プラウドシティ南山ってどうですか？part2

>>322
南山はただの住宅街になるだけで、利便性の面から見たら大きな発展はないと思います。

>>325
その「大きな発展はないこと」こそがこの地の売りだと思います。
ベッドタウンは閑かな方が良いので。

>>326
10年後にはおっしゃるように閑静ないい街となっているでしょう。
ただこれだけ広い土地の開発です。
入居後数年は工事車両も頻繁に通って閑静とは言えない状況も続くのではないでしょうか。
また、そんな中で子供を安心して遊ばせられるかというところも含めて検討しています。

これほどの大規模開発なので、府中や調布程度には発展して欲しいのですが、そこまでいくかは微妙なところですかね。

>>328
それは限りなくゼロに近いと思います。

>>327
同じことを思いました。
入居後からのびのびと子育てとはいかないのかなと。
大型車両が頻繁に通るとなると外で遊ばせるのも心配ですよね。

ここは子育て世代ほど慎重に検討するマンションだと思います。

>>331
自転車の駐輪場は契約時に申し込みんでしたか？

契約時に申込では無かったです。
駐輪場が全て平置きってよくあるんですか❓大規模マンションではあまり見ないような気がしますが。

>>330
周囲の一戸建ての建築はもう始まっているのですか？

>>334
ぜんぜん。街が出来上がるのは７年後だったかな。
つまりそれまでは工事中。

>>332
契約後、入居の少し前に抽選会ではないでしょうか
ただ二段式を回避してもスライド式で大差ないとは思います

今住んでいるマンションではラック外や共用廊下に置いたり、部屋置きの人がエレベーターに持ち込んだり通路で乗って移動したりと自転車のマナー違反が多く、ここも同じ状態になるかもという懸念があります
子育て世帯中心だと駐輪場も不足しがちです
小学生以上のお子さんが2人以上だと2台分では足りないんですよね
部屋から駐輪場が遠いと電動自転車の充電も面倒です
大規模だと仕方ないと割り切るしかなさそうですね

私も子育て世代です。
同じく入居後すぐにのびのび育てられないのかなと思い悩んでます。
周りに公園ができるとの事ですがいつになるかは未定ですし。
マンション自体はとても気に入っているのですが…周りの環境で悩んでます。

マンションの選び方は、人それぞれですね…勉強になります。
私は現実主義なので、眺望や駅力はノーチェックです。
若い層のマンション購入者が増えていると同時に、何年かしてローンの支払いに困り途中で売るというケースも多発しているようです。
やはり身の丈にあった物件選びが必要かと思います。。。

ちなみに私の優先順位は、1.価格 2.間取り 3.生活スタイルからの利便性 です。
子供ふたり、夫婦共働きなので平日の昼間は家にいることはほとんどありません。車で通勤なので、２台駐車場が必要です。稲城は大きな幹線道路がないので、南山には渋滞せずにスムーズに通勤できそうです。距離的に１５分で通える職場だとしたら、もし渋滞して３０分かかる幹線道路があったとします。１日往復３０分渋滞に巻き込まれていたら１ヶ月で１５時間、１年で１８０時間（約７日間）も時間を損することになります。
とても無駄です。通勤でなくても、近くで買い物する場合も同じです。ドアからドアまでストレスを感じないものにしたいです。
例えば、階数が10階の場合エレベーターを待つ時間が長くなるし、集合ポストやゴミ置き場への動線は複雑ではないか、部屋の中の収納スペースは丁度良いか、などが選ぶポイントになります。
主婦目線から考えると、収納はたくさんあったほうがいいと思うのが普通なのかもしれませんが、実は違う気がします。しまい込む物が多くなるということになります。一旦しまい込んだ物が出て来ることは実は滅多にありません。使わない物をしまい込むために収納スペースを取るのは、これもまた無駄です。必要な物を使いやすくしておけば少しのスペースで充分です。
最後に間取りですが、子供が小さいので５年後くらいにきちんと２部屋取れるかを考えます。引越ししたくはないですから…。
お客さん用に布団を準備しておくことも無駄かな？

ゲストルームもふたつあるし、収納もぴったりだし、下の階のいい部屋に決めたいです。

えっと…稲城に住むなら電動自転車必須ですよ

>>338
338さんの家族像がイマイチイメージできないのですが、両親とも府中や調布や多摩センター等近場に職場がある人にとっては、南山はメリットがあるということですか？
でもそうだとしたら、南山より良い物件はあると思いますよ、たとえば多摩センターならジオとか、調布ならパークホームズとか、、、。
職場が都心にある家庭の場合、どういうメリットがあるでしょうか。
また子供が都心の学校に通いたい場合、どういうメリットがあるでしょうか。

