有明ガーデンシティー（その12）

>>911
時間が1番の問題だよ。20年後だってありえる。

ここは地下鉄こなくても十分魅力的な物件。
あとは江東区有明という土地をどう見るかだね。

住不のことだから、地下鉄の計画もある的な要素を盛り込んできそう。
なんせドトールの場合は5年後できる人道橋と勝どき東の入口まで徒歩4分で売り込んでたくらいだから。
その勝どき東は既に延期で連動して人道橋も入口も延期でしょう。

有明のにぎわいロードも5年遅れとかだよね。
大体の計画が予定通りにいかない。

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10年くらいで出来ちゃったりしてね（笑）

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今から10年以内に出来るなら今年度中には建設決定表明がある感じかな

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あるでしょうね。

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>>917 匿名さん
工事はそんなにかからないよ。
特に地権者のいない湾岸エリアは決まってしまえば4キロとかすぐだよ。

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年度内はないな。
都知事も代わったばかりだし、TXありきの路線だからそう簡単には決まらないと思う。
湾岸新線だけでは収益あげられないって調査結果が痛いよね。

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>>920
副都心線（池袋－渋谷8.9km)が98決定01着工08開業。秋葉原－国際展示場も8.3kmで似たような距離で同じ駅数だから今年度決定なければ今から10年ではやはり無理か。
銀座－国際展示場（4.8km）だけなら縮まるかもしれないけどこの区間だけではやりそうにないよね。

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>>921 匿名さん
だーかーら、場所が違い過ぎる。
明治通りと湾岸を比べてどうする。
地下鉄は掘るのはすぐだけど問題は地上ね。

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秋葉原～銀座は明治通りと同じく地上が大変そう。湾岸は運河やルートによっては首都高の下を通さにゃならんし地盤の問題もある。

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5年以内に決定するのでは？

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>>923 匿名さん
費用が掛かるということは工事が大変ということ。
というか、ここを買いたい人は買った後で新線決まってドカンが最高のストーリーでしょ？

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310万円までならば買ってもいい。
330万円ならばスルーします。
都心直結の地下鉄が出来るまで最低１５年は掛かる。
何故ならばつくばEXが東京駅に来るまで５年以上掛かり、それからの延伸計画になるからです。
それまでは賃貸に出しても現在の有明家賃しか取れないだろうからね。
地下鉄が来なければ、いつまでも豊洲に勝てないし、来ることを前提とした価格では買えません。

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答申登場から１５年も非現実的だと思うなあ。過去最速になっても２０年でしょう。そして、莫大な財源からできない可能性の方が高い。

有明では駅直結で、スミフ価格でも３２０くらいが限界じゃない？豊洲が３２０の駅４分で三井が大苦戦してるんだから。ＤＴもかなり厳しい販売になっているようだし、市況も完全下り坂の時期になるのでこの物件からスミフも価格戦略が変わるかもしれない。

スミフの株価は市場平均より下がっているし、何かしらの戦略変更に迫られているのは確かと思われる。

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>>926
なぜ豊洲に勝たなくてはいけないのですか？
ここの購入予定者は豊洲の中古にはおそらく興味ないでしょうし、
パークホームズ豊洲にも興味ないでしょう。
ここの魅力は湾岸一の商業施設隣接の新しいタワマンということ。
江東区でタワマン買うとしたらここしかないと思っていて豊洲は眼中にないですね。

VIPフロアや角部屋などが多ければ平均坪単価は上がるので、
その予測に何の意味もないと思ってますが、310、高く出ても低層ならあると思いますよ。
地下鉄がいつできるなんて神のみぞ知る。
予想するだけ無駄。

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坪単価400万までなら買っても良いですが、450万超えたらスルーをお勧めします。
豊洲の次の物件は坪単価400万超えくらいで買えます。そっちをお勧め。

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新駅できたら豊洲に勝てる可能性出てきましたね。

東京駅直結は嬉しい。
相当値上がりしそうだね。

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それは売り出し価格による。地下鉄実現込み価格かもしれない。

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2020年代は、豊洲と有明の立場が逆転していそう。

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有明らしい発言だね。

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豊洲より有明の方が真ん中。環二はただの道路じゃないのよ。

