シティテラス東陽町ってどうですか？　part2

入居が始まったらぐちゃぐちゃにならないといいですね。

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面倒は管理組合にお任せだね。
１０人からクレームいれまくれば、警備員の増員とか考えてくれるんじゃない？
もちろん管理組合の費用からの持ち出しになるけど。

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間違えた。
１０人➡住人 でした。

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>>635 匿名さん

住人、区分所有者が管理組合の組合員なんだけど
理解してない人たちが別の面倒起こしそう

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>>636 匿名さん

全てを決めるのは管理組合であって管理会社ではない、それを理解できない住民が、管理会社が働かねえとケレーム付けそうだよね。

また、管理組合に文句を言う人も、面倒なので理事になるのは拒否して、身軽な立場で責任を果たせとクレームしそう。

保育園が運営始まってからの初動で上手く対処できるといいんだけどね。

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保育園用来客の駐輪場はある。
数台しか止められない為、スペースは足りない。
保育園側この中に収めると規約あり。

来客駐車場は料金が掛かる。
宅配等の荷下し用駐車場は無料。

区、すみふに確認済み。

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>>638
スナフキンさんが1番詳しく調べてますね。
調べ尽くした上で見送ったんですか？

検討しているので、ご意見お聞かせください。
また、パンフレットに無い情報等ご存知でしたら教えてください。

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>>634 匿名さん

発言のレベル低すぎ！
住民も組合員なのを分からずマンションを検討している人がこの掲示に書き込んでわいると思うと…ひくわ…

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>>640 名無しさん

ちゃんと読んでます？
理解してますよ。

その組合員を代表して管理組合の理事がおり、方針を決め、管理組合に指示し、クレーム対応して判断するんですよ。
組合員の皆で全てを決めるわけではないのです。それぐらい常識と思ってましたが。
もっとも、管理規約の改訂など、大きな事案は総会で議決しますけどね。でも方向性を決めるのは理事会なので、どんな議案を出すかは理事会のメンバー次第です。その他の住人は基本的には茅の外なんです。

でも、大抵の人はプライベートを裂いて諸問題に対応する義務のある理事を面倒だからと避けたがるんですよ。そしてこう改善してくれとクレームはあげる。それが一般的な管理組合です。

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>>641 匿名さん

記載した代表者である管理組合の理事が決めるのは正しいですが…
記載された
”面倒は管理組合にお任せだね。
という発言は、あなたのいう一般的でなく、ただの他人任せっていうのが正解かと！
掲示板でクレームばかり言って、実際の管理組合の議題の中で何も言えない人の典型！

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>>642 名無しさん

どこもほとんどそうだと思うけど？
一部ヤル気のある人が理事長とか立候補するけど、その他は義務でやってるだけ。できれば避けたいと思ってるし、役員でない人はそれこそ他力本願だよね。

管理組合の役員なのに黙って意見を言わないのは関心がないお題ということ。逆にクレームしたい内容なら、逆に皆で好き勝手に言い合ってなにも決まらないことも多い。特に、大規模で役員の数が多いと色んな意見があってまとまらないからね。

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議題の方向性がマンションそのもの以上に、管理組合ネタが活発になってますねww
ある意味、ネガ意見の人も多いですがそれだけ興味もってる人が多いって事ですね！

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管理組合を構成するのは区分所有者のみ。住民って書いている人が要るけど、住民には賃貸で入居している人も含まれる。賃貸住民は、管理組合員ではないので理事にもなれないし、管理組合総会の議決権もない。

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>632

一斉入居時は、エレベーターがかち合ったりしないように、日程調整する。大規模物件だと１ヶ月くらい待たされることもある。

それからその時期はオートロックは開放されるので、ある意味、出入り自由。関係のない業者が、売主や管理会社を装って押し売りみに来たりするから要注意。その時期はエントランスに警備員を配置すればいいんだけど、そういった事例は聞いたことがない。

