こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第６部】

＞20
2013年末に過去のサッシの防火認定が全て取り消しになって、昨年の2014年から個別認定になったんでしょ。
だから新制度になってまだ1年余りです。
個別認定品はまだ少ないので、防火・準防火地域の注文住宅では選択肢が狭いですね。
全部シャッターつけるわけにはいけないし。

狭いといえば狭いでしょうけれど、認定取消になった時には網入りガラスも取消になって、一時それこそ滑り出し窓しかなかったのです。大手ハウスメーカーではもっと使える窓がなくて、本当にどこへ行っても困りました。

それから比べれば今は大きさも形も選べますし、かなり選択肢は広がってきたという印象です。

たとえばリクシルだけでも、結構大きさとか形が選べるようになっているのが分かります。

http://www.lixil.co.jp/lineup/window/fg-h_s/variation/default.htm

大手HMでは複数のサッシメーカーを使うのは嫌がられますし、高額になり、あるいは出来ないと言われると思います。
地元の工務店さんとかですと、色々なサッシメーカーでも施工してもらえるのでもっと選べるかと思います。

やっぱり都会の準防火地域の家の窓にはシャッターですね。
電動はいいけど、予算上すべてにつけるわけにいかないのが残念。

だからシャッターなんて実際使わないって！

>>24

使ってまーす 付けたのは掃き出し窓だけですけど

シャッターなんて3週間海外へ行く時に閉めたダケ。
あとレスになる前に寝室のは何回か閉めたことある程度。
不要だったな。 錆びてくるし。

ウチは全部の窓のシャッターを付けました。もったいなかったとは思いますけど、旅行の時や台風の時などは全部閉めてしまえばもう安心です。二階の小さな窓までシャッター付けている家は、正直少ないですが、安心には代えられないかなと。

防火シャッター

防火、準防火地域の延焼線エリア部は、網入りガラスを推奨します。

隣家火災は２４時間可能性があります。
その時、シャッターがオープンでは、防火機能を発揮出来ません。（熱センサー連動にて閉ならオーケー）

防犯、暴風時等には有効ですが。

理想は、網入りガラス＋シャッター。

防火ガラス（網無し）は、大変高価です。

>>27
台風なんかの飛来物でlaw-e防犯ペア(以上のクラス)なんかのガラスを叩き割って貫通する様な物体は
残念ながらシャッターの薄い鋼板では防げませんよ(貫通します)

強風の時でもシャッターがあるほうが被害は小さくなるじゃない。
普段は閉めなくても、必要な時に閉めればいい。
シャッターがあっても別に困らないけど。

台風の時や豪雨の時に気休めで閉めるってぐらいです。

シャッターは1階の引き違いには全部付けたけど、全部閉めてたのはカーテン買うまでだった。
今使ってるのは、強力台風時だけかな。
あんまり使わないだろうな、とは思ってたけど、「最初から絶対付けない」というようなことは考えなかったな。

1階の吐き出し窓3箇所に電動シャッターつけたけど、毎晩使ってる。1プッシュで3箇所同時に開閉できるリモコンがすごく便利だわ。
シャッターつけたのに使わない人って、手動タイプもしくはリモコン無し電動タイプで面倒くさいとか？

我が家は一階の引き違い窓と二階バルコニーにシャッターが付いていますが、台風時、最初はシャッター閉めてましたが外の状況が分からないし硝子もCPとか割れにくい硝子なので最近はシャッターを使わないですね。
一階のは年寄が安心するので夜間、防犯上閉めています。

台風で窓が割れるような飛来物があった場合シャッターが破損した上に
窓が割れる恐れがあるので、修理代が二重になり高く付く。
台風ではシャッターを下ろさず台風で窓が割れた後に
応急処置としてシャッターを下ろすのが正しいシャッターの使い方。

またシャッターは簡単にこじ開ける事が出来るので長期留守にするときに
シャッターを閉めるという使い方は防犯上役に立ちません。
長期留守で泥棒に入ってくれと言ってる様なももです。入った後に外から
見られにくくなるので泥棒としては好都合です。
防犯としてのシャッターの役割は、寝てる時に閉める。
そうすると万が一暴漢が襲って来るときに、少しだけ早めに気がつけるので
その間に逃げたり通報したりする時間を与えてくれる。
そういう使い方が有効なだけで、長期旅行でシャッターを下ろすという
使い方は絶対にしないでください。