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>>932 ご近所さん

それは全然無理でしょう。
都心アクセスがないと不便な立地だし、豊洲は歩道も広く、緑も多い。
有明は倉庫が多くて雑多な雰囲気を一掃すべきです。

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首都高湾岸線の排気ガス、騒音に悩まされる物件が高級のわけない だまされるな

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逆転したら相当儲かるね。
今のうちに仕込んでおこうかな。

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>>937 匿名さん

住宅で儲かるとかいう発想はやめた方がいいよ。
そんなに得するものじゃないからね。

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豪華マンションに住んでるだけで儲かるのが不動産投資の美味しいところだよ。

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豪華マンションに10年住むだけで、売却すると2000万円儲かる未来まで見えた。

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本当に地下鉄がくればね

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豊洲はタワマンがどんどん古くなってきてるし、団地も多く地域格差もあるから子育てには微妙。
新しい小中学校もできるし、新しい街の方がいいよ。
豊洲の人は有明民はみんな豊洲経由で移動すると思ってるけど、渋谷新宿方面はここの方が近いしね。

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あとPCTなら豊洲駅までの時間ほぼ同じ。

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>>943
ヘリ使えば山梨からでも10分

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>>944
山梨駅から東京駅の直線距離120キロ超。
10分ということは時速720キロ。
世界で一番早いヘリでも時速400キロ超。ドクターヘリは250キロ。普通のヘリはもっと遅い。
頭弱いって非常に残念。どうか豊洲民でありませんように。

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>>938 匿名さん
儲かるよ。
購入は現金。
新築。賃借人の継続契約に努力する。
今からなら、オリンピック前まで「定期借家」で貸して売却する。
オリンピック前なら短期の定期借家もマスコミ関係で需要はあるでしょう。
でも有明は新築が無いから、晴海のツインタワーかベイズの新古だろうね。「不動産は儲からない」はローンを組んでの想定だから、そう言う発想になるんだよ。

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まあ、豪華マンションに10年住むだけで2000万儲かるなら普通に良い投資ですよ。

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戦闘機使えば、山梨からでも10分。

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5分で飛べる速いヘリを作れば良いやん。
簡単な解決法。

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>>946
購入は現金って、そんなお金あるなら他に投資した方がいいよ。
不動産はローンをしてこそなのに。利息は経費だし。
1億の現金を持ってたとしても1億借りて不動産投資して、もう1億は他に使った方がいい。
そうなれば2億のお金でお金を生むことになる。
当たり前だけど、経営では現金なし借金なしより、現金1億借金1億の方がいい。
おそらく貴方は経営者ではないね。
ビジネス・投資は借金してこそだよ、SBを見習って。

>>947
いくら投資しての話をしているの？
10年住んで賃貸にするか、郊外に移らないと儲けは確定しないけどね。
近隣は同じくらいの比率で上がるから。

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一機ある。エアーウルフならいける。
通常ヘリでもエアーウルフのテーマ曲流していれば気分的には超音速出てるから山梨からでも実質10分だ。

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>>950 匿名さん
興奮しないの。僕は不動産の安定的な投資は現金購入が安全且つ最適だと言っているだけ。
投資家では無いが、僕も色々やっているが、基本的に投資は博打では無いと思ってる。
一時的に設けてもこの低金利時代何処かで無一文になる可能性が高い。
マンションも複数所有している人もいるが、僕は一部屋のみ。それも常に最新の免震構造のマンションに買い換える。つまりマンション投資の最大のリスクは地震だからです。

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確かに今はタワーマンションで免震なのは絶対条件。

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>>952
なぜ現金購入が安全かつ最適だか、詳しく教えていただけないですか？
おそらく私以外にも知りたい人は多いはず。

最新の免震構造？どこかで聞いたセリフ。
たまに出てくる60歳の老人ではないですよね？

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>>954 eマンションさん
中途半端な小金持ちに話しても意味無いでしょ。
富裕層はそんな事いちいち人に聞く必要無いと思います。
それと60のじいさんとか何の根拠も無く、決めつけないで下さい。
グッドバイ、スターさん。