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保育園のケースは知らないけど、似たパターンで店舗付きのマンションで運用時のことは具体的に決まっていないで、問題が起きたときは住民で解決しなきゃならなくなったケースは過去に例がある。売る側は引渡し後のことは知ったことではない。

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新築分譲マンションって、入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。管理組合がきちんと機能して運営されるか、ある意味、賭け。

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大規模物件だと、引越し日は好きに選べないって聞きますよね。
ある程度の希望は出せますが、希望が重なるとくじになったりするらしい。

管理組合がきちんと機能するかどうかって結局は当事者意識を持つ人がどれだけいるかっていうことになると思います。
皆さん、やはり高いお金を出して買ったマンションですもの、
マンションの資産価値を維持できる方向で行こうと思う人がほとんどなのではないでしょうか。

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引越し日程って義務教育の子供がいる家庭は優先される事が多いけど。
結局4月頭は無理なのかな？

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>>650 匿名さん

モデルルームを見学に行った際に確認したら、義務教育の子供がいるなら3月入居可能だけど、保育園児の場合は、NGって言われました。
しかも理由がスミフ自身の決済年度だけの自己都合……
イラってしました…

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引き渡し予定、４月下旬ってなってるけど・・・。

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>>652 マンション検討中さん

義務教育のお子さんがいるご家庭は、希望すれば3月に入れる
それ以外は2017年4月以降の入居となる
なぜなら、引き渡しを2017年度とし、2017年度のすみふの決算を良く見せたいから、義務教育以外の例外は認めない

ということでは

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>>651 口コミ知りたいさん

スミフは、契約者のニーズに耳を傾ける事しないからね〜
保育園に預けようとしている御家庭はたいへんですね。
いろいろと保育園問題が世の中で騒がれているのに…

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>>654 名無しさん
既に先に契約している人の引越しラッシュの調整があるからじゃない？
エレベーターの数だって限界あるし
一期で契約していた人は3月入居可能らしいので！
普通に考えて、オペレーション的に全員の希望なんか聞ける分けないと思うけど！

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引き渡しと引っ越しの調整って別なんだけどね。

それと既契約者優先の引き渡しって初耳。

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>>656 匿名さん

住友じゃよく聞く話だけれどね

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大きなマンションですから、引っ越しの調整しないとならないでしょう。
希望通りにならない事のが多いのでしょうか。
やはり週末に引っ越したいと考える人が多くなってくるでしょうから…。
もしも希望が通ったらラッキーくらいに思っていても良いのかもしれませんよ。
なんて思いました（汗）

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>>658
スミフさんチーッス

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先着順9戸でしたが、これ、ずっと前から9戸な気がします。
このままでは、竣工してもゴーストマンションなのではないかと思うのですが、いつごろ埋まるのでしょう。
駅からそこそこ近いのはわかるのですが、価格面で競争力がないので、このまま売れずに、竣工するのかなあ？

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竣工までに半分売れればいいらしい。
シティテラス平井だって、そんなもんだしね。

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機械式駐車場、けっこう強烈じゃないですか？もう少し工夫できなかったのでしょうか…外観は素敵なのにちょっと引きました。

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スミフへ、いつも無駄に強気な価格で売りますよね！！
売れ行きは、イマイチですね！
もう少しリーズナブルにすれば売れり物件ですが…

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南陽小学校は結構人気校のようですが、東陽中学はどんな雰囲気でしょうか。
地元で詳しい方教えて下さい。

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近隣では良い方です。
深川四中や塩浜の 深川八中と比較して。

小学校は東陽小と同じくらい。
どちらも悪い評判聞かない

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東陽中は区内中学校の保護者年収ランクtop3に入る

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南陽は広くて人数が多いという印象です。人気があるかどうかはわからないですが、良くない評判は聞かないです。人気でいうなら、深川エリアの学校かな。

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以前、保育園の話題で、送迎時の車についても触れられてましたが、マンション前の道路、通り抜けできませんよね。
まさか、マンション車寄せに入ってくるのでしょうか。Uターンするには道幅狭いですし。小中に通うお子さんも通る時間と重なると危険極まりないですね。

