匿名さん
[更新日時] 2022-09-01 04:57:24
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つくば市総合運動公園について考える その3
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1347
匿名さん
研究学園と学園の森と学園南あたりを合わせて研究学園地区と呼ぶのが普通だと思うけど。
つくば警察署は学園の森ですよ。
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1348
匿名さん
1346、1347とも間違い。
研究学園地区は、計画的な開発により、国の試験研究・教育機関、都心地区、住宅地区、公園等が整備された地区です。
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1349
周辺住民さん
筑波研究学園都市法的には、1348の書いたとおり。
でも、研究学園 という地番もご存じのとおり、ちゃんとあるんで
1346.7とも地名としては正しい。TXが開通するときに、
つくば市が、地名としてつけて、元自動車研究所の跡地も
研究学園と勘違いしてもらうためにわざとそうしたから。
つまり筑波研究学園都市法という法律上は、研究学園駅周辺は、
研究学園ではない。
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1350
匿名さん
もはや研究学園と言ったら駅周辺からコストコ周辺までという認識だろう。
例えば、東大通りを走ればJAXAの南とKEKの北に研究学園都市と書かれた
柱状のゲートが建ってるが、広すぎてわけが分からんし、法律上の定義
など誰も気にしていないし、日常生活で使うことはまず無いでしょう。
>>1344
他から来た人はつくば市民になるし、そんなことは不可能。
公害に関しては研究所と工場では問題となる物質の使用量が桁違い。
例え何かの事故で問題の物質が漏れだしても実質的な影響は無いし、
公害には発展しない。相当叩かれるだろうがね。
今は公害なんて起こしたらすぐバレるし潰れるので工場でも問題は
起きないでしょう。
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1351
ご近所さん
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1352
名無しさん
1348は釣りでしょう。
まともに応えること自体が間違い。
1349については議論するまでもなく周知の事実です。
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1353
匿名さん
>>1350 匿名さん
大人の意見、さすがです。
>研究学園
みなさん物知りですね。
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1354
匿名さん
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1355
匿名さん
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1356
通りがかりさん
つくばをよく知らない人は、東大通りと西大通りの内側が元来の学園地区と捉えていますよね。
大きな間違いです。
学園地区は地名でわかります。
例えば、竹園はもともとは花室でしたが、花室から切り取られて竹園に名前が変わりました。
学園地区は、昭和に新しく造成された地区です。
研究学園は、もと葛城地区を中心とする、研究学園駅の生活圏内かつ開発地区にです。もともとは研究者は住んでいない地域でしたが、2005年以降に増えてきました。
名前が紛らわしいですが、学園地区と研究学園は実は被っていないです。
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1357
匿名さん
>>1356
道路両脇に立てられた柱(5本だか4本)の意味を識る人もすでにいなくなった?
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1358
通りがかりさん
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1359
匿名さん
職場に中国人は多いが、つくばに中国的な要素は感じられない。
いったい何をもって中国的と言っているのだろうか。
研究学園都市の定義なんて市役所職員以外で気にする人いるのか。
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1360
通りがかりさん
まぁ、中国のメディアの記事ですから、その辺は割引いて解釈しましょう。
私も色までは気付きませんでした。
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1361
匿名さん
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1362
匿名さん
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1363
名無しさん
筑波研究学園都市のモニュメント、言われてみれば、四神になぞらえてる感じはするね。気づいて少し感動した。
何となく、中国古来の文化というより平城京や平安京の朱雀門とかをモチーフにしてるんじゃないかと思うんだけどね。
今ある日本文化は元々中国から伝わって来たものから来てるもの多いし、昔日本に伝来してある意味定着してるものまで日本的じゃないとして排除するのはいかがなものだろう。