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>>955 匿名さん
結局説明できない荒らしでしたか。残念。
ここを投資物件と考えてるくらいでは金持ちとは言えないし、1部屋しかお持ちではないとすると、おそらく私と資産状況そんなに変わらないかと。
無事に現金で買えるといいですね。さようなら。

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「増やす」と「減らさない」の違い
持たざる者は低金利やレバレッジを活用して一勝負する必要があるけど、
超富裕層や代々の土地餅は「減らさない」のが前提
当然投資先や手法も異なるし、議論しても平行線

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個人で不動産投資するくらいなら、
不動産投資会社立ち上げて、他人が借りた金で儲けた方がいい。そうすればリスクも他人となる。
そういえば本日不動産投資会社が脱税で告訴されたニュースあったね。脱税したいくらい儲かる。

7000万を現金で買って10年後2000万儲ける？
7000万投資して1年たった200万？投資としてはかなりレベル低いですよ。
配当でそれ以上貰える安定株がどれだけあることか。。。
しかも不動産は即座に売れない固定資産。BS左は下から上ですよ。

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>>957
何だか持ってる持ってないの話になっているけど、
議論したいのは、同じ1億の現金を持っていたとして、
その現金を使って不動産を買うか、もしくは不動産は低金利で借りたお金で買うか、
どちらがいいかの話をしています。

代々お金持ちの方は確かに減らさないという選択をするでしょう。
でもそこには増やせない、稼ぐ力がないという根本的な問題があると思います。
私の知っているお金持ちの中には元々自分でつくったお金ではないので、そのお金でビジネスを作り出している人もいます。
土地は相続税で孫の世代で終わっても、ビジネスは経営者次第で永続できますから。
あと本当に減らしたくないなら新築タワマンは買うべきではないですね。

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>>959
仰る通り「人それぞれ」なんだから議論しても平行線

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儲かる。儲からないの話になると(物件情報)そっちのけでネガ、ポジの投稿が活発になりますね。
結局の所、強欲、僻み、妬みが根底にあるんですね。年齢を問わず。
私がこの掲示板に求めているのは、いつ販売とかの具体的な情報が欲しいのであって、人の財布の中身なんか興味ありません。

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>>956 匿名さん
人の資産気にしてどうするのよ。

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>>960
そうですか、お互いの意見が平行線でもいいと思いますけどね。
それがお金を生む投資であれば正解も失敗もありえるし、結果は神のみぞ知るですから。

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そうかな？
同じ検討者がどのくらいの資産を持ってて、どういう買い方するかは気になるよ。

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>>964 匿名さん
それはただの、のぞき見趣味では？ 家政婦は見た的な。

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>>963 匿名さん
結果は神のみぞ知るでは単なる博打ですね。
投資は、リスクを出来る限り減らす為の努力をして、手持ち資金を運用するのではありませんかね。
それが、株であろうが、不動産であろうが、形が違うだけですよね。

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大儲けこそが投資の醍醐味ですよ。
豪華マンションに住んで大儲けこそが不動産投資の醍醐味です。

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>>967 匿名さん

有明に住んで、耐え忍んで、少し儲かれば、それはそれでよしとする、ということ？

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>>966
貴方のリスクの少ない投資も上下どちらかに動くかは神のみぞ知るではなくて？
確実に勝つ投資なら誰でもやってますし、不動産はリスクの少ない投資ではありません。
しかも新築は20%近くの新築プレミアムが付いてますが、
なぜここを現金で買って「リスクをできる限り減らす為の努力」になるのですか？

詳細を述べられないなら、もうこの無駄なやり取り止めましょうよ。

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>>969 匿名さん
借金での投資も可能だけど元手ば無いと投資は危険って事。
あのな、ガーデンシテイーを投資でなんかで買う訳ないだろ。住むために買うんだよ。それから新築のプレミアが20％っていつの話ししてんのかな。今は一部の新築を除いてプレミア何か出ないんだよ。欲の深い人だな。
あんたが経営者や投資家じゃあ、お先真っ暗だね。感が悪い上に異常に疑い深いね。部下を信用できないだろうな。いつ寝首をかかれるかと思ってさ。

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まあまあ。皆さん、私は交通の便。一点押しで、有明派ですよ。

