有明ガーデンシティー（その12）

>>954 eマンションさん
中途半端な小金持ちに話しても意味無いでしょ。
富裕層はそんな事いちいち人に聞く必要無いと思います。
それと60のじいさんとか何の根拠も無く、決めつけないで下さい。
グッドバイ、スターさん。

>>955 匿名さん
結局説明できない荒らしでしたか。残念。
ここを投資物件と考えてるくらいでは金持ちとは言えないし、1部屋しかお持ちではないとすると、おそらく私と資産状況そんなに変わらないかと。
無事に現金で買えるといいですね。さようなら。

「増やす」と「減らさない」の違い
持たざる者は低金利やレバレッジを活用して一勝負する必要があるけど、
超富裕層や代々の土地餅は「減らさない」のが前提
当然投資先や手法も異なるし、議論しても平行線

個人で不動産投資するくらいなら、
不動産投資会社立ち上げて、他人が借りた金で儲けた方がいい。そうすればリスクも他人となる。
そういえば本日不動産投資会社が脱税で告訴されたニュースあったね。脱税したいくらい儲かる。

7000万を現金で買って10年後2000万儲ける？
7000万投資して1年たった200万？投資としてはかなりレベル低いですよ。
配当でそれ以上貰える安定株がどれだけあることか。。。
しかも不動産は即座に売れない固定資産。BS左は下から上ですよ。

>>957
何だか持ってる持ってないの話になっているけど、
議論したいのは、同じ1億の現金を持っていたとして、
その現金を使って不動産を買うか、もしくは不動産は低金利で借りたお金で買うか、
どちらがいいかの話をしています。

代々お金持ちの方は確かに減らさないという選択をするでしょう。
でもそこには増やせない、稼ぐ力がないという根本的な問題があると思います。
私の知っているお金持ちの中には元々自分でつくったお金ではないので、そのお金でビジネスを作り出している人もいます。
土地は相続税で孫の世代で終わっても、ビジネスは経営者次第で永続できますから。
あと本当に減らしたくないなら新築タワマンは買うべきではないですね。

>>959
仰る通り「人それぞれ」なんだから議論しても平行線

儲かる。儲からないの話になると(物件情報)そっちのけでネガ、ポジの投稿が活発になりますね。
結局の所、強欲、僻み、妬みが根底にあるんですね。年齢を問わず。
私がこの掲示板に求めているのは、いつ販売とかの具体的な情報が欲しいのであって、人の財布の中身なんか興味ありません。

>>956 匿名さん
人の資産気にしてどうするのよ。

>>960
そうですか、お互いの意見が平行線でもいいと思いますけどね。
それがお金を生む投資であれば正解も失敗もありえるし、結果は神のみぞ知るですから。

そうかな？
同じ検討者がどのくらいの資産を持ってて、どういう買い方するかは気になるよ。

>>964 匿名さん
それはただの、のぞき見趣味では？ 家政婦は見た的な。

>>963 匿名さん
結果は神のみぞ知るでは単なる博打ですね。
投資は、リスクを出来る限り減らす為の努力をして、手持ち資金を運用するのではありませんかね。
それが、株であろうが、不動産であろうが、形が違うだけですよね。

大儲けこそが投資の醍醐味ですよ。
豪華マンションに住んで大儲けこそが不動産投資の醍醐味です。

>>967 匿名さん

有明に住んで、耐え忍んで、少し儲かれば、それはそれでよしとする、ということ？

>>966
貴方のリスクの少ない投資も上下どちらかに動くかは神のみぞ知るではなくて？
確実に勝つ投資なら誰でもやってますし、不動産はリスクの少ない投資ではありません。
しかも新築は20%近くの新築プレミアムが付いてますが、
なぜここを現金で買って「リスクをできる限り減らす為の努力」になるのですか？