シャッターは不要という結論に達しましたね。

シャッターは無いよりあるほうが役に立つという結論だよ。

>>33
電動シャッターは便利だから毎日使うよね。

インナーガレージに電動シャッター付けましたよ

>>35
そのような書き込みを時々見るのですが、あまり現実味がないような気がします。
シャッターしている方が強度は強いですし、命の方が優先だと思いませんか。それに、たいていの火災保険には風災もついているため修理代の心配をする必要はないのでは。シャッターは応急処置用というのは非常にユニークな考え方ですね。
長期留守がわかるという点はその通りだと思いますが、明らかに豪邸でお金があることがわかるならまだしも、普通の住宅でわざわざシャッターをこじ開けてまで侵入しようとするでしょうか。時間はかかるし、音もしますし明らかに不審者です。また、シャッターを開けててもカーテンだけで中の様子は見えないと思います。あと、シャッターをこじ開けて入ろうとする暴漢なんているんでしょうか。

室内音について
リビング内に階段を設置したので、部屋の扉を開けておくと話し声が通るわ通るわ。。
昔ながらの廊下に階段という間取りにすれば良かったと後悔してる。。

>40
その疑問に答えると、また似たようなレスがつけられ堂々巡りになる予感がしますが。
仰るように保険で修理代賄える方は、修理代の心配をする必要は無いでしょう。
スレの特性上、そっちの人の方が多そうですが、シャッターとしての一般論です。
命の方が優先と言うのも人それぞれの考え方ですから貴方がそう思うのなら
それで良いでしょうが、台風程度の飛来物で家の中に居て死亡するなどと言う
不運な事故ってそれほどあるでしょうか？
竜巻のような巨大台風が来たとして。飛来物が弾丸のように飛び交う環境になったとしても
飛来物の大きさや勢い、時間などイレギュラーな事を言い始めたら
いかようにも不運な状態など作り出せるので議論するのは現実的ではありません。
雷に打たれたく無いから、雲行きが怪しい時は絶対に外に出ないと言う人と
議論が成り立たないのに似ていますかね。

明らかな豪邸は防犯もしっかりしてます。カメラやセコムもしてるでしょう。
そんな所に泥棒に入るとすれば、確実に金品があると解って絶対に短期間で
取れると核心がある時ぐらいで、普通の空き巣はそんな所は目を向けません。
空き巣が狙うのは人目から視覚になりやすい普通の家の裏手です。
そんな所のシャッターを破壊して音が出た所で一瞬ですので
問題は泥棒が心理的に仕事がしやすいかどうかと言う事でしょう。
厚手のカーテンだと確かに外から見えませんが、レースのカーテンだと
仮に外からほとんど見えなくとも、シャッターのように完全に見えない環境とは
泥棒からすれば心理的なゆとりを与える事になるでしょう。

また、シャッターをこじ開けて入ろうとする暴漢が居るか？という
質問ですが、よほど人から恨まれるか不運でも無い限り起こらない事でしょう。
でも貴方の考えだと、台風の時に命の心配をするぐらい
イレギュラーな事を心配なさるのでしょ？だったら無いよりましです。
シャッターなど知識があればバール一本あれば5秒もかからずあけられてしまうでしょうけど。
だからシャッターが意味がないと言ってしまえばそれまでですよ？その結論でも良いですが。
本当に防犯の事を考えるのであれば防犯ガラスを入れてください。
台風の飛来物にも強いですから。貴方が信頼しているシャッターにプラスすれば
より命を守れますよ。

