プラウドシティ加賀学園通りスレその5になりました。
引き続きよろしくお願いします。
所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.61平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/
[スレ作成日時]2015-07-25 23:50:27
第三期って全部売れたのかな？
>606
ミニショップとかジムを廃止するっていう人は、その後をどう使うかを考えないとだめですよ。
マンションの売りを少なくして、年間数百万円程度浮かしても、一戸あたりにすると年1万円にもなりません。
それでいて中古の成約価格が数百万円下がったら非常に馬鹿らしい。
このマンションにジムとミニショップがなかった時に価格がいくら下がるかを考えたほうがいいです。
>>606
604の方、難しいですね。笑
ミニショップ廃止、コンビニ行きます。
エレベーター、要ります。
ジム、あってもいいかな。
ゲストルーム、あってもいいかな。
でも、月の費用高すぎ！ 駐車場も高い！
>>606
わかりませんかね。本を読むのが好きな人が本屋を所有しますか?って話です。しかもその本屋は一般公開せす自分しか買えないのです。私費で仕入れて私費で客として支払うわけです。個人が本屋の所有者であり使用者でもあるということです。すると本屋としての維持管理部分は完全な無駄になります。本屋を経営したいのではなく本が読みたいだけなので。
個人が図書館並の本を所有するのは意味があっても本屋を所有してもこの場合は無意味です。
同様にマンションでは植林があって剪定など定期的に委託してやってますがあれもじゃあ剪定サービス会社そのものを所有したらどうなるか。しかもその会社は自分のマンションしか剪定できず他のマンションや個人からは請け負えない。
となるとこれまた無意味であって所有する必要性がないんですね。ほしいのは剪定サービスそのものでありその会社は要らないのです。お金があるなしの問題では無いんですね。
マンション内スーパーってのはそれと同じことです。所有者が単独か複数かの違いだけです。所有者と利用者が同じになるので結局は個人で持っても意味があるかどうかに帰結します。ジムは個人でも家にそういうルームを設けて器具を置く人がいますよね。複数であればシェアして負担も減ります。つまり意味があるわけです。プールとかも同じ。いるか要らない別の話ですよ。本質的意味が歩かないかの話。しかしミニスーパーは無意味なんですよ。店その物を求めてないから。
サウスコートは、14階まで出来てました。
資生堂からは、熟女がたくさん通ってるんでしょうか？
夜チラホラ出てきて、バスやらタクシーで帰っていきますね。あ、ラッキーだわぁとか言いながら乗られてました。
若い学生達ではなく、美容マダムの勉強の場所なんですね。がっかり。
>613
考え方が違う。
附属設備があるから加賀レジデンスとかシティテラス加賀とかと競えているんだよ。
もしこのマンションに、附属設備が一切無かったら資産価値激減ですよ。
設備はなくすんじゃなくて、質を向上させることを第一に考えるべき。
>617
コンビニがあるからといってミニショップを廃止して空き家にするのは良くない。
ミニショップを廃止するなら他の何かに転用しないと。
とにかく安くで設備を削っていくのは資産価値を落とすだけ。
（何もないなら、都営住宅と変わらん）
むしろ補助金をいっぱい出すならミニショップの品揃えに口出しして、
成城石井ぐらいのものを揃えさせるとかしたほうが資産価値にはプラス。
改善はするべきだけど廃止はするべきじゃない。
>>615
付属設備なかったら、シティテラス加賀に負けてるんですか？
月の費用が安い分なんだかシティテラス加賀の選択が賢く思えますけれど。
要らない施設を無理やり良くしていこうなんて労力のムダだわ。
マンションの中に自らシャッター通りを創りだすなんて破壊行為に等しいですよ。
>>621
まあ、現状あるのだから、なくすより最大に利用しようってことだよ。
不動産会社は、建物の数が減っている分、社員を喰わせるために、サービスアイテムを増やし雇用を守る必要がある。
今は管理で儲ける形を作っている。
>>614
官と民と書いたのはマンション内でスーパーその物を所有するという事は自分が使うだけなのに自分で払ってサービスを受けるという事でそれはまさに官がやっているのと同じ事だからですよ。
民は他人の金で他人から金を貰うことで利を得ることを目的としてますから。
だからそんな違うものを比べて外のスーパー安いねっとか品揃え、質、量ともにいいねと言っても意味がないって言ってるのです。マンションの共用設備はしういう次元にありません。
>>619
滝野川の都営には、オープンなショップがありますよ。
ブリリアときわ台のミニショップは、品質がイマイチで人気ない模様。存続の危機。
ミニショップが正しく民営化できて、コンビニになるのも安全でないですよね。
ミニショップはとりあえず使ってみないとわからないですね。周りに店ほとんどないし、意外と便利かもしれない。
こんなに仕様がいい都営住宅があるならぜひ住みたいです。家買わなくてもいいです。
>>636
そうですね、ポジティブに考えることはよいとおもいます。
月の費用を高くても利便性の高い生活環境がある。
ということにすれば、月の費用を払える人には、資産価値の高い物になるということてますね。
ミニショップで言えば、月1000円の会費みたいな物を払い、建物の中にある便利なお店というかんじですね。
月1000円以上の価値を得られるように運営しましょう。
製販管一体ってことは、購入時の価格を安めにして、管理費で長年儲けるってことですか。
ヨーカドーやライフのネットスーパーは玄関まで持ってきてもらうこともできないのでしょうか？
宅配便などと同じと考えると可能なのかな？と思うのですが。
ミニスーパーで品揃えを増やしても資産価値なんか上がらないよ。住民で資金出して買う時も住民がお金出してるんだから。二重に払っていくだけで自分たちの資産をただ無駄に減らしてるだけってこともわからないの?
