THE CONOE〈代官山〉２

>>127
この物件は古いマンション、雑居ビルのテイスト同様だという客観的な意見をご指摘しているのですね

>>128
景観がー、とかいうほどの場所じゃないでしょ、って普通に読めるけどわかんない？

まぁどうでもいいけど、周辺住民からは快く思われてないってごとですかね？

まあ、なんだね。
『住めば都』というやつですよ。
どんな住家も住み慣れてしまうと、そこが定住となって、
引越しも面倒だし。
それに住み慣れれば、移動に不便なところも不便では無くなってしまったり、
それが当たり前にもなってしまう。

横通りましたが、あまり悪い風には見えませんでしたね。

まぁ、以前のような耐震の問題でもないし、
外観のタイルくらいいいじゃないですか。

よく買うなぁ、とは思いますが。

周辺住民ですけど、それ程悪い印象持ってませんよ。
駅から八幡通りに抜ける路地が綺麗になって一般開放されるのが楽しみです。
的外れなレッテル張りの方が寧ろ不快ですね。

まあ、確かに八幡通り側1階のタイルはちょっとボコボコかな。
西陽浴びて目立つし、通行人からの目線も近いんだから、
あそこだけでも丁寧にやれば、変な揚げ足取られずに済むのに、
とは思いましたけどね、まあ些細な事です。

135さん、ありがとうございます。
マンションができるとかなり雰囲気が変わってくるのでどういうふうに思われるのか…？！というのは正直不安な面は大きいです。
そう言っていただけると気持ちが軽くなる方はとても多いと思います。

タイル、やっぱりボコボコですか（汗）
やり直しとかって難しいのかしら。

クレームは早めにした方がいいと思います。（購入者たちで）
明らかな施工不良はやり直しできるはずです。
外見は大事ですよね。

建築費用は土地代ほどにはかけていないと思いますよ。「まだ工事現場ですよ。」との投稿がありましたが、足場を外したという事は、その部分はほとんどそのままという事ですよ。
高額な物件には、高額な物件にふさわしい設計、仕様、高級感・・・意地でも出さないと、購入者に失礼なのではないですか。

>>135
何億も払っている人にとっては些細な事ではないのでは?
もし自分が購入者ならクレーム入れますね。

購入者が気になるならデベと交渉すればいいと思いますけど、街の景観がー、とか言うレベルでいえばタイルの貼り方は瑣末な問題ですよ。

気にならないなんてあるんですか、、、　自分の家だったらやり直ししてもらいますが。

自分の家ならね。
それと程度の問題。ご近所が掲示板で悪口言うほどでは無いと思いました。

色々なマンションをみてきましたが、悪くはないと思います。
ただ一般的なマンションで高級感はないです。

2億以上の部屋もあるわけだし、外観も細心の注意を払うのは当然のことだよ。
やっぱり無理なのかな、アパじゃ。

144さんが仰るとおりかな。
それだけの金額を払うということは相応の価値をもとめるということなんですから、
当然のことですよね。
こういう細かいところまできっちり作り上げていかないと。
専有部だけではなく、
共用部にも細心の注意をはらって頂きたいものです。

この外観は億ションのマンションではないでしょう．中は分かりませんけど、購入者はこれをみてどう思うんでしょうかね。

まあ周辺住民に言われても余計なお世話だと思いますよ。
いまどきの市場では億ションなんて特別でないし、かつてのイメージとはかけ離れた物件はここに限らずゴロゴロしてます。

APAの評判が悪いのはこういう事なんです。矜持と自分でも言ってるんでしょう？デべとしての意地、プライド。これなくして一流の業者になれるわけがないでしょう。こんなマンションを作っている限り、一流など遠い夢でしょう。

ここを買った人は、
アパの出来もよくしって買ってるので、
文句のある人は、
いないでしょう。

億ションなんてバカなこと言ってる人がいますが、
億越えより数千万円程度の部屋の方が多いマンションなので、
ここを億ションと思ってる人も少ないでしょう。

よって外観の出来も、
値段相応です
。

平均坪単価が500万を超えるような物件は、グロス関係なく大手デベでも相当気を遣いますけどね

なんか余程気に入らないみたいですね。
値打ち無いと思うなら放っておけばいいのに。

今からでも遅くはないのでは。どうにか仕上げを変更して。

なんとかもう少し高級感が出せてればみなさんも黙ってると思うのですが。
立ち上げ時に唄っていたあの”超高級マンション、ハイクラス、Japan Pride、THE CONOE”はどのあたりを言うのでしょうか。凄い超高級を想像して期待していたのですが。せめて、入り口あたりはまだなんとかなるのではないかと。

旧山手にある蔦屋を作った人たちがデザインしたほうが代官山に合ったものができたのでは。

作ってる側の人間ですが、ゼネコンさんのミスを棚にあげ、内覧会に向けて、格好つけるために手抜き工事のオンパレード、地震とかで外壁のタイルとか落ちるんじゃないかと思うほどデコデコです。それ以外にも見えないところが色々とやらかしています。取り敢えず形だけ作ればいいという感じです。これだけ酷いのも今時、珍しいです。
結論として値段に見合うとは思いませんし、すんでいる間に色んな欠陥が出て来ると思います。日中の工事が数日残っている様なので、購入された方、検討の方は内覧ではなくバックヤードの工事中の部分を確認するようになさった方が良いです。