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1364
匿名さん
>日本的じゃないとして排除するのはいかがなものだろう。
そんな事は誰も書いていないだろう。
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1365
通りがかりさん
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1366
名無しさん
>>1364 匿名さん
確かに1358はそんなことは書いていないが、少なくとも1359と1360はそのように解釈してるように見える。
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1367
匿名さん
全く見えない。
つくばに中国的な要素は感じられとしか書いてない。
つくばが"日本的じゃない"などとは逆立ちしても読めない。
排除は完全に妄想。
国語力に問題があるのと思い込みで内容を置換するくせがあるようだね。
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1368
匿名さん
>>1362
元市原市長の市長選の公約だったとは嘘かどうか検証出来たらいいのですが。
酷い幕引き。酷い税金の無駄遣いも皆忘れてしまったでしょうね。
県議会議員選では市原市長支持だった議員がまたトップ当選するでしょうね。
組織票だけで当選出来るでしょうし。
つくば市にマイホームを購入して本当に後悔しています。
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1369
匿名さん
>>1365
筑波大が敷地内にアリーナ造ろうとしてるんですね。
つくば市が定めた地区計画に適合しないひどい計画だと書いてありますね。
http://sciencecity.tsukuba.ch/e305191.html
地区計画では、「敷地内に現存する樹林地,草地等はその維持,保全を図る。」とされていますが、アリーナはまさに現存する樹林地を大規模につぶす計画になっているわけです。
最近、筑波大学病院の西大通り沿いの林が大胆に伐採・剪定されて、すっかり西大通りから見通しが良くなってしまいガッカリしていましたが、それに続く緑地の破壊計画に落胆してしまいました。
自然林の伐採、緑地が無くなる、交通量もまた増えるんですかね。
広い道路が綺麗に整備されてるのはつくば市全体で見るとほんの一部。
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1370
匿名さん
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1371
名無しさん
>>1369 匿名さん
元筑波大生ですが、自然林というかただの鬱蒼とした雑木林で人が集まるはずの大学敷地なのに見通しも悪いし、暗くて犯罪も多発していたので伐採には大賛成です。
日本有数の大学スポーツの地でもあるはずなのに、学内の体育館は広い学内の敷地に散在してて、どこも老朽化していましたしね。
そもそも、筑波研究学園都市の地区計画に則していないというだけで、目くじら立てるのがおかしい。
そんなもの40年も前に作られたものであって現在の都市計画と全く合致していない。
10メートル以上の森林を作ったからこそ起きてしまった犯罪などの弊害に目を向けるべきでしょう。
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1372
匿名さん
私も市中心部の鬱蒼とした雑木林はどんどん切ってよいと思っています。
夜は暗いし、犯罪は起きるし、ゴミは放置されるし、なんにもいいことないです。
土地が有効利用された方がよっぽどいいです。
木を切る=悪という骨髄反射的発想はそろそろ捨てた方がよいと思います。
福島の避難者の方への補償は東電が行うべきで、つくば市による補助は打ち切りで構わないと思いますが、
竹園二丁目官舎から退去してもらって、同官舎を売ったお金で立ち退き料を払うのが双方にメリットがあるのではないかと思います。
竹園二丁目官舎をゴーストタウン化している状態で放置しているのは治安上もよくないです。
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1373
匿名さん
確かにただの鬱蒼とした雑木林で、犯罪多発、ゴミの不法廃棄などの問題があるのなら、
それを切るのは問題は無いですね。
福島の強制避難者に比べ自主避難者は補償が手厚くないらしいです。
地元福島で避難している人と違い、県外に自主的に避難している人達は子育て世代が多いのでしょうか。
つくば市は都市計画をきちんとして欲しいです。
研究学園都市、TX沿線周辺以外の地域が雑然としていて、
市が関与してるのかの様な土地に実際には一切関与していなかったり、
自治体の怠慢としか思えません。
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1374
匿名さん
>>1373 匿名さん
市が関与しているかのような土地、とはどちらの土地のことですか?
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1375
通りがかりさん
どこの雑木林で犯罪が多発しているんだよ。
わざわざあんな林の中に入って犯罪に遭うヤツおらんわ。
不法投棄があるから林を潰せだと?
じゃあ池に不法投棄されたら池を潰すのかよ。
持ち主不明の土地じゃあるまいし、大学がきちんと管理すれば良い話。
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1376
匿名さん
筑波大は運行金が減らされ続けている状況でそんな物を作る余裕があるのか?