距離の近さもさることながら、クルマ、公共交通機関。快適の一言です。
桜新町でしが、街はまあまあでしたが、246あれはない！

なんだかんだ、豊洲も終わり、
晴海選手村入れてもこの快適を楽しめる世帯5万もないのね。

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田園都市線の混雑もひどいしね。

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ほんとに、田園都市線は15年前乗って人権問題と思ったが、今はもっとひどいらしい。

246もありえない。深夜渋滞とか、萎えまくり。

有明は最高。
ゴルフもアクセス色々選べるし。
皆が遅れるときも余裕よ。

快適さを含めた便が一番大事だから、
こういう人も増えたから、最高の物件頼む、住友さん。

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>>970
全然説明になってません。
何度も言ってますが元手がある上で借りた方がいいか、元手を減らした方がいいかの話をしてます。
あと新築プレミアムの意味取り違えてますよ。逆。
本当にここ買える人？自分で作ったお金ですか？

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ほんと車メインの生活なら有明がいい。
問題はここの駐車場ですね。2台分とか普通に使えるかな？

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商業施設もあるしね。車大丈夫でしょ。

ところで、マクラーレン、完成したね。

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できましたね。
570Sとかだと月25万くらいで買えるプランがあるので少し考えてます。
ここが落ち着いたらですけどね。
でも有明民にはフェラーリ買うなら近所のマクラーレンって人は何人か出てきそう。

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マクラーレン、確かに、有明にあうね。

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明るく、新しく、クリーン。
最高のパフォーマンス

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確かに有明の街にマクラーレンは似合う。
うちのマンションでも結構話題になっていたし今後増えそうだな。

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複数台の駐車場確保のために今のところは売らずに賃貸に出す予定。
そうなるとここの億ションとか無理だけど、まあまた10年以内に売りに出すだろうし、そう考えると流動しやすい価格帯を買った方がいいかなと思ってます。

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世界的にも、マクラーレンはトップエンドの地域にしかディーラーないしね。
あの徹底したブランド・マネージメントのメーカーが有明を認めたというのもすごい話ですな。
ちなみにロンドンはハイドパークにティファニー、マンダリンオリエンタルと同居ではなかったかな。
あそこのアパートメントもすごいけど、Brixitでどうなるのか。

有明ガーデンシティーも日和らず、ミラノのセレクトショップ「アルバザール」呼んでくるとか。
オーディオはリンの直営店、家具はToyoKitchenと連携してMoooi出すとか、意欲的な企画お願いしたいです。
お客はついていきますよ。気合いを感じれるならばね。

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マクラーレンは１ヶ月に何台売れればお店を維持出来るのだろう。
だいたい、タワーパーキングに入るの横幅なのかな？

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>>974 匿名さん
相続だろうと、自分で稼ごうが良いのではありませんかね。
所詮他人のお金ですから、スターさんに心配して貰わなくても結構です。
あまり興奮しないほうが良いですよ。血圧上がりますから。

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>>984 匿名さん
論点逸れてますよ。
あと心配もしてませんし、興奮もしてません。
私が討議したいのは、手持ちが同じだとして、どうして手持ちを減らした方がリスクが減るのですか？という1点だけです。

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>>983 匿名さん
車庫証明の許可証は発行してもらえないかもしれませんが、物理的には入れられると思います。

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マクラーレンの街、有明
なんてイメージになってもいいかもね。

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地下鉄の駅で値上がりする方が確率高そうだけどな。

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小池新知事誕生で、湾岸新線は残念ながら。。

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>>985 匿名さん
匿名掲示板で、私の様な「雑魚」を相手に討議等とは、笑止千万でしょう。
スターさんは、どうぞご自慢の会社経営に専念され、また所有の有明の某巨大マンションの資産価値上昇活動に専念された方が宜しいと思いますよ。

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>>990 匿名さん
了解です。ならやめましょう。
ちなみに私は不動産にキャピタルゲインは求めてません。減価償却とともに価値は無くなっていっていいと思ってます。
不動産は儲けが少ない割にリスクがありますから。

