。

>>829 俺さん
現物を見て来たとのことですので言ってもなんですが、ネットに出てる写真がイマイチですよね。外観は現物の方がずっと良いように思いました。

>>828 匿名さん
タワーがなければたしかにもっと人気出たでしょうね。そう考えると逆に緑邸の低層階は駅近でタワーよりもずいぶん安いのかもと思いましたがどうでしょうか？

少し予算を上げて、すみふの物件を購入する人は多いでしょうね。周囲にもいます。

プランバリエーションもホームページに多く掲載されていましたし、資料請求していなくても比較できる自由度がいいような気がしました。標準設備でついている浄水器、ディスポーザ、ついていないマンションも多いので、ワンランク上な気がしますよね。ミストサウナ、リネン庫、床暖房もあって、満足度も高そうです。

830さんがいうように実物の方がいいといった意見もあり、確かめてみたくなります。

>>830 通りがかりさん

確かに！
ネットより実物のがいいかもしれないですね！！
予算の面でどうしても……
他にも色々検討していますので、ここの新しい棟の価格が合えばまた考えます

>>833 俺さん
ここの新しい棟？

>>834 匿名さん
おそらく新規売り出し分と勘違いしてるのですかね？
新規売り出しも今更大幅な値下げは当面ないのではないかと思います。先着住戸も減って来ていますしね。再開発完了してまだ在庫がたくさん残ってれば値下げあるかもですが。。

カーテンのかかっていない部屋がまだたくさんあるので、タワーマンションの入居が終わってもまだ空きが残ってるんじゃないかと予想してます。徐々に売れてはいますが、まだまだです。

プランバリエーションを見ているとまだまだ沢山の間取りが掲載されておりますものね。となりますと、まだ選択肢はあるという状況ですから…選ぶ人にとってはいいのかな。

この中で特にスタンダードなプランはCプランでしょうか。２LDK+Sとなっていて、サービスルームは納戸に使うと良い的なことが書いてありますが窓もありますし居室利用もできそう。
洋室１は少し共用通路から引っ込んでいる感じになってきているのですね。
窓のをとすぐを人が通るということはないのでその点は配慮があります。

>>837 匿名さん
典型的な田の字型ですね。
何かと叩かれることの多い間取りですが、オーソドックスなのは事実ですね。

Cタイプの北側の二部屋は目の前スレスレに別の棟が建っています。
いくら窓があってもサービスルームは一日中真っ暗でしょうね。

一般的に2SLDKと3LDKでは資産価値に大きな差が出ます。
それを考慮して安めの価格になっていれば検討の余地はありますが。

典型的な田の字型ですが、玄関からクランクしているの点は良いですね。角部屋以外でクランクさせてる田の字物件ってあまり見かけませんので。

南も東もだいぶ売れましたね。

>>841 通りがかりさん

そうですか？
私見ですが相変わらずのように思えます。

ちびちびと売れてはいますよ。先日も引越ししているのを見かけました。出入りする小学生の数も増えてきましたし。部屋見学の人も途切れた訳ではなく、そこそこ出入りされているようです。

とはいえまだまだ先は長いです。春先のプラウドみたいな一気に売れる兆しは無く…

即完売マンション以外も、ちゃんといいマンションが多いと思っていますよ。

棟内モデルルームみたいです。全邸が内覧可能なので2部屋を比べつつ巡ることもできそうですし。家具付きモデルルームも売っているので、なんとなく完売も間近なのかと思います。

家具付き、Cタイプだと2LDKと書いてはあっても、実質3LDKです。サービスルームに窓があると1部屋で使えそうです。

中央線はよくわかりませんが、72平米で5800万からだったら、むしろお買い得なんじゃないですか⁈特快停車駅徒歩4分ですもんね。安いと思いますよ。もっと早く気づけばよかったと少し後悔しています。今月中には一度訪ねてみようと思います。