雑木林はあってもいいが、畑やグラウンドは砂埃が酷いので嫌だな。
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1377
周辺住民さん
>>1369
「敷地内に現存する樹林地,草地等はその維持,保全を図る。」
この文章の意味は、たまに草刈りするなり落ち葉回収するなりして放置することがないように、と言っているだけではないですか?
別項目に設定されている緑化率30%以上が維持できるのであれば、建築物の建設による伐採は制限されないと解釈して良いですよね。
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1378
名無しさん
>>1375 通りがかりさん
筑波大学に関係のない方はご存知ないのですね。
雑木林の中で全ての犯罪が起こっている訳ではありませんが、雑木林近くで私の友人でも実際に学内で性犯罪の被害にあった者がいます。
実際に歩道脇にまで雑木林が広がってるため、連れ込まれたら最後です。
20年近く前になりますが、入学間もない女子学生が殺され、雑木林に遺棄される事件もありました。
性犯罪などの事件がある度に学内ではゼミ教官ややクラス代表などを通じてそれとなく注意喚起があったりしますが、全ての事件について市内の住民に知らされるわけではありません。実際に訴えを起こさず泣き寝入りする方もいます。
自分の知ってることを全てと考えるのは良くないですよ。
>不法投棄があるから林を潰せだと?
じゃあ池に不法投棄されたら池を潰すのかよ。
>持ち主不明の土地じゃあるまいし、大学がきちんと管理すれば良い話。
これは話が飛躍しすぎてて途中からご自分でも何を言ってるのか分からなくなってるみたいですね。
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1379
通りがかりさん
>1378
それは雑木林の問題じゃなくて歩道の問題。
歩道に死角があるからいけないのであって、それはそばにあるのが林だろうが建物だろうが同じこと。
歩道の際まで林がある必要はないが、今回みたいに大規模に潰すのは全く別の話。
一緒くたにすると話がややこしくなるからやめてくれ。
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1380
周辺住民さん
>>1377
>この文章の意味は、たまに草刈りするなり落ち葉回収するなりして放置することがないように、と言っているだけではないですか?
違いますよ。
あなたの言っている意味は、「維持」であって「保全」ではありません。
「保全」ということは、緑地を守るという意味です。
>>1378
雑木林で犯罪が起こることがあるという一般論と、アリーナ建設予定地の林という個別論をごっちゃにしていますよ。
あの林があることで治安が悪くなっているのでしょうか?
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1381
匿名さん
荒れ放題になって鬱蒼とした放置林なんて市街地の中にイラネエ。
何でもかんでも木を切るとなると環境保全だとか騒ぎ出す連中がいるが、だったらお前ら週末の度に市街地に散在する放置林に入って、下草刈ったり落ち葉掻き出したり間伐したり枝払ったりボランティアでやってみろってんだ。
-
-
1382
名無しさん
>>1379
>>1380
一緒くたにした飛躍した論理を持ち出してきたのは>>1375でしょう。
別に私も間伐して見通し良くし、街灯つけてくれればそれでいいと思ってますよ。
犯罪抑止のためにアリーナ開発してくれなんて言ってません。
>>1375が文の一部に噛み付いて犯罪なんて起きてないと仰ったので、知ってる事実を述べただけです。
ただし、管理されない雑木林のままで犯罪が起こったりするくらいなら伐採して開発することには賛成です。
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1383
周辺住民さん
>>1380
1377です。ご指摘ありがとうございます。
少し調べて都市緑地法に行き当たりました。
確かに「保全」には緑地保護の意味があるようです。不勉強でした。
緑地率30%を守ればOKなのかどうかはつくば市に聞かないとわかりませんね。
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1384
周辺住民さん
>>1382
>ただし、管理されない雑木林のままで犯罪が起こったりするくらいなら伐採して開発することには賛成です。
春日のあの森が管理されておらず犯罪が起こっているという認識なのでしょうか?