詳細を述べられないなら、もうこの無駄なやり取り止めましょうよ。

>>969 匿名さん
借金での投資も可能だけど元手ば無いと投資は危険って事。
あのな、ガーデンシテイーを投資でなんかで買う訳ないだろ。住むために買うんだよ。それから新築のプレミアが20％っていつの話ししてんのかな。今は一部の新築を除いてプレミア何か出ないんだよ。欲の深い人だな。
あんたが経営者や投資家じゃあ、お先真っ暗だね。感が悪い上に異常に疑い深いね。部下を信用できないだろうな。いつ寝首をかかれるかと思ってさ。

まあまあ。皆さん、私は交通の便。一点押しで、有明派ですよ。

距離の近さもさることながら、クルマ、公共交通機関。快適の一言です。
桜新町でしが、街はまあまあでしたが、246あれはない！

なんだかんだ、豊洲も終わり、
晴海選手村入れてもこの快適を楽しめる世帯5万もないのね。

田園都市線の混雑もひどいしね。

ほんとに、田園都市線は15年前乗って人権問題と思ったが、今はもっとひどいらしい。

246もありえない。深夜渋滞とか、萎えまくり。

有明は最高。
ゴルフもアクセス色々選べるし。
皆が遅れるときも余裕よ。

快適さを含めた便が一番大事だから、
こういう人も増えたから、最高の物件頼む、住友さん。

>>970
全然説明になってません。
何度も言ってますが元手がある上で借りた方がいいか、元手を減らした方がいいかの話をしてます。
あと新築プレミアムの意味取り違えてますよ。逆。
本当にここ買える人？自分で作ったお金ですか？

ほんと車メインの生活なら有明がいい。
問題はここの駐車場ですね。2台分とか普通に使えるかな？

商業施設もあるしね。車大丈夫でしょ。

ところで、マクラーレン、完成したね。

できましたね。
570Sとかだと月25万くらいで買えるプランがあるので少し考えてます。
ここが落ち着いたらですけどね。
でも有明民にはフェラーリ買うなら近所のマクラーレンって人は何人か出てきそう。

マクラーレン、確かに、有明にあうね。

明るく、新しく、クリーン。
最高のパフォーマンス

確かに有明の街にマクラーレンは似合う。
うちのマンションでも結構話題になっていたし今後増えそうだな。

複数台の駐車場確保のために今のところは売らずに賃貸に出す予定。
そうなるとここの億ションとか無理だけど、まあまた10年以内に売りに出すだろうし、そう考えると流動しやすい価格帯を買った方がいいかなと思ってます。

世界的にも、マクラーレンはトップエンドの地域にしかディーラーないしね。
あの徹底したブランド・マネージメントのメーカーが有明を認めたというのもすごい話ですな。
ちなみにロンドンはハイドパークにティファニー、マンダリンオリエンタルと同居ではなかったかな。
あそこのアパートメントもすごいけど、Brixitでどうなるのか。

有明ガーデンシティーも日和らず、ミラノのセレクトショップ「アルバザール」呼んでくるとか。
オーディオはリンの直営店、家具はToyoKitchenと連携してMoooi出すとか、意欲的な企画お願いしたいです。
お客はついていきますよ。気合いを感じれるならばね。

マクラーレンは１ヶ月に何台売れればお店を維持出来るのだろう。
だいたい、タワーパーキングに入るの横幅なのかな？

>>974 匿名さん
相続だろうと、自分で稼ごうが良いのではありませんかね。
所詮他人のお金ですから、スターさんに心配して貰わなくても結構です。
あまり興奮しないほうが良いですよ。血圧上がりますから。

>>984 匿名さん
論点逸れてますよ。
あと心配もしてませんし、興奮もしてません。
私が討議したいのは、手持ちが同じだとして、どうして手持ちを減らした方がリスクが減るのですか？という1点だけです。

>>983 匿名さん
車庫証明の許可証は発行してもらえないかもしれませんが、物理的には入れられると思います。

マクラーレンの街、有明
なんてイメージになってもいいかもね。

地下鉄の駅で値上がりする方が確率高そうだけどな。

小池新知事誕生で、湾岸新線は残念ながら。。

>>985 匿名さん
匿名掲示板で、私の様な「雑魚」を相手に討議等とは、笑止千万でしょう。
スターさんは、どうぞご自慢の会社経営に専念され、また所有の有明の某巨大マンションの資産価値上昇活動に専念された方が宜しいと思いますよ。