現地見て、率直に感じました。
蒸し返してすみません。

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敷地内に住民ではない人たちが毎日来るのは、確かに心労ありそうですね。
車の出入れによる子供達の通学安全が脅かされるのは許せません。(通学路の安全も大きく購入ポイントに入ってますので）
区役所に願いを出せば、車の送迎を規制出来たりしませんか(マンション内でのUターン禁止とか、実質車使用不可に繋がるかと思います）詳しい方居たら教えて下さい。

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車寄せじゃなくて奥の駐輪場のところでUターンするんじゃない？そしたらさほど不快ではないかも。

それとこのエリアは中学受験とかどれくらいの比率かどなたか知ってますか？豊洲のとある小学校は9割受験らしいです。東西線の混雑があるから中学、小学校は地元に活かせるって人が多いかな？

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どちらにせよ不快だわ。
通学路なのに危ないし、最悪。

車での送迎禁止だから、見つけたらナンバーメモして管理人、保育園の事業所及び、区の保育指導課に電話すること。

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3ー4割が受験。大体慶應とか。一流落ちた人は公立へ。

私立なら通学大変だから、別のがいいのでは？
隣が中学のメリット活かせない。

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自分子持ちじゃないしこれからも予定ないですがこーゆー意見が保育園の増設を妨げてるんだなぁってしみじみ思う。つくづく自分の事しか考えられないのかと。視野が狭い。送迎者も居住者も歩み寄って、思いやりの上で暮らさないとだめなんじゃないんですか？まだ問題が起きてもないのに国申請出せるか？とかちょっと引きます。
そりゃ大金叩いて買った直後に家の目の前に幼稚園できて環境激変したなら嫌がられるのは何となく理解できるんですが、元々保育園ができるってわかってるんだから、嫌なり懸念が残るならここを買わなきゃいいと思うんですがね。

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追記。別にマナーやルール守ってない保護者に歩み寄っていけってわけじゃないです。ルールは守ってこそなので。私が言いたいのは、ここが保育園ついてるマンションてあらかじめ分かってるんだから、そういう懸念が残るなら買わない方がいいと思いますということです。

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>>673 匿名さん

問題が起きてからでは取り返しつかない件ではないでしょうか。

我が家は、保育園を承知で契約しました。おっしゃる通り、通って来られる保護者やお子さんたちとは良い関係を保って暮らしていけたらと思います。
それにはルールを守ることは何より大切です。
我が家は小さな子どもがいないのでわかりませんが、車での送迎はどこの保育園でも禁止事項なのではないですか？

671さんのご意見も最終手段として有りかなと思います。

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保育園があることがわかって買うんだから、ルール違反は認めざるを得ないよね、お互い譲り合おうよって、意味がわかりませんが。

ルールのある保育園という認識で買うのですよ。

しかも、デベが責任を持つわけではなく、問題が起こったら住人すなわち管理組合が決めていく必要があります。専用の警備員を組合費用で増やすとかね。管理会社はフォローするだけ。

なので、送迎のルール違反が確実に起こりそうかどうかは子供を持つ親には重要でしょう。そして、それを折り込み済みで買わないといけません。

どうしても気になるなら、理事長になって、警備員増やしてガチガチの対応すれば良いのではないでしょうか。

もちろん、心配だけで、みなマナーを守る人ばかりだと嬉しいごさんですけどね。

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保育園に車で送迎する人は少ないからそんなに心配いらないと思いますよ。
自転車が半数以上なんじゃないでしょうか。実はこちらの方が危険かも。東陽町は駅付近など朝夕は特に暴走ママチャリ多いいですから。
こちらの保育園先日発表になりましたが、東陽保育園に並んで園児120名この界隈で一番大規模な園になるようです。