>>1375で
>わざわざあんな林の中に入って犯罪に遭うヤツおらんわ。
という指摘、私も同感です。
建物に連れ込まれる犯罪が起きても、その建物は解体しろとは言われないと思うのですが、雑木林だと言われてしまうのは、雑木林が気の毒ですね。
>>1383
公共の建物なので、つくば市が例外を認めればOKですが私は認めるべきだとは思わないですね。
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1385
通りがかりさん
あの緑地から恩恵を被っている人(向かいのマンション住民など)にとっては、許しがたいことで、その他の人には、気にならないこと。
この議論はご近所さんvsその他、で平行線になると思う。
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1386
通りがかりさん
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1387
名無しさん
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1388
匿名さん
また、ブログへの誘導か。
アフィリエイトでもやってるのか。
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1389
匿名さん
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1390
通りがかりさん
>>1389 匿名さん
ありがとう。
ク○ヤ氏と五十嵐現市長にしてやられたという事でしょうか?
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1391
通りがかりさん
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1392
匿名さん
筑波大が東京五輪・パラリンピックの開かれる2020年をメドに、7千~8千人収容可能なアリーナの建設を検討していることが分かった。建築費は50億~100億円程度を見込み、建設や管理・運営のための特別目的会社(SPC)を設置。民間資金や金融機関からの出資、国からの補助金で財源を確保し、収益をあげられる施設を目指す。SPCの公募は早ければ今夏にも行う。
↑
これですね。7000〜8000人収容可能ってすごいですね。
西大通り、東大通り、混まないといいのですが。
市の負担は無いんですか?
筑波大は全国2位のキャンパスの広さでしたっけ?
移動大変じゃないですか?
市内でも少しバラければ楽になりませんか?
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1393
ご近所さん
>市内でも少しバラければ楽になりませんか?
バラけたら余計大変になりますけどね。
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1394
匿名さん
>>1393
そうなんですね。すみません。
大学でバイトした時自分がバイトしてる学群まで遠くて、
ゆっくり走るバスの後ろに着くと大変だったのでふと思ったのですが、
学生さんは授業で建物移動するんですかね。
ちょっとわかってなかったです。
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1395
名無しさん
車を持っていない学生も多いし、そもそも駐車場はエリアごとに許可証(有料)が必要なので、授業の教室移動の際に車での移動はできても駐車ができないよ。
駐車場から教室まで距離があるので、余計に時間がかかってしまう場合もあるし、みんな徒歩か自転車かバスで移動しています。
だいたいは元々のナンバー学群(第一、第二、第三)ごとにエリアで教室が分かれてるから教室移動で遠い移動はそんなにありません。
あるとしたら体育とか外国語とか学類の先生が担当していない授業くらいかな。
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1396
名無しさん
ところで今日始めて8月に茨城県知事選があるのを知りました。
市長選では怪文書や一部ネットでも中傷などありましたが、何だったんでしょう?
現橋本知事が7選目指して立候補するんですね。
争点は原発再稼動なんでしょうか?
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1397
匿名さん
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1398
匿名さん
「返還交渉はした」という公約は履行しました、と言うことですな。
さて、あの曰く付きの土地をどうするかね。
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1399
匿名さん
交通の便が良くないから、まずは高速道路や駅からのアクセスを整備しないと。その上でIKEAとかキッザニアとかできればいいな。せっかくの広い土地なので有効活用してもらいたい。将来を見据えるなら老人施設。市営とかでできないかね?サイバーダインと組んで介護型ロボットスーツ導入の老人施設とか、つくばらしくていいと思う。
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1400
名無しさん
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1401
通りがかりさん
>>1399 匿名さん
あの場所のアクセス整備のために何十億円もかけるなら、森のままでいいのでは?
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1402
匿名さん
高速のインターからは既存の道路を使い、広めの駐車場を整備すればよい。つくば駅からはシャトルバス。老人施設なら広い駐車場はいらないか。 森のままでもいいけど、森でも維持費かかるわけだし。
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1403
通りがかりさん
市営で老人施設つくるなら、結局うん十億かかる
それにあんな広い土地は要らないし
やるなら、前市長が買い取ってつくるべき
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1404
匿名さん
>>1399
>サイバーダインと組んで介護型ロボットスーツ導入の老人施設
そんなことよりイーアス二階の一等地でサイバーダインが陣取っているロボットの模型とか置いてあるがらーんとした無駄な空間を有効活用したほうが世のため人のためになるのではなかろうかと思ったりする。
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1405
通りがかりさん
つくば市が筑波大学一強なのがよくない。
こらだけ研究施設があるのだから、大学を承知すべき。
東京理科大や東工大がくるなら、土地を無償貸与してもよいのでは?