>>642
外に出なくても買えるという利便性はあるわよ。
それでいいんじゃないのかしら？
雨が降っても、食洗機の洗剤を買ったり、ごみ袋買ったりできる。
これで月1000円くらいの価値はあると思う。
643さんありがとうございます。玄関まできてもらえるならよかったです。
ミニショップもティッシュやトイレットペーパー、洗剤等きらしてしまった時売っていたら便利ですね！！
ネットスーパーが使えるなら、大きいものも玄関先まで運んでもらえて
一定金額買えば配送料もかからない。ますますミニショップは不要だな。
646さんは他人にお金を貸して更にその利息も何故か借り主からにもらうのではなく貸主が借り主に支払うのが普通だと思っているんでしょう。資産を貸して更に借りてくれてありがとう料を支払うと。そういう人が住民だともう終わってます。
>>649
当然、すべて自分たちの資産、負担ですね。あくまで、デベの初期設定なので管理組合で話し合っていくことは必要でしょう。
共有財産なので皆さんが、どう考えるかを、大切にしたら良いと思います。
>>651
何を話し合うの? 共用資産を第三者に貸与して賃借料も住民が払うの?投資分を何で回収すんの?しがない自治体でも家あげるからおいでと誘致してる事例あるけどあれはそこに長く住むことによって人口増とそれに伴う税収回収を当てにしてるよね。うまく言ってる事例ないけど。ここはどうやって回収すんの?
月1000円払ってミニショップ使いたくないなら、そもそもここ買わなきゃいいのでは。ウチは子どもがいるので、その程度の負担であれば存続させたいですね。
>>653
合意です。
そうだ、そうだと強く共感。
月1000円で、日用品が手近に買える施設を持ってるんです。
ジムも同じ、一部の面積に代えて機材、維持費を組合員に負担させてる。
これも、住民の健康増進に配慮してると考えると、あることが資産価値増大につながります。
クリーニングサービスも同じです。当然月の負担は増えますが、高くても便利なマンションと言うことで、魅力になりますよ。
ミニショップに限らず共用部分をどう捉えるかは、価値観や、家族状況等によって異なるんだと思います。
良い、悪いの問題ではないですね。
管理費をケチって、マンションの売りを無くすのも悲しいですよね。
ミニショップを無くすよりも、中身を改善することを考える方が良いかもしれませんね。
このスレもずいぶん変わったな
ここは、管理費も高いのでそれでも少し優雅に過ごしたいという、見栄の晴れるマンションなんですね。
そこにうまくマーケティングしている。
なんとなくゴールドクレストの方向性と似てるように思えてきました。
なんだかんだ言ってもマンションって便利なのが売りですよね。多少のお金なら共用施設が欲しいです。
その多少のお金が積み重なって大きな金額になるんですよね。
ミニショップの経営会社は売上・利益を気にしなくて良いわけですから、
粛々と最小限のバイト君で店舗を回す等、営業努力をしなくなり、
結果質の低下をもたらすのではと危惧しております。
月1000円で便利（？？）なミニショップを持てる余裕くらいあるというレスが続々でてくる。
どなたか管理費は7000円高いってご指摘ありましたが、どこから1000円という数字が出てきたのか？
そもそもこんなものが便利に感じられるほど、ここは不便だということですよ。
重要事項説明会で配られた資料にその辺の月額は書いてありましたよ。
以前、徒歩1分にローソン、徒歩3分にサンクス、徒歩5分にイオンがあるところに住んでいましたが、それでもミニショップの廃止ってできませんでした。
(コンビニの方があきらかに品揃えが良いにも関わらずです)
建物から出たくないとか、敷地から出たくないニーズ？って結構あるんじゃないでしょうか。私はコンビニに行きますが。
ミニショップが無くなると困るなんて人はいないかと思いますが、あって便利な事は疑いようのない事実です。
私は廃止に反対です。共用施設含めての資産価値ですので。
自分たちの現金資産をミニスーパーの維持管理に変換して
食い潰してるのに資産になるって思ってる人はかなりやばい。
加賀レジとの違いはそこだろうね。
考え方は人それぞれですよね。
私はあれば使ってみると思いますけど。
自分とは違う考え方の人に攻撃的になるのはやめたほうがいいと思いますよ。
人口減少見越してのことでは？
2020年ころ、近隣からコンビニなくなるもしれません。
2030年頃、足腰弱って、ミニショップあってよかったと思うでしょう。
三期はどうだったんですかね？40戸全部売れたのでしょうか？
私は最後まで悩んで申し込まなかったのですが、、、
ミニショップに毎月1000円払える自分たちってお金持ち！ここを買う人はそのくらいの収入あるよね！ということですね。品の無い発想だなと思うけど…。たしかに月々はたいした額じゃないけど、利用しない可能性もあるのに年間12000円はどうかな。
それにミニショップで資産価値は上がらないと思う。中古で購入する際にそこをアピールされても購入の決め手にはならない。
日用品はネットスーパーでまかなえます。当日配送も可能だし。