>>990 匿名さん
了解です。ならやめましょう。
ちなみに私は不動産にキャピタルゲインは求めてません。減価償却とともに価値は無くなっていっていいと思ってます。
不動産は儲けが少ない割にリスクがありますから。

>>991 匿名さん
ちなみに私も不動産にキャピタルゲインは求めてません。
しかし、今の低金利の市況であれば、適正な価格で好条件の物件を「現金購入」した上で賃貸に出せば、少なくとも株式や債券等よりも確実に安定した賃貸による利益「物件の値上がり益ではない。」が得られると思ってます。勿論リスクはありますよ。複数所有による空室のリスク。そして地震のリスク等です。値段にもよりますが有明に於いてはこのリスクを最小限に抑えられて購入出来る物件は、残念ながら既存の有明のタワーマンションではガーデンシテイーを置いて他にはないと考えています。「理由は3.11以前の建築、駅から遠い等です。」
ですので私にとっては、新築、最新の免震、大規模物件、商業施設に隣接が絶対条件であると言ったまでです。自分の考えの押し付けはしていません。検討版なのですからね。

素朴な疑問なのだが有明のマクラーレンて整備工場（に見えないけど）じゃないの？車両販売もしてるのかな。

>>993 匿名さん
整備も販売もしますよ。
工場と言っても車の修理はそんなにスペース要らないですからね。

>>992 匿名さん
キャピタルゲインを求めてないとなると、下がる覚悟はされていると思いますが、
住不なので市場を無視した価格もありえますが適正価格というのはどのくらいでしょうか。

ここは確かに大規模商業施設隣接ということですが、
有明の中では群を抜いて眺望は良くないです。湾岸線、目の前という悪環境でもあります。
そのあたりはどうなのでしょうか。
PCTも同じような条件でありながら、実は眺望が良くない方向はかなり安く売り出されています。

あと低金利だからこそ私は借りる方がいいのではと思っていて、
都内のタワマンなんてせいぜい貸しても４%くらいの利益率ですから、
どうせなら現金＋借入れで複数所有もありかと思いますし、今から商業施設目の前になるオリゾンとかに仕込んでおいても面白そうな気がします。

ちなみに、貴方の考えを否定しているわけではありません。
同じ購入者として奥深い考えを聞きたいだけです。

>>995 匿名さん
今後は以前より地震のリスクが高いと思われるので、複数所有するならば地域を変えて所有する方が良いと思います。例えば京都に一部屋、湾岸に一部屋、武蔵小杉に一部屋とか購入場所を分散する事によりリスクが低減されると思います。
熊本で免震マンションの被害状況の調査報告書が出ていましたが、耐震、制震より被害は少ないとは言え、オイルダンパーの破損や積層ゴムの変形等、被害を受けてます。
地震が怖ければ買わなければ良いと言う意見もありますが、戸建とは違いマンションの場合は住民の合意がなければ建て替えは出来ませんよね。
私は借金が嫌いなので、現金派ですが、借り入れをしての複数の投資をするのなら、地震保険プラス自己資金での再建可能が出来る範囲の資金計画が無難かなと思います。
尚中古の購入は私は考えませんが、これから売却や賃貸をお考えの方もいるでしょうから、発言は控えます。

震度9が来ると有名評論家が言ってたね。

>>997
震源は？

>>995 匿名さん

オリゾンは面白いですよね。

まあ高速は私も、気にするほうですが、ツインパ、WCTで、関係ないんだなーと

>>996 匿名さん

地震で積層ゴムが破損したという話は初耳です。調査報告書読んでみたいのでリンク教えて下さい。

あと、免震とオイルダンパーは関係ないのでは。オイルダンパー使うのは制震ですよね？

>>1000 匿名さん
建築に特段詳しい者ではありません。国土交通省からの報告書だと思います。(熊本地震、免震装置)で検索すれば良いのではありませんか。

熊本地震に関する報告書を読む限り、免震ゴムそのものの破損はなく、ゴムの外側に付けるカバー（ゴムが可動しても外部と接触しないよう保護するためのもの）が破損したケースがあったようです。