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673さん追記でルール守ってないやつには譲歩必要ないってちゃんと書いてるじゃん。問題が起きてからでは遅いと言ってまだ開園もしてない保育園にイチャモンつけて、生活が脅かされるのは許せないと書いてる人がいるからじゃないんですか？
かくいう私もこんな人たちと住むのかと少し心配になりました。
ここに住んでいて保育園に通っている方たちまで肩身が狭くならなければいいですね。

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ここの購入者は、微妙な人ばかりな感じがします！
そこまで、今から細かく気にされるなら管理組合の役員の立候補して率先してやればいいのにと思いますが…

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この掲示板って、契約者の書き込み多いね！
検討している人の議論する場で、ネガはあってもいいが、議題の中心がズレ過ぎかと！

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車の送迎は禁止。区を通して事業所に確認済み。
保育園事業者は保育園利用者の自転車を保育園用の駐輪場内に止めさせなければならないルールがある。

また、住人が同様のことをして迷惑が係る行為は、保育園も全て禁止。スミフにも全て確認済み。

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まあできてもいないのにネガティブな意見は、って言う人もいるけど、大規模な保育園の問題はどこにでもあるよね？
それについて厳しく対策するのを議論するのは別にいいと思うけど。
特にここは車や大勢のママさんが通行しにくい道路なんだから、人が集中したり、井戸端会議したりで混雑するのは想定内。

それが起こる前提で対策たてなきゃ。

モラルにたよる性善説ではなく、ルールで厳しく縛る性悪説でないと、集団が引き起こすモラルハザードには対抗できないよ。
681さんによると、ルールはあるみたいだけど、ルールがあるのとそれを守れないときに本当に厳しく罰するか、実力行使するかは別物だから。大抵は話し合いで済ませようとして、違反者はうわべだけ従うふりをするから。

厳しい実力行使をスミフが確約するなら、大分安心だと思うんだけど、管理組合に丸投げで責任は負わないだろうな。

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規約が有るから、厳しくすることも管理組合次第で行えるってことでしょ。
ルールがないなら、注意も出来ないんだ
から。

デぺとしてスミフの手を離れるのは決まってる。後々、住人が保育園と、区に規約違反と言える契約を事前に結んであるだけマシ。
むしろスミフが他に出来ることと言えば、保育園の入居を拒否するぐらいでは？

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>>683 スナフキンさん

スナフキンさんって、この物件の購入の検討をやめたんじゃなかったのでは？？
誤ってたらすみません。

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スナフキンさん

車の送迎禁止確認ありがとうございます。
規則があれば違反者に注意もできるので、明白になってよかったです。
保育園が増えて待機児童も解消されるので賛成ですが、マンション敷地内の乱用はやはり
許せません。
違反により、子供達の通学路が危険になるようなら、注意します。
保育園もマンション住民も気持ちよく共同生活が出来たらいいですね。

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規約があっても、規約どおり厳格に運用できるかは管理組合しだい。分譲マンションって見ず知らずの人が集まるわけだから、お隣さんがどんな人かも入居するまでわからない。管理組合の運営がきっちりされるどうかはある意味かけ。さらにうまくいったとしても住民同志の自治が機能するのは数年後のこと。

ひどいケースなんて管理組合の設立総会ですら、入居後１年たってからやっとだったりする。

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管理組合が機能するまで、管理会社が代行してきっちりやるって書面で確認しておいたほうがいいかも。

話は少しそれるけど、内覧会時の共有部分の確認も、本来は管理組合の仕事だけど、管理組合が立ち上がっていないってことで誰も対応していないなんてこともありうる。そういうのも管理会社が代行してくれるかの確認と、自分の住戸の周りの共用部分の確認については内覧会のときに各自がやるようにしないと。

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未販売住戸が多いから、各自が周囲の共用部分を確認ってやっても穴だらけ。

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管理組合は大きなマンションだと特に機敏に動くということは難しくなってくるし、
一人ひとりの当事者意識というものはいだきにくくなってくるとは思います。