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>>991 匿名さん
ちなみに私も不動産にキャピタルゲインは求めてません。
しかし、今の低金利の市況であれば、適正な価格で好条件の物件を「現金購入」した上で賃貸に出せば、少なくとも株式や債券等よりも確実に安定した賃貸による利益「物件の値上がり益ではない。」が得られると思ってます。勿論リスクはありますよ。複数所有による空室のリスク。そして地震のリスク等です。値段にもよりますが有明に於いてはこのリスクを最小限に抑えられて購入出来る物件は、残念ながら既存の有明のタワーマンションではガーデンシテイーを置いて他にはないと考えています。「理由は3.11以前の建築、駅から遠い等です。」
ですので私にとっては、新築、最新の免震、大規模物件、商業施設に隣接が絶対条件であると言ったまでです。自分の考えの押し付けはしていません。検討版なのですからね。

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素朴な疑問なのだが有明のマクラーレンて整備工場（に見えないけど）じゃないの？車両販売もしてるのかな。

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>>993 匿名さん
整備も販売もしますよ。
工場と言っても車の修理はそんなにスペース要らないですからね。

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>>992 匿名さん
キャピタルゲインを求めてないとなると、下がる覚悟はされていると思いますが、
住不なので市場を無視した価格もありえますが適正価格というのはどのくらいでしょうか。

ここは確かに大規模商業施設隣接ということですが、
有明の中では群を抜いて眺望は良くないです。湾岸線、目の前という悪環境でもあります。
そのあたりはどうなのでしょうか。
PCTも同じような条件でありながら、実は眺望が良くない方向はかなり安く売り出されています。

あと低金利だからこそ私は借りる方がいいのではと思っていて、
都内のタワマンなんてせいぜい貸しても４%くらいの利益率ですから、
どうせなら現金＋借入れで複数所有もありかと思いますし、今から商業施設目の前になるオリゾンとかに仕込んでおいても面白そうな気がします。

ちなみに、貴方の考えを否定しているわけではありません。
同じ購入者として奥深い考えを聞きたいだけです。

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>>995 匿名さん
今後は以前より地震のリスクが高いと思われるので、複数所有するならば地域を変えて所有する方が良いと思います。例えば京都に一部屋、湾岸に一部屋、武蔵小杉に一部屋とか購入場所を分散する事によりリスクが低減されると思います。
熊本で免震マンションの被害状況の調査報告書が出ていましたが、耐震、制震より被害は少ないとは言え、オイルダンパーの破損や積層ゴムの変形等、被害を受けてます。
地震が怖ければ買わなければ良いと言う意見もありますが、戸建とは違いマンションの場合は住民の合意がなければ建て替えは出来ませんよね。
私は借金が嫌いなので、現金派ですが、借り入れをしての複数の投資をするのなら、地震保険プラス自己資金での再建可能が出来る範囲の資金計画が無難かなと思います。
尚中古の購入は私は考えませんが、これから売却や賃貸をお考えの方もいるでしょうから、発言は控えます。

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震度9が来ると有名評論家が言ってたね。

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>>997
震源は？

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>>995 匿名さん

オリゾンは面白いですよね。

まあ高速は私も、気にするほうですが、ツインパ、WCTで、関係ないんだなーと

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>>996 匿名さん

地震で積層ゴムが破損したという話は初耳です。調査報告書読んでみたいのでリンク教えて下さい。

あと、免震とオイルダンパーは関係ないのでは。オイルダンパー使うのは制震ですよね？

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>>1000 匿名さん
建築に特段詳しい者ではありません。国土交通省からの報告書だと思います。(熊本地震、免震装置)で検索すれば良いのではありませんか。

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熊本地震に関する報告書を読む限り、免震ゴムそのものの破損はなく、ゴムの外側に付けるカバー（ゴムが可動しても外部と接触しないよう保護するためのもの）が破損したケースがあったようです。

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>>1002 匿名さん

なるほど納得です。東日本でもカバーが外部と接触して破損した例はあったと聞いています。

積層ゴム自体が破損したら大問題ですよね。

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>>1001 匿名さん

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/09-kumamoto.pdf

ありがとうございます。見つけました。

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>>999
オリゾンは面白いと思いますよ。
場所のわりに有明で一番安いですからね。
一番古いってのが理由でしょうけど。
でもここができれば目の前商業施設、殆どここに住んでるのと変わりません。
しかも北西側なら眺望もいい。
（後ろにタワマンが建つ噂もありますけど。）
問題は駐車場が確保できないくらい？あとは築20年前に売った方がいいでしょうね。
今から買って賃貸に出して、2つ目の商業施設が出来上がるくらいに売るのがベストでしょうか。