日々の買い物すら面倒なエリアなんだから、かさばるものはネットスーパーを使えばOK。
配送料は1回300円とか一定額以上なら無料とかでしょ。それで玄関まで持ってきてくれるんだからそれこそ楽。
しかし、洗剤やらトイレットペーパーやらを買い忘れるって…。
普通は詰め替え用とか買い置きの用意をしていると思う。
3.11で様々な物資が店頭から消えたことで、予備の必要性を痛感しているからね。
都内のわりに緑が多く閑静なエリアなのは良い。
でも日常生活は本当に不便。
そして周囲の建物に調和しない外観は一昔前のデザインにしか見えない。和テイストではなく「古くさい」。
もう少し現実見て冷静に判断するべきでは？持ち上げすぎ。
そもそも、そんなに口角泡飛ばして話す内容でもないような。
674さんも言っているように、ミニショップの有無で買う買わないが決まるようなものではないのでは。
けど674みたいに誰がどう見ても購入を検討していない人が他人の月1000円の価値観にケチをつけるのって何なんですかね？
それならパチンコ屋さんの店内で皆さんお金をドブに捨ててますよーってアナウンスでもしたらいいと思う。
本当にこの物件を検討してたらマンションにミニショップがいかに不要かを論ずるんではなくて、管理費が高いのがネックです。みたいな書き込みになると思います。
だってミニショップあるんだからしょーがないじゃないですか？含めて検討しないと。
金額的にも利便性でもあってもなくても良いような。
とりあえずできるんだから、使えなかったら即やめるでいいんじゃないですか。
すべてが、完璧ってマンションもないから、どこを妥協するかじゃないですか。
ミニショップは後から変えられる。
外観は変えるのがほぼ無理。
などと整理すれば自ずと購入するマンションが決まってくるかと。
>>674
項目毎に点数化して、自分の価値観でウェイト付けする。
これを自分の気になるマンション数だけやってみると、割と冷静になります。
ただ、人間は合理的でない部分があるから、案外点数が低い物件を買ってしまったりするんですよね。
けど共用部分を変えるのは大変だと思いますよ。大規模マンションですし。
私はとりあえず利用してみようと思います。一番近いお店だし。
スカイティアラみたいなスーパーだと使えそうなんですけどね。
ところでミニショップの営業時間ってどんな感じなんですかね？
ここの物件自体はとても気に入っているのですが、先日十条駅のあたりを散策してみて何だかがっくりしてしまいました。柄が悪くないですか？
加賀のあたりとの差が。
ニュータウン育ちはがっかりするでしょうね。
来客用駐車場、駐輪場も有料になるのでしょうか？
十条駅前は下町、加賀エリアに入ると洗練された雰囲気。
再開発されたら駅前の雰囲気も良くなるので、ぜひ開発は進めてもらいたいです。でも商店街は残るから下町らしさも残しつつ。その環境を受け入れられる人には良い物件だなと思います。全てが都会的じゃなきゃ嫌という人には向かないのかなと。
全てが都会的じゃなきゃ嫌
っていう人はまあかなり少ないよね。
だから大多数の人にとってはこのマンションは買いということかな。
それだけいいマンションにしては安いなあ。
やっぱり３期も苦戦したみたいですね
阿佐ヶ谷もひどい状況のようだし、この物件も竣工前後に値引きがありそうですね
ミニスーパーの売上はマンションの修繕費に当てられるんでしょうか？
テナント料収入はいくらぐらいなんですかね?
下町は嫌で同価格帯大規模なら、
多摩センターとか探すと満足できるかもですね
通勤事情とかは知りませんが。
三期も何件かは抽選になったらしいですが、外れた人は売れてない部屋を買ったりはしないんですね。
まぁ、高い買い物ですからこだわりたいですよね。
でも先着順は出てこないんだよね。
私は外れたのに別の部屋の打診はありませんでした。
この掲示板だと売れ残りがあるような書き込みがあるけど、本当なんですかね。
実は売れてるんですかね？
そもそも苦戦してるって営業さんに聞いたんですかね？？
確かにここを検討しているときに他のマンションもいくつか見ていましたが、営業電話無かったのはここだけです。
意外と売れてるのかもしれませんね。
ミニスーパーの存在がここの住民に襲いかかるね。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
埼玉県さいたま市南区根岸５-1428-1 |
|
4900万円台～6500万円台（予定） |
|
3LDK |
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61.8m2～70.2m2 |
|
総戸数 177戸 |
埼玉県さいたま市南区内谷４-130-1ほか |
|
3900万円台～5300万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
56.87m2～68.69m2 |
|
総戸数 54戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