>>845 匿名さん

1年半前に比べて
2000万円も値下がりしたんですね。
かなり安くなりました！

1階の東側とかは最初から6000万円台だったので、700万円ぐらいの値引きなんじゃないですかね。2千万円は無いと思います。

>>844 匿名さん

プラウド国分寺も即完売からは程遠かったよね。

中途半端に植栽があるせいで夏場は虫が大量発生する。一階を買うべきじゃなかった。

>>848 匿名さん

最近じゃ、即完売なんてほぼないでしょ。
戸数が少ないとか、よっぽどの条件がないとね。
プラウド国分寺は大善戦です！

>>850 匿名さん
値下げしていたそうなので、どうなのでしょうか。

>>851 匿名さん
そう言う噂もちらほらありましたが、実際はありませんでした。
ここは値下げしても苦戦ですか？

ここもタワマンも早く完売して、国分寺の資産価値を高めてほしいものです。

>>853 匿名さん
タワーはプレミアがあるでしょうが、国分寺全体の価値はあまり変わらない気がします。
立川と吉祥寺の間で中途半端でしょう。

>>853 匿名さん
むしろ、供給過多で下がるんじゃ。

ネガティヴな書き込みが多いですね

>>856 匿名さん
タワーは値下げどころか、値上げしてますよ。国分寺はタワー一人勝ちですね。

残り何部屋？

>>852 匿名さん
今さら必死ですね（笑）
ここは緑邸の検討板です。

>>857 匿名 さん
そうなんですか⁉︎ タワー凄いですね〜

>>859 eマンションさん

スルーすればいいのに

>>859 eマンションさん
タワーの話ばっかりじゃん。
突っ込みどころ間違ってる。

タワーの固定資産税、28万円くらいらしい。。。

ここの固定資産税は、どれくらい？

>>864 匿名さん
タワーに比べれば大分安いのかな…

>>865 匿名さん

あまりかわらないでしょう。

設備欠陥や雑な施工というとどんな感じですか？うちは住んでいる限りそういうのを感じないのですが、詳しくなくて気がつかないだけなんでしょうか(･･;)

三菱地所のサポート担当の人が素っ気なくて入居者に優しいとは言い難い対応であることは同感ではありますけれども。

そうなんですか。うちはそこまでではなかったので気付きませんでした。やり直した箇所はありましたが。

携帯電波も普通です。ただ半地下の1階とか、他の棟や自転車置き場と対面している部屋はたしかに電波が入りにくいかもしれないですね。

そうなんですね。
やり直した箇所はどのような状態だったのですか？

壁と天井の間の壁紙の隙間でした。

それ以外の設備にずれや歪みは無いと感じました。作業した人の差で雑に仕上がった部屋があったのかもしれませんね。緑邸に入居した時、心配していたより良くて安心しました。

昔スイッチやら棚やら微妙に傾けて施工してしまう作業員に当たったことがありました。コンセントカバーまで傾いてましたよ。今回はそういうのがありませんでした。

三菱地所の担当氏は素っ気なくてこちらの要望や意見に耳を貸してくれないようなところがありますよね…もう少し優しくてまめな方だと嬉しいのですが…

貼り直すようなおかしい箇所は無かったので、隙間を接着剤でまた埋めてもらいました。

アフターサービス担当の男性が同じ方なのかはわかりませんが、補修頼んだり不具合の疑問を出したりした時にとりつくしまの無いような返事されてこちらの心がちょっぴり折れるタイプの社員さんですよね(^^;)

入居者の要請をじっくり聞くのがあまり好きそうではないのと、本来のアフターサービスに含まれることまでダメ、って言ってそうな印象もあるので、規約をよく読んだり、なんか違うんじゃないかと思ったら本社に照会するとかしてみてはいかがですか？

携帯電波は次の総会で議題に出して、アンテナ増設の話をまとめてもらうと良いかもしれませんね。

867さんは、購入前に確認しなかったのかな？
出来てだいぶたつマンションを買うメリットは、そういうのも現物を確認して判断できるところだと思うけど？
苦戦しているマンションに今更ネガする意味がよくわからないけどｗ

