有明ガーデンシティー（その12）

豊洲ららぽの成功した大前提として都心部に近いというのがあるんだよな。そして成功がいまでも盤石なのは、ららぽ以外にも豊洲には外から人を引き付けるものが沢山あって、お互い相乗効果で成り立っている。

都心部からアクセスが悪い、特に鉄道。エリアに防災センターとビックサイトしかない状況でとても人が集まるとは思えない。しかもららぽと被らないように大人の高級路線で行くって、無理があるよ。

>>4771
癌研からの眺望を言って攻撃された人は、
有明民に対して分かってることをズラズラと書いた上に、
貴方より分かってるよ、と投稿したら資産自慢しだしたからでしょ。
攻撃されたのは資産自慢に対してね。資産自慢はスレ違い。

あと凄いのらえもん好きだね。笑
早く情報を有料化すればいいのに、そこがほりえもんとの頭の差かな。

>>4773
ららぽと被ったらダメでしょ。
ららぽって元々郊外向けのショッピングセンターなんだけど、
世の中デフレから戻れずにいる人が沢山いるから、
郊外より豊洲が近い都内近郊組が客としてわんさか来てるんだよね。
あとはキッザニアだよね、東京は豊洲しかないし。
途中からフードコートにしたし、ターゲットは明らかに子供がいて高級路線ではない家族。

自分はここは高級路線でいいと思ってる。
二子玉？ミッドタウン？六本木ヒルズ？どの程度か分からないけど、
失敗するかどうかはやってみなきゃ分からないし、
上にもある通り、近隣住民はスーパーと病院とスタバのようなカフェがあれば十分。
だから失敗して休日のトリトン状態になっても、何も無いより相当良くなると思ってる。

>>4773
豊洲のららぽに都心部からメトロで来ているとは思えないけど？
都心近郊にはなかった郊外規模のショッピングセンターだからでしょ。
都心山の手の低層マンションに住んでる人が来てると思う？？
豊洲に住んでる人よりお金持ちそうな人いないよ。

>>4775
高級路線（笑）
言うのはタダだけどやるのは住不だからねぇ・・・

住宅も100平米超の高級路線を望む声も一部にあったけど、
蓋を開けてみたら思いっ切り刻まれてるのが現実・・・
願望妄想は自由だけど、そろそろ目を覚まそうよ（笑）

>>4776
都心に近い＝都心から客が来る

と言ってるわけではないんでない？ 都心に近いということは、各方面からのアクセスが良いということだから、ららぽはいろんな場所から集客できるってことでしょ。もちろん近郊からの客が多いとは思うけど。

>>4778
そうだとすると、近隣の有明だと途端にアクセス悪くなるの？
ダイバシティだってあんなに人来てるのに？

>>4774 匿名さん
少しでも資産の事を書き込めば総攻撃。ここに書き込んでる連中の大半が学生、ニート、低所得者か、非正規雇用者なんだろうな。笑い。

>>4777
言うのはタダ、やるのは住不？
言うだけじゃなくてやるからタダじゃないよ？笑

ここで100平米超を求めてる人の殆どは、
100平米超なんて買える人達ではないよ。
年末年始から近隣住民中心に事前案内会をしているのは、
ここのメインターゲットは近隣住民だから。

マーレの億ションの売行きが悪かったように、
湾岸で億ションは非常に動きにくい。
なので100平米超はペントハウスだけで十分だと思う。
ただでさえサラリーマンの限界である7000万を超える住戸が多く出るのだから。

>>4779
想像してみたら？ メトロで豊洲に遊びに来た客が、ついでに有明まで足を延ばそうと思うかどうか。

キッザニアみたいな、そこしかないものがあれば行く人もいるかもね。チェーン店ばかりならわざわざ行かないでしょう。高級路線は無理があるし、たとえがんばっても銀座にはかなわない。

要するに差別化できれば見込みはあるけど、その方向性を見つけるのは至難ということ。

>>4780
その思考やめたら？
大学生がこんなサイト見ないよ。
資産のこと書きたいなら資産スレあるからそっちにいきなよ。
大半が多大な借金をしてるサラリーマンだから。

別に妬んで攻撃されたのではなくて、
誰でもできるサラリーマンの不動産投資は自慢にならないよ？ってこと。

>>4782
だからららぽの客の殆どは車でメトロじゃないって。

>>4784
そんなことないって。休日の人の流れ知らないだろ？

>>4785
知ってるよ。よく行くし。むしろ休日しか知らない。
ダイバシティの方が車より電車層の方が多い感じかな。
ゆりかもめやりんかい線でも十分人は来るし、
そもそもここは高級路線なので電車組はあまり考えてないのでは？
でも貴方は何言っても返す面倒な人だと思うので、これでもう返信やめます。
金持ち喧嘩せず。なんて。笑