>>1002 匿名さん

なるほど納得です。東日本でもカバーが外部と接触して破損した例はあったと聞いています。

積層ゴム自体が破損したら大問題ですよね。

>>1001 匿名さん

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/09-kumamoto.pdf

ありがとうございます。見つけました。

>>999
オリゾンは面白いと思いますよ。
場所のわりに有明で一番安いですからね。
一番古いってのが理由でしょうけど。
でもここができれば目の前商業施設、殆どここに住んでるのと変わりません。
しかも北西側なら眺望もいい。
（後ろにタワマンが建つ噂もありますけど。）
問題は駐車場が確保できないくらい？あとは築20年前に売った方がいいでしょうね。
今から買って賃貸に出して、2つ目の商業施設が出来上がるくらいに売るのがベストでしょうか。

>>996
995です。確かに地震は怖いですね。
湾岸と武蔵小杉では地震が起きてもあまり被害が変わらなそうですが、
京都とか、長野とか良さそうですよね。
ただ私としては維持費の掛かる売りにくい固定資産はあまり持ちたくないので投資は流動資産でやっています。

不動産投資は都内タワマンだと４%の利益、しかもキャピタルロスしたら更に利益は無くなります。
新築だとキャピタルロスする可能性が高いですから、しかもここは住不ですし、
今のDTの状況をみると、新築住不のタワマンで不動産投資は難しいかなと思っています。
キャピタルゲイン狙いなら有りだと思いますが。これはあくまでも私見です。

>>1006 匿名さん
ざっくり計算してみました。我が家の現金で購入して賃貸に出している某物件ですが、管理費、修繕積立金、インターネット使用料、管理会社への毎月支払う事務手数料を引いて、年約180万円程の純利益があります。我が家はもう一部屋貸していますので併せて年400万円程度の家賃収入になります。
私は現時点ではタワーに住む気は無く物件は貸すものだと考えています。ちなみに自宅は別にあり戸建てです。最近地震が多い事とこれからは戸建てでも「免震が妥当」との学者の方の意見を参考にして、庭に12フィートの船荷用のドライコンテナを改造してシェルターを設置ました。基礎は全面ベタ基礎にして費用は200万円弱でした。尚コンテナの需要は3.11以降急増しており、現状では改造が間に合わない状況だそうですよ。参考まで。

>>1006 匿名さん
流動資産はやはり株が中心ですか。
私も今は優良株中心の所有ですが、以前は仕手株にも手を出してましたが、疲れるので止めました。金の積立はg1000円の頃から、田中貴金属で会員になり始めてから現在も継続中です。変わった所では「安楽共済牧場の和牛の預託投資」もした事ありますね。3.11以前に売っていますので概ね倍額になりました。
安楽共済牧場はその後倒産して経営者は有罪判決を受けましたが元は健全経営でしたよ。その後の似た様な和牛の預託商法とは一線を画してましたが、残念ながら福島の原発事故の影響と同時期に手を広げ過ぎたのが破綻の原因でしたね。

>>1007
ちなみに純利益率はどのくらいでしょうか。
不動産投資はあまり積極的ではないですが、
ここを買うタイミングで、今のところを賃貸に出して少し勉強してみるつもりです。

>>1008
投資の中心は株だけではなく外貨もあります。
ドルが一番持ってますが、主に80円～90円時代に買い込んだもので、それでも120円からの円高はショックでしたね。
株は私も優良株中心です。これも日経10,000円以下の時に買ったもので配当だけでも年利4%くらいあるので、利益確定せず保留中です。あとは普通に投資せず円預金です。
金の積立、興味あります。