>>153 ほう、具体的にどんな手抜き工事があると？

内部告発お願いします

>>153
もし手抜き工事を善意で告発するなら、消費者庁なり適切な窓口に連絡して後は任せた方が良いと思いますよ。もし手抜き工事の実態が実は無かった場合、万が一この書き込みを見てキャンセルが発生したりすると、たとえ勘違いだったとしても信用棄損罪が成立して153さん自身が大変な事になるんじゃないかと思いますし、もし手抜き工事があるならこんな掲示板に書いててもあまり意味が無いかと。

>>154
外壁のタイル見た通りですが、鉄骨下地の不備や、溶接、固定箇所の数を減らす等、又、コンクリートくたいの打ち過ぎによる各所はつり、現場と図面が各社あっていないため、弊害の部分は無理やり取り付けてます。外溝の点検口等は溶接もせずに石屋に周りを埋めさせてました。内部も同様取り敢えず付けておけと言うレベルです。作っていて本当に申し訳無く思ってます。某有名スポーツ選手が購入なさったそうですが、地方から国内の拠点を移すのに洒落た代官山を選ばれたのでしょうが、(>_<)でした！

>>156
そうですね！消費者庁等に告発してみます。その前にAPAマンションに話してみます。日本国土開発がAPAマンションに工期の圧力をかけられてこう言う結果になっていると思うので、(>_<)でした。

掲示板見て、大袈裟だな〜なんて思ったけど。

買い物帰りにちょっと見てみたら、思いの外凸凹だった。
真っ白タイルだから土汚れなんかもすごく目立つ
作業員の方もなんとなく雰囲気が…

>>156
すべて削除依頼しました。APAマンション管理の方には連絡しました。後は売る側の倫理と、買う側の知識におまかせします。しかしながら、買うかたは明日からの内覧会で表だけでなく、覗ける限りの裏の部分も確認なさってください。納得なさって買われるのであれば良いのですから。

結局アパはアパでしかなかったんですね
この立地で大手デベであればもっと高かったはずですから、安く買えてラッキーと思うしかないでしょう

手抜き内容が具体的ですね。これはまずい。
こういうことは少しでもあってはならない。購入者の方々、妥協せず、調査を求めた方がいいですね。

153さんの投稿が消えちゃうと困るので、記録保全しておきましたよ。
何せ内部告発のような書き込みなので。
何かあれば提出するつもり。

これ、実際に手抜きがあっても無くても、誰かが大変な事になるんじゃないかなぁー
調査して手抜きが発覚したらデベは補償しないといけないだろうし、実際は手抜きと言えるほどでも無ければ153さん訴えられちゃうかも(>_<)

そこまで言っておいて売る側の倫理と買う側の知識に任せますは無責任では？
そこまでおっしゃる以上、それなりの御覚悟がおありなのでしょ。
売る側に倫理が欠如していて買う側の知識が足りないと思うから敢えて指摘したのではないのですか？
書き込んでおいて削除依頼しましたでは唯の嫌がらせと同じですよ。

153さんは正義感で書き込んでくれたのだから、そんなに責めなくても・・・

>>165
164さんではありませんが、153さんが本当に内部告発してる可能性もあるし、なりすましてる可能性もありますよ。以前、プラウド物件の契約者スレでおそろしいほど巧妙になりすまして扇動してた事例もあるし。匿名掲示板で一方の情報だけ信じるのは危険です。
たがらこそ、153さんも撤回するくらいなら安易に書き込むべきではなかったし、書き込んだ以上はしかるべき覚悟を持つべき。

本当だと、ここで１５３を、脅している人も、脅迫罪とかになるの？

>>167
誰が脅してるの？

これほどリスクのある嘘の書き込みをするとは思えないので、真実なんでしょうね。文面から下請けや孫請けの作業員の方でしょうか。

本当に正義感でリスクを覚悟されてるなら全力で応援したいですけど、
リスクを指摘されたら削除しますじゃなぁ。

臆病な告発者がいてもいいではないですか。告発者はしょせん弱い立場の人が多いんです。

なんか素直に信じちゃう人多い感じですかね。真偽など自分で直接見なければわからないのに。
住民板でも同じ人の書き込みありますが見ましたか？自分なら買わないと、内部告発とは別の意図も透けて見えないこともないです。
とにかく、信じるも疑うも根拠がありません。

153は、
そこまで書いといて、
今さら削除依頼したって後にはひけないよ。

手抜き工事が証明できれぱ英雄だろうが、
証明できなければどれだけ損害賠償されるかもやら。。
まぁ全て覚悟の上の書き込みなんでしょうけど。

手抜きという言葉自体が曖昧で、主観的な要素に左右されるね。

手抜きと言う言葉を使いたくなる気持ちも分からないではないが、言葉の使い方としては適切ではないかな。

でもそんな主観的な言葉に鋭く反応される方は利害関係者と推察いたしますが、いかがでしょう？

手抜き工事
読み方：てぬきこうじ
別表記：手抜工事

工事業者が意図的に手を抜いたことで、必要とされる強度や期待される機能が十分に足りない建築物のこと、またはそのような建築物の工事を行うことを意味する語。

三菱の南青山の内部告発も掲示板の書き込みが発端だったんだよね。
だから154にはちょっと期待してたんだけど、なんか怪しい。
グランの時は関係者じゃないと取れない証拠写真の貼り付けがあったけど、154のは誰でも取れる無意味写真だし、しかも、2週間ぐらい前の現場だし。
本当に正義感の書き込みならグランの時ぐらい決定的な証拠を抑えてほしいね。

>>153　の件、誰も指摘していませんけど、購入者の情報が何故現場の工事やってる人に伝わってるんでしょうかね。
もしこれが本当ならどんな情報管理してるんだという事になりますし、しかも掲示板に書いちゃってますよね。