>>4781
んで商業施設だけ高級路線なの？
矛盾してるよね・・・

年末年始から始まっている事前案内会は、上で4781さんが言っている様に住友不動産の説明では【地元住民の要望が多い】のが理由だと言っていた。
なので自分は既存の有明のタワーからの住み替えが相当多いんだなと思った。しかし、地元の範囲が豊洲、新豊洲、東雲が入るのかは確認してはいない。

湾岸は有り余るスペースを活かした商業施設がいいと思うんですよね。それで、ララポとかダイバーシティとか、デックスとかあういうプレハブに安っぽい施設を詰め込んだのはもうお腹いっぱい、となると、どうするか？

ミッドタウンや六本木ヒルズのように建物にも沢山お金をかけて、高級路線（あるいは文化の発信地）を目指すというのは、一つの解でしょうが、かなりの賭けですよね。

なので、個人的には、大塚家具があることを逆手にとって総合家具展示場がいいと思います。カッシーナもアルフレックスもミノッティも、アトリエ木馬みたいな一枚板も、一々表参道とか広尾とかを徘徊しなくてもここくればあらかたのブランドは見られるようにすれば、結構重要はあると思います。

>>4783 マンション検討中さん
サラリーマンなら誰でも投資は出来ませんよ。それなりの資金がなければね。ましては、大半が多大なローンを組んでるサラリーマンだって、君自らが認めてるでしょ。従って君の言ってる事は矛盾してるね。

ショボいららぽなどの比較はさておき、スミフが練れる戦略を考えようぜ。
人を呼び込むプラス要因はあるかだぜ。
小池婆さんは台場にカジノ作るぜ。
ビックサイトはりんかい線国際展示場、ゆりかもめ国際展示場から年間1500万人超が来てるぜ。
金の成る木に必要な来客はすでにあるのよ。
特区を成功させたいのは誰かだぜ。
東京都、日本政府、スミフ、有明民だがや。
金の成る木には優秀な企業や人材は寄ってくるぜ。
これで将来をどう予測するかだがよ。ショボいネガ書き込みや比較は意味なし。

>>4783
あんた、そんなこと言ってたらＡＩに負けて干されるリスクが増すぜ。
世の中の大転換期が目の前に来てるぜ。自覚せいよ。

>>4790 匿名さん
会社のブランドとある程度の年収があればアパートローンでフルローンできるので資金はいらないよ。
実際自分の周りで不動産投資してるのはサラリーマンばかりで社長連中はしてない。
何故かというと、社長業はサラリーマンよりローンを組みにくく、不動産投資は本業と比べるとリターンが少ないので魅力がないからです。
矛盾してません。予測で言ってませんので。

>>4793 マンション検討中さん
それで今新規参入者の、殆どの人が失敗してるんだよ。
そもそも、それなりの経営者は、銀行でフルローンをしてアパートの1棟買い等の危ない投資はやりません。タワーの区分所有の投資ならまだ理解出来るが。
ソーラーシステムによる売電事業だって今から参入する人はアウトです。

のらさんのブログの限りだと、モールの詳細が全く決まってないんだね、大丈夫なの？
それでなくても延期白紙はお家芸みたいなもんなのに・・・

>>4793 マンション検討中さん
低金利、フルローンと言う甘い罠。投資会社のネギ鴨。
そんな人が、価値の無いマンションを購入しちゃうんですな。笑い。

>>4795 匿名さん
随分前に指摘はしておいた。身近な例では、高田馬場のスカイフォレストレジデンスとの一体開発を、住友不動産は提唱してマンションを売った。結果は売れ残り。肝心の商業施設は不発。
まあ此方は、戦略特区内の開発なのでそれは無いと思いたいが、、、

>>4794 匿名さん
ネットなどの情報ではそうなってますね。
ただ私の周りのサラリーマンはまだそうではありません。
危ないとは思いますが銀行が貸し先を探してるうちは大丈夫でしょう。
それなりの経営者でない方がしません。経営者の場合、不動産投資をするのはキャッシュが余ってきてからです。つまり本業が不動産以外の場合はそれなりの経営者の方が率高いですね。