>>42
私の家は１階全て防犯ガラスですね。先程は極論を言いましたが、当然台風で命まで脅かされるなんて思っていませんよ。考えがまとまっていないあなたに色々突っ込みどころがあるので書き込んでみました。
まず、竜巻ならまだしも一般的な台風の飛来物でシャッターを突き破って窓ガラスが割れるなんて事それほどあるでしょうか？シャッター無しの窓ガラスが割れて室内に飛散して怪我をするなんてことはあると思いますが、シャッターをしていれば予防もしくは軽減できるでしょう。これが一般論ですよね。そもそも防犯ガラスなら飛散することはないでしょうが。
また、空き巣の心理を語っていますが、シャッター有りと無しの場合、心理的にどちらの方が侵入しやすいと思いますか？一瞬でシャッターを壊しても、手でシャッターを開けると結構な音がしますし、その中が防犯ガラスかもしれませんよね。
あなたが言うシャッターが目隠しになるという考え方は正しいと思います。ただし、シャッターをこじ開けて侵入ではなく、裏手のシャッターがない窓から侵入するという考え方だと思います。だからこそ、裏手の防犯にも注意が必要なわけで、わざわざシャッターをこじ開けて侵入するというあなたの考えはちょっとずれてる気がするんですよね。
暴漢の件に関してもすでにご自分で矛盾に気付いているようですが、シャッターを数秒で開けられてしまったら、逃げたり通報したりする時間なんてないですよね。

シャッター長期間使わないと、ハチの巣ができやすい。
アシナガバチみたいな小型のヤツです。

＞その疑問に答えると、また似たようなレスがつけられ堂々巡りになる予感がしますが。
まんまコレｗ

手動シャッターは電動でなければ穴を開けられて数秒で侵入されます。
逆に電動は停電の際の緊急非難経路を閉ざす可能性があります。

３種換気で良かったのかどうか。
ターボドライヤーのごとく吹き出してくる吸気口からの温風。
昼から夕方にかけては塞いでおかないと部屋が一向に冷えない。

＞逆に電動は停電の際の緊急非難経路を閉ざす可能性があります。

手動でも開きますが何で？

>>47
換気の問題じゃなくて、機密断熱の問題では？

>手動シャッターは電動でなければ穴を開けられて数秒で侵入されます。
>逆に電動は停電の際の緊急非難経路を閉ざす可能性があります。

昔ながらの雨戸屋？
うちはオープン外構ではないが、中庭に横引きシャッターをつけて内窓にも全てシャッターをつけてる。
シャッターが要らないのは、普段戸締りなんかしない田舎だけです。

＞36
＞シャッターは不要という結論に達しましたね。

きみの商売だと窓にシャッターがつくと困るんだろうね。

えーっと
どういうこと？

焼き芋売りや物干し売りの音がきこえなくなるってこと？
俺は行商人じゃないけど。


それか泥棒って言いたいの？

あんたこそシャッタ一屋の売れない営業だろ。

↑じゃなんでシャッター不要なの？
あると困る商売の人しかいないよ。

>>49
気密断熱は多分問題ない。
吸気口を閉じておけば175平米が４キロのエアコン１台と扇風機でまかなえるくらい。
でも吸気口から熱気と湿気がどんどん入ってくるからどうしようもない。
熱に関してはパイプ内で熱交換されているのかそれほどでも無い気がするけど、
湿気はダイレクトだから凄い。
試しに１時間ほど前に吸気口を開けてみたけど、
温度は変わらないのに、湿度だけ２０％以上も上がってしまい、
寝てた子供が泣き出した。

>焼き芋売りや物干し売りの音がきこえなくなるってこと？

とんちが効いてますな。山田君。座布団

>54
エアコンつけてるのに湿度がそんなに上がるの？何%の湿度が何%に？
むしろエアコンのドライが苦手な人には効果的だね。

そのシステムうちにも欲しい！
エアコン付けてると湿度が下がりすぎて喉がやられる。
だから窓ちょっと開けてます

うちも3種ですよ。

>>56-57
うちのエアコンはパナソニックの2015年モデル最上位機種（CS-HX405C2）ですが、
夕べは吸気口を開けたら50％だった湿度が80％弱まで上がりました。
あまりに湿気るので、冷房除湿モード（２７度設定）から、
除湿モード（温度設定不可）に切り替えたところ、
今度は温度が３度低下、湿度は50％まで下がり、寒くて寝られず、と言った感じ。