>>875 マンション比較中さん
ポジとかネガとか斜に構えすぎ。情報交換が目的でしょ。
検討者としては、天下の三菱がこんないい加減な仕事を許すとは思いませんでしたし、大手イコール安心ではないという教訓になりました。
所詮は南海辰村、予算内でしたが見送りが賢明そうですね。

>>876
>一年点検で対応するとの話だったのが、実際は含まれないと言われました

あの担当氏ならそう返事しそうな感じがしますね〜

対応すると言われて買ったのなら、そのまま我慢してはいけないと思います。アフター担当以外に話を持って行ったことはありますか？販売担当に当時の約束のことは問い合わせられましたか？

>>879 eマンションさん

いや、さすがにツインタワーのエレベーター待ちを考慮しても
ホームまでの時間は勝てないだろうに。。

>>880 匿名さん

ご存知かもしれませんが、ウエストはエレベーターを乗り換える必要があります。下の店舗のエレベーターと住居者用のエレベーターが異なるからです。
また、イーストはエレベーターの乗り換えはありませんが、駅まで少し歩きます。

時間帯とエレベーターの精度次第ですが、スミフの営業担当に確認したところ、10分はかからないと思います、とのことでした。

とはいえ、雨の日は濡れてしまうので、さすがにそこは勝てませんが(^^;

875ですが、何千万も出して購入するもので、いくらでも現物が確認できる状態ですよね。書かれているようなひどい状態を購入して住むまで気が付かないなんて信じられない。完成済マンションて、普通は契約前に確認して「ここ直して！」って言いますよね？だから867の書き込みが嘘に思えて仕方がない。

自分も分譲マンション購入するにあたり、部屋の間取りとか使い勝手に集中するあまり、傷や不具合などに全く目が届きませんでした。
気持ちも高揚してて、そこまで頭が回らなかったのが正直なところです。
しかし、いざ引っ越したら、床や壁紙の傷みなど細かいところに目が行くようになって気付いたことも多々。
住んでみないとわからないことも多いです。
引っ越すときの内覧はプロの専門家に同行してもらうのが一番だと痛感しました。

>>883 マンション比較中さん

いくら内覧時に気をつけていても、プロでもなければ、見落とすことなんて普通にあるよ。何時間でもどうぞ、と言われても、そこまで時間費やせない人もいるし、チェックすべきポイントがわかってなければ、時間だけあっても。。。ねぇ

住み始めて気づくことはよくあります。

884や885さんの言うことはよくわかります。どうしても見落としは出ます。私もそうでした。
でもずさんな施工！とかいうレベルなら見たらすぐわかるんじゃない？ということを言いたかったのです。
三菱が塩対応なのは私も同意しますｗ

引越し直後って元からある不具合とか目につきやすいよね。
でも、住んでいるうちに自分で汚したり傷を付けたりするし、傷みなんて気にならなくなるよ。
しょせん馴れの問題。
立地とか景観とか、絶対に変えられない部分は十分検討のうえ満足して決めたんでしょ。
あなたの選択は間違っていないよ。

>>887 マンション比較中さん
欠陥というのは普段人目に触れにくい所から出やすい。一番気にされる居室に不具合があるということは、柱や基礎などの構造部に欠陥があっても不思議じゃない。むしろあると考えるのが消費者の心理。まして南海辰村建設は大津の件で前科がある。立地や眺望だけで納得できる話ではない。

不具合はどんなマンションでも発生する。888さんの言ってることは、ここに限らずどこにでも当てはまること。特にここが問題があるということではない。話が飛躍しすぎてる。

>>889 マンション比較中さん
全然違いますね。
前科持ちのゼネコンが建てたマンションで案の定不具合が出た。
デベのアフターサービスの対応にも誠実さが感じられない。
これじゃどんな大きな欠陥が見逃されてるか分かったもんじゃない。

不具合はどんなマンションでも発生するって？
その心配が少しでもないようにと、大手のブランドマンションを選んだ人はどうなるの？

上で書かれた方の例は欠陥構造っていうよりは内装の仕上げの雑さ、設備の設置具合のおかしさ、竣工後のクリーニング不足、だったかと思います。既に削除されてしまっていますが、壁紙の貼り直し、床の縁のカットの雑さ、設備の細かい傷が主だったようです。