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>>996
995です。確かに地震は怖いですね。
湾岸と武蔵小杉では地震が起きてもあまり被害が変わらなそうですが、
京都とか、長野とか良さそうですよね。
ただ私としては維持費の掛かる売りにくい固定資産はあまり持ちたくないので投資は流動資産でやっています。

不動産投資は都内タワマンだと４%の利益、しかもキャピタルロスしたら更に利益は無くなります。
新築だとキャピタルロスする可能性が高いですから、しかもここは住不ですし、
今のDTの状況をみると、新築住不のタワマンで不動産投資は難しいかなと思っています。
キャピタルゲイン狙いなら有りだと思いますが。これはあくまでも私見です。

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>>1006 匿名さん
ざっくり計算してみました。我が家の現金で購入して賃貸に出している某物件ですが、管理費、修繕積立金、インターネット使用料、管理会社への毎月支払う事務手数料を引いて、年約180万円程の純利益があります。我が家はもう一部屋貸していますので併せて年400万円程度の家賃収入になります。
私は現時点ではタワーに住む気は無く物件は貸すものだと考えています。ちなみに自宅は別にあり戸建てです。最近地震が多い事とこれからは戸建てでも「免震が妥当」との学者の方の意見を参考にして、庭に12フィートの船荷用のドライコンテナを改造してシェルターを設置ました。基礎は全面ベタ基礎にして費用は200万円弱でした。尚コンテナの需要は3.11以降急増しており、現状では改造が間に合わない状況だそうですよ。参考まで。

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>>1006 匿名さん
流動資産はやはり株が中心ですか。
私も今は優良株中心の所有ですが、以前は仕手株にも手を出してましたが、疲れるので止めました。金の積立はg1000円の頃から、田中貴金属で会員になり始めてから現在も継続中です。変わった所では「安楽共済牧場の和牛の預託投資」もした事ありますね。3.11以前に売っていますので概ね倍額になりました。
安楽共済牧場はその後倒産して経営者は有罪判決を受けましたが元は健全経営でしたよ。その後の似た様な和牛の預託商法とは一線を画してましたが、残念ながら福島の原発事故の影響と同時期に手を広げ過ぎたのが破綻の原因でしたね。

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>>1007
ちなみに純利益率はどのくらいでしょうか。
不動産投資はあまり積極的ではないですが、
ここを買うタイミングで、今のところを賃貸に出して少し勉強してみるつもりです。

>>1008
投資の中心は株だけではなく外貨もあります。
ドルが一番持ってますが、主に80円～90円時代に買い込んだもので、それでも120円からの円高はショックでしたね。
株は私も優良株中心です。これも日経10,000円以下の時に買ったもので配当だけでも年利4%くらいあるので、利益確定せず保留中です。あとは普通に投資せず円預金です。
金の積立、興味あります。

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>>1009 匿名さん
純利益がどの位とかは考えた事は有りません。私にとって、投資は生活ではなく余暇なのでその利益分の殆どを趣味に使っています。
金は今から始めるのでしたらg3200円近辺迄下がれば買い、4800円位で売りだと思います。仮に下がっても株と同じでナンピン買いで投資単価を下げる事も出来ますし、世界相場なので比較的安心です。但し購入はキロ単位でないと醍醐味は味わえません。プラチナは今、手を出さないほうが良いでしょうね。
購入は、田中貴金属か、三菱マテリアルが無難でしょう。是非利益を得て、ガーデンシテイーをキャッシュで購入して下さい。

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>>1010
金g3200円なんてなるのでしょうか。
私も投資で生活しようとは思ってません。将来的にはそうなるかもしれませんが、下手な趣味みたいなものです。
ここは今のところを売れば現金で買えると思いますが、今のところを貯蓄で全額返済してから、ここを買う予定なので借りて買う事になると思います。
私の場合、仮に1億の物件を現金で買えたとしても、もう1億借りて2億の物件を買うような人間ですので。

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