でもマンションという資産を維持管理するためにも、人任せという風にしては行けないんですよね。
住民の方の性格によって大きく運営方針は決まってくるのか！？
共用部についても各々見て回ったほうが良いのでは！？

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管理組合の発足は半年後を予定。
それまでは管理人が代行。

スミフに確認済み。

共有部の確認は、同じ箇所を半年のスパンで撮影、保管することが大切。この規模なら150から200箇所程。
管理がすみふサービスなので、施工不良は黙殺されやすい。これは特に大切になる。

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なんか検討スレなのに契約者ばかりのスレなんですね。てことはもうほとんど完売してるってことですか？

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いっぱい余ってるよ。検討者が少ないから契約者の書き込みが目立つだけ。

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契約者の書き込みは、違う板があるんだからそっちで書けばいいのに…
売れてないんだね！

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まだ販売期は２期なんですよね。
先着順が９戸というのが今の販売の状況だということです。
第１期というのは結局は全体の何割売れていたんだろう。
それによって、考え方も変わってくるということなのかなと思います。

３期にならないと出さない部屋もあるのだろう、ということで、
とりあえずまた３期になれば活発な議論が起きるのでは？

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>>694 匿名さん

竣工して住み心地や問題点がわかるか、すみふが値上げしてくるなどない限り、もう新しい義輪のネタはないと思うけど。

第３期で新しく買いに来る人が書き込んでも、これ迄の議論のテジャブーでしかないかな。

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北向きのお部屋はどうでしょうか。間取りが気に入ってるのですが、東向きと西向きにも小さな窓がありますが、やはり陽当たりは全くないのでしょうか？あと、東向きの庭付きのお部屋も陽当たりは良くないでしょうか。目の前は駐車場ですか？

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すみふは、焦って安売りしない考えの会社だからね〜
竣工後も売り続けるみたいですよ！

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スカイティアラが値引きいれているらしいからさらに割高なここも同じ運命だろうな…

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たしか一期は50とかそんな程度だった気がします、そのうち何個売れたかはわかりませんが、ほとんどまだ売れてないので、竣工後しばらくはゴーストマンションになるのではないかと思われます。

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じゃ、まだ半分も売れてないのかな？
毎週毎週変わらず、新聞に同じ広告入ってきますね。看板持って駅前に立ってる社員の方もご苦労様です…。

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半分どころか2割以下でしょう

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すみふは、高値でもその価値があると感じてくれる客しか相手にしないからね。

それでビジネスモデルを確立しちゃったから。
多少の失敗はあったけど、概ね成功しているし。

ただ、このビジネスモデルは長期トレンドでは相場が上がり続けることが前提だから、今後相場が下落基調だと厳しい。

相場が上がれば、昔の高値は適正価格になるけど、下落ならずっと売れ残るから。

時期的にオリンピック前で上昇傾向で、何とか数年で売り切れるかと思ったけど、不況とかになったら厳しいね。

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>>701 匿名さん

価格表見せてもらったけど、４割弱ぐらい！
根拠無いデマは、やめろ！
惨じめだよ、あなた！

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>>703 通りがかりさん
大手デベの友人に聞いたことあるけど、価格表の花はサクラ込だったりするらしい。売れているように見せるための演出。だからそれよりは少ないと思っていた方が良いですよ。

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>>704 匿名さん

売れてるようにアピールするならならもっと花をつけると思いますが…

まぁ、スミフの方を持つ気もないので…

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価格が高い以外に売れない要素はないような気が。同じく駅近で、ジオ住吉とルサンク森下も検討しています。ジオはランドプラン、ルサンクは価格、がいいなと思いました。

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価格だけでなく長谷工施工ってのもマイナス。安普請仕様なのに価格が高いって最悪。

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>>707 匿名さん

安普請仕様と言われる具体的な部分、教えてください。
同価格帯であなたが納得される物件、教えてください。

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ALCに２重壁。すみふの某物件で、３・１１のときALCは壊れちゃってる。震度５強にも関わらず。