うちは内装も含めておかしいと感じる部分はまだ出てきていません。キッチンや洗面台なども仕様通りに取り付けてあるように見えます。ガラス戸はスムーズに開閉しますし、網戸の隙間もありません。壁紙や床材への接着剤残りとかも少ない気がしました。排水の不具合、扉が閉まらない、床が傾いているということも無いです。

そのことを考えると、内装の仕上がりが部屋によって違う可能性があると思いました。未入居のお部屋は時々窓を開けて通気させてはいるみたいですが、完成してそれっきりなので購入前の内覧でチェックすることをお勧めしたいです。

南海辰村の施工が仮におかしかったとしたら、もう少し年数が経った時点でひび割れが起きる、壁面が剥がれる、配管間違いが発覚する、といったことになるのかもしれません。しかし今の時点ではその予兆は見かけていないです。

アフターサービス担当の男性が塩対応なのは事実です。不具合への不安をこちらの思い込みや誤解みたいにあしらってそんなこといちいち聞くなよみたいな表情になったり、話を聞く時間がもったいないから切り上げたいんですけど的な雰囲気を出されることもあるので、定期点検に付き添ってくる担当の方が早く変わってくれないかな〜、と思ってしまうことがあります(^^;)

890さん
話のもとになった書き込みは既に削除されている。（やはり嘘だったようだ）
残ったスレを見ると、どのマンションでもよくある仕上げの雑なところとか、清掃不足程度の話。それに対する三菱の対応がなんだかなって話でしかない。
それがなんで欠陥マンションの話になるのかっていう意味で話が飛躍していると書いたまで。
南海辰村が？なのは同意。三菱の対応が大手デベとして？なのも同意。でもだからと言って、嘘書いて印象操作のようなことをするのはどうかと思う。

過去問題を起こしたゼネコンがまた手抜きをしたんですよ。それはつまりデベの管理監督も行き届いていないということです。何か大きな問題が見逃されていないか（欠陥マンションではないか）と心配になるのは当然のことです。
892さんこそ、上の削除は本人からの依頼ですよ？嘘だなんてどうして分かるんですか？印象操作だと決めつける方がよっぽど飛躍してます。

手抜きって、何があったんですか？
どこのマンションでもある手直し程度の話しか出てませんけど？

>>895 マンション比較中さん
どこのマンションでもあるって、まるでいくつも見てきたような下記ぶりですね。業界の方ですか？もしかして営業さん？

>>896 匿名さん

あなたの言っている意味が理解できませんでした。
もっと、まともな書き込みをお願いします。

896さん
私は今までマンションを４回買い換えましたので人よりは良く見てると思います。
それより手抜きって何ですか？言えないのならやっぱり嘘ですよね

>>898 マンション比較中さん
買主の見る目を軽視してチェックを甘くしたうえに泣き寝入りさせる。手抜き以外の何者でもないですね。

うちの場合は簡単なものなら入居後に傷付けてしまったものまで直してもらえました。最初から不具合もそんなになかったですし、部屋や担当者によりそうですね。

898さん、このマンションでの南海辰村の手抜きの話はどうなりました?嘘つきはすぐ話をずらす。

もう、いいでしょう。ここのアンチの人が、南海辰村ネタで遊びたいんでしょうね。

>>900
緑邸は入居3ヶ月点検の時に南海辰村建設や食洗機メーカーの人たちが三菱地所の担当と一緒に各部屋を巡回してました。細かい部分の手直しはその場で、時間がかかる部分は後日日取りを決めて修繕してました。

他所のお部屋は床の補修か何だったかうろ覚えですが、工事のお知らせが貼り紙されていました。

初期に入居した人たちは春先までに一通り手直しを済ませてもらったんだと思います。

よかった～
タワーにして。

緑邸に入居しているものです。とても住み心地よく満足しております。
根拠のない中傷や悪意に満ちた投稿が多く、いたたまれず書いています。
緑邸に興味のある方は、まずご自分の目でみにきてください。
住んで見ればわかります。いいマンションですよ。