>>4795 匿名さん
オープン3年前に詳細が決まってる商業施設なんてないよ。

>>4797 匿名さん
貴方のような結果論でしか語れない人の投稿は興味ないですね。

>>4796 匿名さん
投資会社はここは勧めませんよ。
購入決定から契約まで期間があるからです。

皆さん購入は買い替えの方が多いのでしょうか。その場合に現在のマンションを売却して元資を確保すると思うのですが。
解約特例を付けての売却開始の時期とは何時になるのでしょうか。
また皆さん、売却が思う様に行かない事も想定して買取も想定してますでしょうか。
基本売却の選任契約は、ベイトリプルの場合には住友不動産と締結するのだと思いますが、デペは買い替え客を嫌うと聞いた事がありますが本当でしょうか。また、もし売れなっかった場合の資金調達はどうすれば良いのでしょうか。

>>4798 マンション検討中さん
私の知人が投資用のアパートの新築1棟を建てました。とある関東近郊の駅近物件です現状賃貸人が埋まらずにローンその他で毎月持ち出しとなっています。既に地方銀行による過剰融資が問題となりつつあり、国も調査に入る様ですね。
現状、湾岸のタワーマンションの分譲賃貸も客付けに苦労していますが、会社のブランド頼みで、フルローンの不動産投資って危なく無いですかね。ベイズの隣の賃貸棟等空室だらけですよ。勿論有明も、新豊洲も賃貸募集が多いですが中々成約に至らない様ですよ。

>>4801 マンション検討中さん
契約から引き渡しまでが長いの間違いですよね。

>>4804
そうです、すみません。
キャッシュフローの問題があるので、
投資会社は竣工が先の新築物件には手を出さないです。

>>4803
駅近とはいえ、郊外新築物件は完全に騙されてますね。
私の知人は錦糸町あたりなので、
新築物件でもまだ何とかやっているようです。

湾岸タワーの場合は、収益は5%いかなくても借り手は多く、
キャピタルロスも少ないので、低リスク低リターンといったところでしょうか。
不動産投資の旨味は、郊外とは言いますけど、
投資って不動産に限らずハイリスクハイリターンなんですよね。

ベイズの賃貸棟は、スカイズの共有施設使えないですよね？
そうやって分けてしまった棟は人気出ません。
逆に有明の賃貸部屋は回転良いですよ、プールやジムやバーなどは単身者に人気ですからね。
WCTも人気あります。結局、豪華共有施設は維持にお金掛りますが皆一度は住んでみたいんですよ。

>>4806 マンション検討中さん

>>4806 マンション検討中さん
ベイズはスカイズと共有施設は相互に使えますが、私がお聞きしているのは、ベイズのお隣のキャナルプレースと言う賃貸専用の賃貸マンションです。
ベイズもそうですが、中古の売り出しやら賃貸募集の空室数が凄いですよね。

賃借人だらけのマンションに住みたくないな。
一般的に賃借人は共用施設を丁寧に扱わない
傾向があるし、管理組合活動にも関心無い。
最近の分譲は特に狭い部屋ばかりで、投資たら、
回転やら、買い増しやらの話題になる湾岸の
マンションの将来は危うい感じがする。

>>4803
煽りすぎずら。
マーレだけど賃貸出して1ヶ月以内で企業から3件、一般1件の引き合いだぜ。坪単価11,330円だがや。
煽りに見合う事実を載せて見ろ。

>>4807
ベイズの隣の棟のことを言ってます。分かりづらくてすみません。
湾岸タワマンは、眺望、豪華共有施設、駅近、商業施設隣接が魅力です。
その全てを剥ぎ取った小さな棟に住みたい人なんていないでしょう。

>>4772 匿名さん
バスツアー客や、オリンピック客がマンション買う訳ねーだろ。
頭大丈夫か？（笑）

>>4811 匿名さん
相場を知らない地方富裕層や中国からの投資を期待ということですかね。

>>4810 マンション検討中さん

ベイズの隣は、パークアクシス豊洲キャナルで経営は三井不動産単独です。
スカイズとベイズは、不動産大手６社共同の分譲です。
要は別物です。

>>4809 ご近所さん

それで契約できたの？

>>4813 匿名さん
そうなんですね。
でもスカイズもベイズもあまり興味ありません。
ベイズは安かったので投資買いが多かったのですね。

>>4812 匿名さん

無理無理。
相場知らないで、不動産買う奴いねーよ。

>>4815 マンション検討中さん

当時はスカイズもベイズも高い高い、高すぎるーの連呼でしたよ。
それでも売れた。

スカイズなんて、有名な不動産評論家すら、坪単価150万円でも売れ残ると予想していたのに、坪単価260万くらいであっさり完売。

ガーデンシテイーへの買い替えを考えています。購入金額が高額の為、皆さん買い替えが多いと思います。
例えば売り先行ですと、解約特例「停止条件」を付けて住不との専任契約での売却となると思います。
その場合に住不は、解約特例の条件を付けての契約はオーケーするでしょうか。渋る事は無いでしょうか。
その場合の売却の開始時期は手付け金の支払い直後でしょうか。