ジオもパークホームズも徒歩12分、18分と南山の２倍、３倍歩くので、南山の方が良いと思うのですが、何が良いんですか？
都心へのアクセスも南山の方が良いと思います。

私にとって駅からの距離は重要です。バス通勤は考えられません。悪天候の日にいつ来るとも分からないバスを待つのは辛いです。台風や雪の日は特に。バスは電車よりも時間の正確性に欠けますから。

>>341
338さんは「両親とも車で近場に通勤」と言っているので、駅からの距離は関係ないと思うのですが。
しかも駅力はノーチェックと言っていますよ。

関係あるんじゃないでしょうか。
お子さんは車運転できませんよね。
共働きの親御さんが送り迎えできると思えませんでしたので。

いずれにせよ色々不思議な方ですよね
ここの価格帯が身の丈にあっているといいつつ、車二台所有
それぞれ15分の通勤距離で車二台の方が「とても無駄」な気がします
このマンションを検討する方で二台所有はレアケースではないでしょうか

動線重視なのに敷地の広い大規模マンションを選択
ここは収納の充実したマンションなのに「収納スペースを取るのは、これもまた無駄です」
「買い替え検討中」なのに「引っ越ししたくはないですから」

間取りもここは主寝室以外はリビングイン居室多めで、成長したお子さんの個室に最適という感じでもないような…

>>347さん
別に不思議でもないでしょう。
車２台の世帯もありますよ。
戸建でも、駐車場２台が普通になりつつあるし、隣に出来るプラウドシーズンも２台分の駐車場が多いと思います。
夫婦で車通勤なら、勤務先が駅から離れているとか。
学校や病院、工場や研究所などは駅から離れてますね。
ご夫婦で別の職場や、同じ職場でも勤務時間が違ったり、車を使う仕事もありますよ。

収納スペースについては、断捨離も流行っていることだし、使わない物は持たないという考え方は共感できます。

「買い替え検討中」は、今住んでいる２ＬＤＫから３ＬＤＫへか、３ＬＤＫから４ＬＤＫに買い換えたいということじゃないですかね。
「今回買い替えたら、もう買い替えたくない」という意味でしょう。
別に矛盾は無いと思います。

一般的には子供の部屋とか考えると戸建かもしれませんが、共働きなら戸建だと外壁や庭の掃除が大変と思うかもしれないし、老後を考えると階段のある戸建よりマンションを選ぶ考え方も有りだと思います。

いずれにせよ、選ぶ基準は人それぞれなので、否定的に疑問を投げかけるのは、如何なものかと思います。

>>348
338さんの不思議なところは、「南山の近所は『渋滞がないから』車通勤の人にとってメリットがある」と言っている点であって、『勤務先が駅から遠いから』とは言ってないんですよね。
そう考えると、338さんが考えるメリットは、両親とも職場が近場（調布や多摩センターや府中）にある家庭にとってのメリットになるわけで（都心に向かって車通勤したら渋滞に巻き込まれる）、そうなると調布や多摩センターや府中にもマンションはいっぱいあるから、そこと競合する。
いずれにしても、こう考えると、南山は他の近隣マンションと比較して、これと言ったずば抜けた特徴はないかもしれないですね。

>>349さん
なにか固執していませんか？
車を使う絶対的な理由があるのではないですか？
車を使う前提で、南山には渋滞が少ないからメリットがあると言っているのでしょう。
調布や多摩センター、府中は渋滞しやすいですよ。
だから南山という結論は、納得できます。
それに勤務先を、調布や多摩センターや府中と決めつけてますが、小田急線沿線もあるのでは？
３４９さんの断定的な発言は、何か意図があるのですか？

338です。

二人とも車通勤するだけではなく、車を使い仕事をするので駅は使いません…。

価格帯は90m2で5000万円が、高くないと考えています。これが決め手でしょうかね。

駐車場は1台しか取れないようです。駐車場の料金も高くないし、仙川や調布よりは安いですよね？

>>351
そうなるとますますイメージできなくなりますね。
両親ともそれぞれ車で渋滞する都心に通勤するのでしょうか。
共働きなら両親ともただでさえ疲労困憊なのに、更に両親とも渋滞の中を運転するのでしょうか。
両親の車が両方運転手付きならまだわかりますが、運転手付きの車が２台あるような人はもっと都心に住むと思いますが、、、。