ここの書き込みを読んでから改めて家中を見回してみたのですが、内装の仕上がりも悪くなく、やり直し箇所が複数あったというお部屋が一体どんな状態だったのか気になってしまいました。

>>905
森の近くに住む友人が、夏場は朝の5時前からピーチクパーチクうるさいと言っていましたが、
ここは大丈夫ですか？

すみません。>>907 は鳥のことです。
深夜の蝉はいかがですか？

鳥や虫の声が大好きな人には別天地です。しかし鳥は早起きですので、真夏には4時台から鳴きだします。日の出時刻にさえずりが聞こえると眠れない方にはしんどいと思います。

日立の森はお盆も過ぎるとアオマツムシの大大大合唱が始まります。これも騒がしいと感じる場合にはシーズン終了が待ち遠しく思われるかもしれません。

蝉は深夜はともかく、早朝夕方に鳴くヒグラシが数多く生息しています。風情があって良いですが、虫が嫌いな方には要らない音かもしれません。

>>908さん
>>909さん

早速の回答ありがとうございます。
森は静かなようですが、普段の生活にない騒音があるんですね。
鳥の声も虫の声も嫌いじゃないけど、騒音になったら考えちゃいますね。
四季の森も街から離れて静かとありますが、同じなんでしょうね。
マンションは利便性第一なので、四季の森はなしでやっぱり緑邸にしようと思います。

>>906 匿名さん
私も住人ですが、クロスに多少のズレはあったものの、そんなに問題に思うようなものはありませんでした。共用部も普段から清掃が行き届いていて、とても快適に過ごさせてもらっています。

>>910 匿名さん
ヒグラシの鳴き声、とても幻想的ですよね。あとはウグイスのさえずりが聞こえてくるのもとても気に入っています。夜はよく森側の窓を開けて寝ますが、とても静かだと思います。気になる人も窓を閉めておけばそんなに気にならないのではないでしょうか？少なくとも車道や歩道に面しているよりはよほど静かだと思います。

住んでみて思いましたが、もともと高台にあって西側も森のためか低層マンションの割に風通しがとても良いと感じます。駅近でこの環境はなかなかないでしょうね。

住民の書き込み増えましたね。
入居は大分進みましたか？

住民さんが無償のボランティアで営業活動をしなければならないようですね。
早く完売するといいですね。

>>917 eマンションさん
ボランティア、、ハハ、そうですね。懲りずにいうと国分寺あたりは都心と比べると涼しく感じます。森からくる風なんかはたまに高原のような空気だと感じることもありますね。

>>917 eマンションさん
住民のふりした営業でしょう。四季の森で一生懸命自演でアップしても1ヶ月以上誰も食いついてこないから、こっちに出没してるとか。

>>913 評判気になるさん　
ウグイスは美声で風情がありますが、5時台の谷渡りは安眠を妨げる騒音でしかありません。電車よりボリュームは大きいです。窓を閉めても大音量で聞こえてきますよ。

>>914
風通しが良すぎて窓を開けるとカーテンが吹っ飛びそうになるのが悩みです。

>>919
うちは住民ですよー
同じ階の入居も少なく交流も乏しいので、こちらに遊びに来てしまいました。他の方も本当の住民さんなんですかね。

小鳥のさえずりは動物好きで早朝の高音や谷渡りを期待して買った身としては期待通りの結果でした。小鳥が好む低木が緑邸の付近に少ないせいか、さえずりの窓際攻撃が無いので音量はほどほどだと感じます。

ちなみに日立や国分寺駅界隈の小鳥は真夏だともっと早起きですよ！4時過ぎからさえずり始めます！眠りがそこでいったん浅くなるので、自然が発する音に寛容じゃない方は緑邸はお勧めできません。好きな人間には朝から元気な声だなあ、また明日も来てくれるかな、で笑い飛ばせますが。

あと中央線の始発も4時台なので、安眠したいようであれば駅から徒歩5分ぐらいの住宅街を選んだ方がいいですよ。戸建ての新築がよく売りに出されてます。