>>1009 匿名さん
純利益がどの位とかは考えた事は有りません。私にとって、投資は生活ではなく余暇なのでその利益分の殆どを趣味に使っています。
金は今から始めるのでしたらg3200円近辺迄下がれば買い、4800円位で売りだと思います。仮に下がっても株と同じでナンピン買いで投資単価を下げる事も出来ますし、世界相場なので比較的安心です。但し購入はキロ単位でないと醍醐味は味わえません。プラチナは今、手を出さないほうが良いでしょうね。
購入は、田中貴金属か、三菱マテリアルが無難でしょう。是非利益を得て、ガーデンシテイーをキャッシュで購入して下さい。

>>1010
金g3200円なんてなるのでしょうか。
私も投資で生活しようとは思ってません。将来的にはそうなるかもしれませんが、下手な趣味みたいなものです。
ここは今のところを売れば現金で買えると思いますが、今のところを貯蓄で全額返済してから、ここを買う予定なので借りて買う事になると思います。
私の場合、仮に1億の物件を現金で買えたとしても、もう1億借りて2億の物件を買うような人間ですので。

甲と丙の間は？

>>1011 匿名さん
貴方は何がしたいのでしょうかこの匿名掲示板で。
自慢。優秀さ。良く分かりませんね。好きなだけ借金すれば良いのでは。
貴方が有明の某マンションの資産価値を落とさない為に周囲を巻き込んで奮闘努力をしてるのは知ってますが、裏を返せば利用出来るものは全て利用して、自分だけは売り抜けてガーデンシテイーを買いたい。つまり脱出作戦の一環でもある訳ですね。

>>1016 匿名さん
1010の人ですか？
売るなんて言ってないですよ、よく読んであげて下さいな。
あと資産価値なんてどうでもいいし。

>>1016 匿名さん
貴方こそ何がしたいの？

住友の地域開発で上手くいった例がありますか？

>>1019 匿名さん
ないですね。
住友の商業施設には期待してません。
なのであまりに高いようであれば金利の低いうちに近隣の中古物件を買いますね。
その後ここの中古狙いという手もありますし。

いやぁ、住友さんも独自のプライドあるから、ファーストフードと街道チェーンだよりの、恥さらしはせんだろう。

住友三角ビルとか、あの界隈ではましなテナント入ってる気がするが、まあ50年前だし参考にならんか。

東急でさえ、二子玉川であそこまでこだわったんだから、頼むよ

既に青写真出てますよ。

外国人ビジネスマンとその家族向けの施設になるそうですよ。
全くファミリー向けじゃ無いです。

恐らくですが、今後の湾岸は外国人向けの開発になるのだと思います。

>>1022 匿名さん

有明の開発で外国人向けと言えばアジア人ですよね。
それならば、日本人向けの方が有り難いです。
まさか外国人観光客向けの免税店などを作る訳ではないですよね。
住友不動産は長期で街の発展とかを考えていないから不安です。
利益主義に走らないで、長期で成功、評価される開発をして欲しいです。