>>4818 匿名さん

榊は不動産の素人でしょう
何で新豊洲が郊外より安くなるのか理由がわかない

>>4819 検討板ユーザーさん
私は自宅の売却を前提にあるマンションのモデルルームに行き、営業に買い替え特例の相談をしました。答えは「停止条件２ヶ月」の条件で契約をしましょうと言われました。
つまり２ヶ月で売れない場合には契約を白紙に戻すか、購入に不足のお金を自己調達をする。出来ない時にはキャンセルによる手付金没収のリスクを抱えながら引き渡し迄、売却活動を行うかの選択肢しかないと言われました。
私の所有物件はローンもなかったのですが、売れない場合には億越えの物件だった為に全額をローン出来る金額ではないので諦めました。
買い替えとは容易では無いと思いました。

>>4819 検討板ユーザーさん
営業に聞いてください。
近隣住民は買い替えが多いと思いますよ。

>>4821 匿名さん
それって所有物件がいくらかによりますけど、銀行に相談して所有不動産を一時的に担保にするなりして買えたのでは？
私も今の所有物件を売れば億越え買えますが、予算はぐんと減らして所有物件売らずに買います。今後の事考えると１つくらいは賃貸として残してた方が何かと便利なので。

>>4823 検討板ユーザーさん
有難うございます。
その営業はここは制震です。免震の様にゴムの交換の必要がありません。
オーナズ、ルームも一部屋ありますよ。等とトンチンカンなトークの繰り返しでした。
私所有のタワーは免震ですし、オーナズ、ルームも4室ありますので、この人何言ってるんだとは思いつつも帰宅してしまいました。
ローンを基本したくなく、売却した資金に自己資金を足して購入するつもりでしたので、頭から無理だと思ってしまいました。
此方の買い替えをお考えの方は自宅の売却に不安はないのでしょうか。
私には無理なので自宅の売却を終わらせて、現金を手にしてから参戦します。

>>4819
買い替え特約は全てが線で繋がって上手くいった場合は良いけど、
どこかでちょっとでも躓くと全ての計画が傾く気がする

某デベでの条件の一例を上げると、系列の販社と専任結んだ上で、
最低売却価格？が相場よりもかなり安かった（買取も同様かと）
要するに最初は好きな金額で売り出していいんだけど、
ある期間を過ぎれば最低価格で売り出します、それでも売れなければ契約はチャラなんだけど、
その価格ってのが素人目でも相場より2割は安いんじゃないか？って価格だからデベは損しないどころか、
両手の仲介手数料もゲットっていうカラクリ・・・（もちろんデベにもリスクはあるけどさ）

もちろん不人気物件等で付帯条件一切なし、
デメリットは全て売主負担って場合もあるだろうから一概には言えないけど、
やっぱり手間でも一旦売って礼敷金不要のＵＲ等に仮住まいしたほうが結果的には安上がりだと思うし、
確実な資金計画を立てやすいと思うな

>>4825 匿名さん
有難うございます。
結局私は同じ会社の販売物件を所持、つまりオーナーでしかもローン無し、住み替えの必要もないのに、ずいぶんと高飛車な上から目線だと感じて購入をやめました。最近一部屋を売却をしましたが、この部屋はレインズに掲載後約１ヶ月で購入者が決まりました。今所有の部屋も最低4000万円程度で売却は出来ると思うので面倒ですが売ることにします。でも一期にはちと間に合いそうも無いところが、悩ましいですね。

>>4825 匿名さん
因みに、査定価格の90%が買取価格で、あくまで売れなかった場合に買取保証を付けるのが条件。更に40平方メートル以下の物件の買取はしない大手が殆どですね。
つまり不動産業界としては、ワンルームには資産価値が無く、売れ難い物件だと見てるんでしょうね。