２７度設定の冷房除湿モードなのに、温度湿度とも調節機能が働かず、
また室温を下げないと謳う快適除湿モードなのに室温激下がり。
高いだけでロクな制御してないけど、エアコンが苦手ならいいのかな？

シンプルなエアコンの方が良いと聞いた事が有る。勝手にお掃除も結局、節目では人間の手で掃除しなけりゃ成らないし、、、
また除湿モードは電気喰うよ。冷房モードにして風向を調整した方がよいはず。

>58
室内でエアコンをフル稼働で80%とは凄いですね。
つまり外は常に80%以上の湿度って事なのでしょうから
梅雨時期の今はあり得ない事でも無いのかもしれませんが
凄い所に住んでるようで。
調べてみると一種換気でも同じような悩みを持ってる人が居ましたね。
そこまで外気の湿度が高い状態が続いてしまうと
一種換気だろうとそこまで外気の湿度が高いようではお手上げです。
換気の目的はシックハウスかもしれませんが、それ以上に
内部結露の目的が強いので、いっそのこと、吸入口をほとんどしめて
排気のみ。エアコンで除湿したら良いかと。
そんなに湿度が高いんじゃ換気した方が余計内部結露するでしょうから。

給気口が相当デカイのでは？湿度８０％とか夏場、エアコン付けず、窓を開けている状態に近いのでは。

東京在住、最近の猛暑で就寝〜起床時までエアコンは２８度設定で付けっパにしています。湿度も取れて熟睡出来ますよ。
（深夜、外気は２６度前後だろうけど湿度が有るので）

エアコン付けても湿度80％？
多分換気口は関係なくて風呂にお湯貯めて換気扇切ってドア開けてるとか、赤ちゃん5人とかいるとか、全員異常にあせっかきとか、3mのピラルクー水槽あるとか内部の問題かと。

何か湿度８０％という数字が一人歩きしてますが、
エアコンはフル稼働ではないです。待機運転のような状態です。

ですが、外気の流入などで気温や湿度が上昇すれば
当たり前にセンサーで検知して、設定したあたりに調温調湿してくれますよね？
それをしないんですよね。

ちなみに私は東京の多摩地方ですが、湿度８０％近くって珍しいですか？
雨が降るまでもなくその程度の湿度は日常的です。

ちなみに第一種換気をエコエア90でやると
湿度の回収率は66%しかありません。ただし第一種換気の場合
冷房や除湿していない部屋の空気も回収し循環しているので
実際の効率は家の大きさが大きくなるほどロスは大きくなるので
実際にカタログ値ほどの性能が出る事はありません。
コストのみで考えるなら、ランニングコストを考えれば
暑すぎる日や寒すぎる日に強めの冷暖房を入れるのが
一番安上がりかと。それでも快適に暮らそうと思うなら
第一種換気は部屋間の温度を知覚してくれるので
冬場のヒートショックを緩和してくれたりと言った効果もあるので
一概に否定はしませんが。

>>64
都内の外気は雨が降ると９０％以上、降ってなくても平均８０％前後の湿度です。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

湿度が下がらないのは高断熱なのに外気から湿気を取り込むからだと思います
湿度を下げるには湿気を冷やして凝縮させないといけないのですが
高断熱なので、湿気を取る前に冷えてしまうのです。

その場合、再熱で加熱制御すれば良いのですが、もしかしたらパナソニックは、
外気温が高いときには再熱制御しないようにプログラムされているかもしれません。

一番良いのは換気含めて気密を良くし外からの湿気を一切流入させず、除湿のみ行うと快適です。
快適さは湿度調節にあります

>>66
高気密で換気止めたら窒息するだろ！
大丈夫か？

エアコンはダイキンが圧倒的なエコロジーを誇ります。当然国産ですし、室外機の能力が群を抜いてます。

設備は陳腐化が10年目安と云われているので、買い替え時に他メーカーにすれば良い。

パナソニック・・Xシリーズ
タイマーで夜中オフになるようにしてるけど、強制的にお掃除になる。
爆音過ぎて目が覚める

バカ過ぎるだろw