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>同価格帯であなたが納得される物件、教えてください。

これは釣りかな。答えたらそこの営業って攻撃するんだろうな。

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>>708 匿名さん

具体的な根拠を示さずに自分の言いたいことを言っている707のような人とは真面目に会話しない方がよいと思いますよ。

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これ見てどう反論するかな。

http://31haseko.blog106.fc2.com/blog-entry-1.html

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>711

そういうのなら安普請でないことを具体的に根拠を示してほしいものだ。

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>>712 匿名さん

マンション買うときに部屋を見る際の参考になりますね。

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マンション見るときって内覧のことかな。長谷工施工以外なら参考にしてチェックして指摘すればいいけど、長谷工だとのらりくらり交わして対応してくれない。

あと、内覧の参考てことなら内覧業者が内覧の様子をブログで公開してたりする。あれも参考になる。

ちなみにモデルルームは施工会社ではなく専門の業者が作るので実際とは違う。

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長谷工施工の物件って、売主にかかわらず実質的には長谷工がデベだったりする。なので内覧時に長谷工の担当者が出てきて、指摘されても対応しない。対応したら余計なコストかかるわけだし。

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契約前に、住友の検査基準を提示させたうえで、住友が内覧に立ち会って対応することを書面で確認しておいた方がいいかもね。それと内覧前に住友が事前検査をすることもか。ひどいケースだと売主がチェックしているのか疑わしかったりする。

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タラタッタラ~、マンションのことならわかるんだわかってるから手を抜けるんだ、長谷工。

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>>717 匿名さん

検査基準なんて社外秘だから駄目と言い張って出さないっしょ。

内装や仕上がりは職人の当たり外れだよね。

有名な村上健さんとかに頼んだら、半端なく厳しい検査対応してくれるよ。

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検査基準出せって健さんの受け売り。

お金かけて依頼しなくてもブログ見れば、内覧の対応の仕方ってわかると思う。

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すみふは竣工後も時間かけて販売していくので、完売する前に仮に入居者から施工のクレームが出てきたら厄介なことになるため、施工業者は手抜きしないように工事するのでは？

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>721

それが正しければ三ツ沢のようなことは起こらなかった。

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>>721 匿名さん

むしろ未販売分の住戸の議決権はすみふが持ってるから、すみふに都合の悪い議決はある程度コントロールされるのでは。

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保育園の話題は出ていましたが、幼稚園はどうでしょうか。みなさん南陽幼稚園に行かれるのでしょうか。私立ですと、きよしやめぐみですか？

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元気がないスレだなぁ
もうすぐ竣工だね
入居はまだ先だけど内覧会等もあるので賑わってくるかな

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>>725 匿名さん
マンコミュ好きでよく見てるんですけど、営業っぽい書き込みにネガが噛み付いてスレが伸びるのが殆どなんです。そして、すみふのスレは営業っぽい書き込みが少ないのでスレが伸びない傾向にあるように思えます。

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ちょっと前までのすみふ物件板って、売れてないのに掲示板だけは盛況だった。それが最近パタッと止まった。何がきっかけなのかよくわからないけど、以前はさくらだらけだったということを裏付けちゃってる。

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>>727 匿名さん

それ職業ネガの人が、某所から社会的制裁されて抹殺されちゃったからでしたよね。

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引き渡しまでまだ時間があるし、そもそも総戸数が多いので少しずつ販売していく形になっているとは思いますが…
かなり細かい期分けして販売しているのだなという印象です
要望書が出ているだけの販売になってくるのかな
それから値段がこの時点で出ているのも少し驚きました
モデルルームに行かないと価格ってわからないものかと思っておりました
出ていると行ってもごく一部ですけれども

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>>729 匿名さん

値段が出ているという意味は？
モデルルーム行ったら一部は当然出てるが…

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ここはいい物件
早く購入を決めると吉
南向きは競争率高いと思うよ

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>>731 匿名さん


どこがいい物件？？
否定する気はないが、具体的に！

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