事前案内会のメールが来ましたが、空席がある等、結構販売前の購入予備軍からの情報収集にも苦戦している気がします、、、

トランプの就任前の暴言で日本の経済にも多大な影響が出る懸念が増して来てますね。
一気に不透明になって来ました。
金、プラチナ相場が高騰しています。不動産市況は今後どうなって行くのでしょうか。

>>4825
適切なアドバイスだな。このようなレスは意味あるな。

>>4830 ご近所さんですね。ギリギリの予算を組んで買い替えをするとデペのある意味良い様にされてしまうという事ですね。売って儲けて。買い替え物件の専任売買の両手取引で儲ける。
それでは査定価格を安く出して来る訳ですね。

>>4831
仰る通りですね
補足すると、買替特約を検討する人って資金面も然ることながら、
仮住まいに越すのが面倒って人も少なくないと思うけど、
例えば11～12月に自宅を決済してもらって、1～2月に新築の引き渡し及び引っ越し、
その後3～4月に旧自宅を引き渡しって考えると、かなり奇跡的且つ都合の良すぎる計画な気がするｗ
上記通りに実行しようと思ったら金額面で足元見られるのはある意味仕方ないよね

つなぎ融資って道もあるけど、あんまりお勧めしないというか、
やっぱり仮住まいを想定した上で売りと買いは一旦分けて考えたほうが得策だよね

ふむふむ。

そうすると、これから買い替えのための仮住まいが増えるということですね。近隣の賃貸需要が高くなるかな？

>>4832 匿名さん

>>4832 匿名さん
すみません。もう一点お伺いします。自宅の売却は買い替え物件の手付金を支払った時点、つまり契約後の直近から売却活動に移るんですか。今の大型物件は所謂青田買いで、引き渡しは3年後とか普通ですから、デペとしたら早期に売却活動に入り、成約に至らなかったら、白紙撤回をしてから次の客の発掘にかかると言う解釈でしょうか。宜しければお教え下さいますか。

湾岸のタワーマンションの賃貸情報をチェックしていると、1LDKから先に成約に至っている傾向が見られます。賃貸料が高額な2、3Lはどうしても成約が遅れる傾向にある様です。
となると、投資での購入は1L等の小さな部屋が有利に見えますが、ベイ、トリプルタワーの部屋の構成から見ると小さめの部屋が多い事から、今後の少子高齢化を見据えての住不の販売戦略である投資中心のタワーマンションかと思われます。

>>4836 匿名さん
はい。概ね分かりました。私は自宅が別にあるので、現在の賃貸借契約の更新時に売却か引き読気賃貸にするか決めようと思います。
キャッシュ購入で賃貸収入を得ていてもその後が不確定要素が増えて来ると思います。。
築年酢が増えれば空室リスク、複数に分散をすれば災害リスクが高まる気がします。不動産投資は実に奥が深いですね。

>>4833 匿名さん

近隣とは限らないかも。

>>4838 匿名さん
広範囲からの買い替えという事かな。
某都心のタワーマンションのキャンセル待ちを聞いたら、全て億越えにも関わらず、全戸手付金を振り込みキャンセルはないと言われた。
ベイ、トリプルは苦戦必至と言う意見もあるが、予想以上に富裕層はいるんだと実感した。ただ富裕層は本当に良い物件しか手を出さないみたいですね。ここはどうだろうか。富裕層向けでは多分ないだろうな。

どの辺りの富裕層がって話は有りますけど、普通に富裕層と言えるかと。

しかし、今からの有明の変貌を、どのくらいの人が予想できてるかは不明ですね。
有明ガーデンシティのみならず、近隣のオリンピック記念公園や、アリーナ。市場や親水公園など、まだ何もできてないような状態で、予想しろというのも難しいのでしょうが。

予想できた奴だけが大儲けできるのが、大規模再開発エリアの面白さだけどね。

まあ、都内である程度の場所なら、迷わず買いで大儲けはほぼ確実じゃないかなと。

問題なのは開発が住友不動産だということ。再開発後の価格を提示してくるから、誰も手出しせず負の連鎖に陥る可能性すらあるよ
三井なら迷わず買うと思う

再開発後の価格なのは当たり前だし、どのデベでも同じです。
スミフがダメなのは、売ってる途中で価格を上げてくる事。
そうなると、早めに買った人の方が良い部屋を安く買えてしまう。
後になればなるほど、売れ残りを高く買う羽目になってしまう。

まあ、ここの場合、後になるほど開発の様子がはっきり分かりリスクが低くなるから、途中でどんどん値上げしていくだろうね。
最初は弱気に330万スタートだと嬉しいけど、まあ、そうは上手くいかんだろうな。360から370くらいか？