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1406
通りがかりさん
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1407
通りがかりさん
大学にしたって、これだけアクセスが悪いと学生が集まらないって
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1408
通りがかりさん
3、4年次のみとか、ダイガクイン大学とか、アクセスの悪さよりもつくば市内の研究所と協力することが前提の大学。
筑波大学行のバスをkekまで延ばせばよい。
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1409
検討板ユーザーさん
>>1408 通りがかりさん
大学院だったら、普通に研究所と連携していて大学院生を受け入れてますから、わざわざキャンパスを別につくる意味がないような。。。
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1410
通りがかりさん
確か東工大は学部と大学院の一貫教育を始めるはず。
大学院の2年だけでなくて4年くらい研究所に関わるなら、大学の教員にもつくば市に拠点を与えてもよいのでは?
東大の柏キャンパスみたいなものを、つくば市に置く。
東工大なら、理系専門だから、つくばにぴったり。
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1411
周辺住民さん
>>1410
東工大の先生方は金引っ張ってきてなんぼの勝負している人が多いから、金の出処である国の機関に近いところ(東京)の方を好むんじゃないかな。
アクセス悪い土地じゃ、島流しされた気分になると思うよ。
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1412
匿名さん
>>1410
つくば市民としては、東工大が来たらおーっとなりますが、東工大からしたらわさわざつくばに大金かけてキャンパスを整備するメリットはないので、現実的には難しいでしょうね。
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1413
匿名さん
東工大はすでに大岡山に加えて横浜市に長津田キャンパスもあるので
つくばまで拡張することはないでしょう。新学部でもできれば別ですが。
少子化もあって郊外に新キャンパスを持っていた大学(私大に多い)も
郊外のキャンパスを廃止縮小して都心回帰が始まっていますので
新大学はなかなか難しそう。茨大と筑波大の統合くらいしか可能性はないのでは。
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1414
匿名さん
あとは、岡崎の分子研、基生研のように
高エネ研が大学院設備を拡充して学生受け入れを増やすとか
三島の遺伝研が拡張のために移転してくるとか
理研が北部に拡張してくるとか、でしょうかね。
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1415
匿名さん
総研大ではあまり学生は集められないでしょう。
大学に籍を置いたままつくばの研究所で研究出来るわけだし
デメリットの方が大きい。
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1416
名無しさん
結局、あの土地ありきで何か造ろうという発想が無駄を生むと思います。
森のままなら維持費なんて道路沿いの草刈りくらいで済みますが、市営で何か施設を造ればはるかに高額の維持費用がかかるのですから、無理に造る必要はないと思います。
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1417
匿名さん
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1418
匿名さん
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1419
通りがかりさん
運動公園候補地があの場所ではなくて、今URが開発中のの中根金田台であったらもう少し使い道があったよね。
つくば駅からも筑波大からも近いし、土浦からのアクセスも良いから、人を集めやすい。
逆に市原病院の北を住宅地にすればよかったのに。
もう遅いけど。
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1420
周辺住民さん
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1421
通りがかりさん
今地図を見たら、つくば駅から運動公園候補地までの距離は、つくば駅から荒川沖駅までとほとんど変わらないと知りました。
かなり距離がありますね。
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1422
匿名さん
いっそ遊園地とかテーマパークにしたらどうでしょう。
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1423
ご近所さん
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1424
匿名さん
市原病院が買い取って道義的責任を果たすという道はないのか?
ビラ撒いてデモやったら盛り上がるかもしれんぞ
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1425
匿名
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1426
匿名さん
市原病院の隣なんですよね。
1422さんが言うようにテーマパークに出来ないかな?
イバライドみたいな(旧ポティロンの森)
茨城はアウトドア関係者には人気あるかと。
子供が遊べて、バーベキューやキャンプも出来て、ドッグランがあれば
人来ないかな?