アジア人にこだわりは無いのでは？
最近はアジアは元気が無いので、欧米系の方が増えてますしね。

観光ならアジアも意識した方が良いでしょうが、ビジネスなら断然欧米向けでしょう。

>>1023 匿名さん

観光客じゃなくて、ビジネス向けだそうですよ。
なんか、勘違いしてません？

>>1021 匿名さん
東急は鉄道会社ですから駅前開発は得意ですよ。
住友は店舗の誘致もそうですが、運営も心配。

まあ、財閥系だし心配無いでしょう。

>>1027 匿名さん
財閥系とか時代遅れ。
三井、三菱は実績あっても住友はないので心配でしょ。

外国人向けは志高くて良し。

ブルーノート入るという、噂はあるが。
まあ、ブルーノートでなくても、ライブハウス、朝まで盛り上がる店お願い。

三井だから安心と言うものでも無いでしょう。
財閥系なら、心配ならノウハウだって買ってこれるし、心配は無いのでは？

>>1029 匿名さん

世界のビジネスマン向けや、その家族向けで朝まで盛り上がる店は難しいかもねー。
そういうのは、もっと低所得者向けな気がします。

ブルーノートみたいなジャズバーみたいなイメージ図描かれていましたね。やはり、大人の雰囲気の施設になりそうな予感。

オリンピック前までに間に合わせた方がよかったんじゃ無いかなあ？
なぜにオリンピック後なのか。

>>1033 匿名さん
オリンピック前に竣工するよ。
C地区だけは後でできるけど。

>>1030 匿名さん
本人達が心配しなそうなのが心配。
どこかに丸振りすればいいけど、住友が下手にディレクション取ると終わるな。

まあ、財閥系だし、失敗するようなことは無いでしょ。
住友は建物に限っては最高レベルのものを作るのが好きだし。高くても最高レベルをっていうのは湾岸と相性が良いと思う。

地下鉄、15年後と言わず10年内には開通して欲しいところですね。

住友不動産。事前案内会まだですか。
パークコート浜離宮では、ICカード付きの事前案内会の通知が来ました。
動きが無いと其方に触手が動く購入検討者も多くなるんじゃありませんか。
ガーデンシテイーも早く発表をして欲しいですね。

住不のタワマンはバルコニーが小さすぎるから、ファミリーには敬遠されがち。
そしてダイレクトウインドウは住んでみると閉め切ること多く微妙だったりもする。

>>1038 匿名さん
私にもきました。黒い封筒で一瞬ダイナーズか何かのインビテーションかと思いましたが。
ただ、浜離宮とここでは購入層が違うような。収入というより、価値観というか。
私はたぶん案内会行きません。
晴海がパークコート並のタワーなら魅力感じますね。

まああせらず、究極の企画を期待しましょう。

市場も近いし、豊洲市場の場内はしばらく混雑するでしょうし、本格的なお寿司屋さんにも期待したいですね。

ここってダイレクトウインドウなの？
我が家はダイレクトウインドウの大ファンなので、嬉しい情報です。

ダイレクトウィンドウでいいんじゃないでしょうか。南側には巨大な埋め立て処分場が迫っているので、バルコニーを広くとって処分場からの風を浴びるという発想の方が難しいかもしれません。

>>1043 匿名さん
南側は高速道路を挟んで国立防災公園ですが。何か不都合でも。

かなり先だが処分場はある。でも風を浴びるという発想はむしろ正しい。
http://www.uminomori.metro.tokyo.jp/outline_1.html

でも、それだと港区や千代田区のような都心ですら、巨大な埋立処分場の風を受けてるという事になってしまいますよね。

都心だと、それに加えて排気ガスや近隣企業からの排気に悩まされる問題も。。。

>>1043 匿名さん
南側はファミリー向け住戸が多いことを考えるとバルコニーは必須でしょう。

バルコニーって何に使うの？
高級分譲マンションだと、ベランダで洗濯物干せないですよね。景観悪くなるから。

>>1049 匿名さん

普通干せるよ。手摺の高さ以下ならね。高級だから干せないとかは無い。やっぱり外で干したいものあるし、風にあたって景色眺めたりと無いよりはあった方が断然良い。

埋め立て処分場は、数年後には土地の有効活用が見込めるので、江東区と品川区がすごく欲しがってます。
いつまでもあの状態ではないですが、ここを検討される方は、もう少し処分場について関心を持たれてもいいと思います。
処分場はごみが熱を帯びるので、貯水池を設けて冷却水を準備しています。

昼間、東京湾ランチクルーズで、お台場、有明、埋め立て処分場からゲートブリッジをくぐる定番コースがあるので、有明を検討されている方は一度位は見学しておいてもバチは当たらないと思います。
埋め立て処分場のデカさに驚きますよ。
また、有明は物流拠点なのだと改めて感じるクルージングになると思います。

>>1050 匿名さん

高級物件だとベランダ干し禁止だよ。

有明は物流だけではなく、国際展示場やテニスの森などの方が有名では？