>>4840 匿名さん

一つ言えるのは、住んでいる人達は、セカンドや中国人投資家を除いて、やっすいマンションしか買えなかった人達が大半なので、住人レベルは高くないということ。

スミフの良くない箇所は、途中であげることよりも、周辺相場と少し離れた価格をつけることかと。客足が遠のき、周りから売残りマンションのレッテルを張られるところではないでしょうか。後からあげるなんてことはミツイでもやっていると思います。スミフのここには期待しているので、適正価格で出してほしいなと思います。平米１００を有明に出すなら他をと考える方が多くなり（当方もその価格なら勝どきを検討しようと思っています）、尻すぼみになり商業施設共々すたれていかなければ良いなと思います。湾岸が好きなので、スミフさんとまたこの物件には期待したいのですが。。。

400とか450って言ってた人が消えた？

すみふのマンションはリセールバリューが低いからリスク高いかも。管理費修繕費の上げ幅が尋常じゃない。建設予定地が有明ガン研の目の前というのもどうかな

>>4847 匿名さん
400万の可能性はまだ残ってるから、安心するな。彼が消えてもスミフは残る。

>>4848 匿名さん
スミフはリセールバリューが低いわけではなく、好き嫌いが激しい。
ガラスカーテンウォールは、住みにくいが、格好良さはピカイチ。
まあ、好き嫌いの問題よ。

スミフの怖いところは、売り出し最初が選び放題なのに安い事。
逆に言えば、買い損ねると、どんどん高くなるのに売れ残りしか選べない事。

>>4851
まあ時価みたいなもんだからね
一期が安いっていっても周辺相場からすると既に1割高いんだから、
やっぱり割高だよｗ

なんで、値上げしながら販売するんだろうね。
売りにくいだろうに。

迷ってる客に
次の販売は確実に値上りする
といって契約に持ち込むのは
よくある手段だけどな。

まあ、庶民向けではないよな。
高くても良いものではあるので、欲しい人は欲しいだろうね。

それを実際に値上げしながら売るのがスミフののやり方。

スミフと三井は売る時も1割高く売れるから、そんなに気にする事ないぞ。

普通のサラリーマンだと、だいたい8000万くらいが予算の上限になるけど、その辺りに合わせてくるとは思えないね。もう少し、アッパー層を目指してるのかな？

普通のサラリーマンではなくて、年収1000万クラスの人達ですよ。
世の中で5パーセントくらい？
しかと頭金1割入れて6000万くらいが限度なので7000万が限度かと。

いやいや、サラリーマンの限界を言っただけであって、そりゃ才能がなかったり努力しない人がいる事も理解してますよ。

そもそもタワーマンションなんて、上位の人しか買えないものでしょうし。

8000万くらいに壁があるんですよね。
これ以上だと買える人が極端に少なくなる。

回らない寿司屋のお会計w

↑こういう買えない奴がメンドくさい。

ちなみに我が家は8200万までで欲しいかなあ。
買える範囲で、一番安くて、一番広い部屋買う。

中古も8000万超えると動き悪いですからね、豊洲も含めこの辺りは。
なので買えても動きの悪い価格帯を選んでいいのかなと思います。
でも70より80の部屋かなぁ。

今回の事象を受けて、新豊洲は確実にダメージを被るでしょうけど、豊洲はどうなんでしょうね？

湾岸地域の覇者が豊洲から有明に移ると、有明の発展もグッと見込めると思います。そうじゃないと、いくらでっかい商業施設作っても、トリトン化してしまう。

まあ、排水の問題なんで、たいした被害は無いんじゃないかなと。
商業施設はどちらかというと高級志向で、外国人向けやエリート層向けでしょうから、豊洲とは被らないのかなーと思います。
そもそもトリトンはただのオフィスビルなので、あんなもんだろうし。

>>4818 匿名さん

これからは土壌汚染が判明したから坪120万くらいまで暴落していきますが。

無い無い（笑）
そもそも排水の問題なんで、ほとんど問題にならないし、地下水の問題なんで、それが問題なら２３区中の水が問題になる。
地下水は繋がっているので。

汚染の問題は、安全宣言出して収束するか、税金投入して解決するかの2択しか無いので、どっちにしろ問題になりようが無いのよね。

トリトンはリニューアルでオシャレ化が進んできている。有明でもその方面でやって欲しいところ。

>>4869 匿名さん
東京ガスの工場跡地の土壌の問題がなぜ23区中の地下水の問題に？？