わざわざ他県から同峰公園やわんわんランドに遊びに来る愛犬家はいるので。
ポティロンは犬連れがいっぱいいました。
もしくはゴルフ場??
研究学園らしい市民農園もいいですよね。
フラワーパークや海浜公園みたいな場所がつくばにあればわざわざ行く人はいるかも?
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1427
匿名さん
>>1426
挙げて頂いたアイディアの範囲ではその施設ができてしまうと苦しくなる既存業者がいるわけで、民業圧迫になるのではないかと思います。もっと差別化できるものでないとつくば市としては動きにくいでしょう。
そういえば巨人2軍誘致とかつくばFC拠点とかいっていた方々は今何をしているのでしょうか?
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1428
通りがかりさん
トレセンとか競馬場は?
美浦のトレセン関係者もつくばにたくさんいるらしいですから。
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1429
sage
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1430
通りがかりさん
大井競馬場くらいのサイズは作れるかな。
美浦のトレセンがつくばに移転してくれたら、つくばの経済は潤うのにね。
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1431
匿名さん
>>1416 名無しさん
民間が買いたいって言ってくれたらいいですよね!
半官半民でもいいのかな?
博物館や美術館、農園、牧場…
筑波山と近いのを活かせるもの…
つくばらしく、つくばに足りないもの、より研究学園都市の発展にいいものが出来るといいなぁ。
URへの返還はダメだったんでしょうか?
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1432
匿名さん
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1433
匿名さん
保育園が良いな。土地をタダで提供すりゃ良い。
待機児童多すぎ。
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1434
周辺住民さん
市原保育園にすればいいね。
市原病院に高額で賃貸して。
墓地も作ってもらって。
ゆりがこから墓場まで。
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1435
名無しさん
保育園がいいですね!
つくば市は民間保育士への月額補助がすごく良いし
大きな保育園が作れそう。
で、人口も増えて。
無駄な市有地が転がってるのは勿体無い。
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1436
周辺住民さん
土地のみ市原病院に貸して、市で負担している利息以上の借地料を徴収すべき。
後は墓地だろうと保育園だろうと介護施設だろうと市原病院に任せたら。
市で建物を建てたら維持費が大変になる。
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1437
八方美人のつくば市議の方が
東京事務所閉所、市長公約のロードマップ公表、総合運動公園用地返還交渉の経過と今後の進め方について、一方的な行政報告あり。
こんな大事なこと、報告ですませるのでしょうか。
少し前にご不満そうなツィートをされてましたが、どうしてなんでしょう?
そもそも総合運動公園用地を前市長がさっさと購入した時には何も言わなかったのに・・・
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1438
匿名さん
つくば市総合運動公園は住民投票で反対多数だったのに、
市原市長の取り巻きや総合運動公園支持者の保守議員達に影響はなく、
まだまだ現市長も反対派だった議員達もつくば市での立場が弱いんだろうな。
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1439
名無しさん
>>1399 匿名さん
サイバーダインはイーアスの北の土地を取得済みでそんな感じの施設をつくるのを決定してなかったか?
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1440
名無しさん
>>1431 匿名さん
つくばに足りないのは、成熟した市民だろうな。
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1441
検討板ユーザーさん
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1442
匿名さん
そもそもつくば市総合運動公園の問題って何で起こったんだっけ?
市長達の暴走?
土地を買ってしまった責任を厳しく問うには保守の力が強大なんかな?
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1443
匿名さん
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1444
匿名さん
9月議会終了しましたね。水道料金の値上げしたんですね。知らなかった。
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1445
匿名さん
>>1444
水道料金は結構前から議論されていましたね。
研究学園の何某ブログや、値上げ不可避派の五頭議員のHPである程度議論の内容がわかります。
スレ違いだと思うのでこんなところで。
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1446
匿名さん
水道料金は54年ぶり?の値上げとかでしたよね。
ポストに入る広報つくばに書いてありましたよね。
理由も納得出来るものだった様な。
どうなんだろう?
水道事業が一部民間委託されてましたよね。
どうなんだろう。
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