話は変わりますが、稲城長沼まで自転車で８分とありますが、稲城長沼からは自転車で何分なのでしょうか。
あと、これはどういう人をターゲットにしているのでしょうか。

子供は通学するようになったら
ほぼ平坦な道を駅まで徒歩6分だし
10分以内なら問題ありません。

>>355さん
稲城長沼まで自転車８分については、あなたが否定するまでもなくわかってますよ。
南武線に乗るなら、稲田堤乗換の方が早いですからね。
もう良いのではないですか？
あなたが南山を否定したいことは、よくわかりました。
あなたがどんなに否定しようと南山を選ぶ人は南山を選ぶし、あなたが選んだ物件も選ぶ人は選びます。
どちらも、間違いではないと思いますよ。

>>357
別に否定したいのではなくてイメージングしようとしているだけですが、皆さん思い思いのメリットを述べられているので混乱しているのです。
宣伝する側も、ターゲットを明確にして、生活イメージが思い浮かぶように宣伝していただかないと、消費者は混乱してしまうと思うのですが。

>>342
いろいろな意見があり、この物件を検討してるとは思えないネガもあり、入り乱れてますが、342さんの内容がメリットもデメリットも的確に表している気がしますね。

最低限揃ってる
車があると楽しみが広がる
工事もあるがそもそも他エリアより安全
開発途上だが完成すると価値あり
ゴミゴミしてない
駅が簡素なので実質徒歩も6分

これらに価値を感じない方は、他物件も見てる。そして、最後は自分が決める。ただ、それだけではないでしょうか。

>>344さん、ご意見に同意です。
私はずっとバス便のマンションで生活していましたが、やはり不便でした。時間帯にも よりますが、バスの本数や発車時刻は常に希望通りとは いきませんし、おっしゃるように天候によっては遅延もかなり ありました。おかげで、急ぎの時は何度もタクシーを使う羽目になりましたよ。
確かに、稲城駅の駅力は物足りないかもしれませんが、バスに乗るより電車で数駅 行った方が安いという場合も多々ありますよね。
359さんも おっしゃるように、車があれば楽しみが広がるでしょうけど、とりあえずは必要最低限そろっていますし、ほぼフラットで駅徒歩6分という立地に満足しています(^-^)

>>358
>皆さん思い思いのメリットを述べられているの>で混乱しているのです。

当たり前でしょう。
購入者それぞれが現在や将来の状況、ライフスタイル、価値観で判断し、購入という意思決定をしているのです。
荒らすのはもうやめてください。

358ではありませんが、好意的な意見以外はやめてほしいというのも変ですよ。
少なくとも私は物件情報を集めている段階で稲城のこともよく知らないので、メリットデメリット参考になります。
嘘の情報を書いてなければいいでしょう。

私は以下のように考えています。

メリット
安い
専有面積広い
収納豊富
駅まで平坦6分
新宿26分
車の便が良い
プラウドブランド
街の発展性がある
緑が多い
南山のランドマークとなりそう

デメリット
商業施設少ない
開発が成功するかは未知数
新宿26分は理論値で通勤時40分はかかる
開発が終わるまでずっと工事が続く
プラウドにしては仕様がシャビー
間取りが良くない
保留地
管理費高め
北傾斜地
人通りが少ない

論点ずらすなっての
あんたみたいにいい点悪い点を比較してんじゃなくて
ここをネガすることに夢中になってるから
そういうのは止めてくれって話だろ

つーかガキじゃあるまいし
こんな大きな買い物なのに他人の意見なんぞどうでもいいわ

ここはメリット・デメリットが近場のマンションとは少し毛色が違うと思うので、
他所と同じ軸で考えると悩まれる方も多いのではないでしょうか。

うちは今年結婚したばかりですが、
二人共都心に住むイメージが無かったのと、子育て環境もよいかな！と思って購入を決めました。

私が決めたのは値段の手頃感が大きいです。
もう少し安い中古も探したのですが、築年数やリセールのことを考えると少し高くても新築のほうが良いかと思いました。
プラウドブランドということも大きいです。
他にも駅からの距離が短いこと、それほど時間ぎかからずに新宿まで出られること、ゆったりした環境に惹かれました。
デメリットはB棟なので眺望は良いですが陽当たりは悪いです。
周辺にもう少しお店ができてくれれば言うことなしです。

マンションのエントランスが少し形になって来ました。

違う角度からです。

西側からのＤ・Ｅ棟です。

フォレストラウンジの奥に、自走式駐車場を作ってました。
結構な高さに感じます。

>>369さんへ
朝からの陽当たりは抜群ですね。
良い朝が迎えらるって、きっと一日が楽しくなりますよ。
前にできるのもプラウドシーズンの戸建だし、遠くにスカイツリーや東京タワーなども望める夜景や花火など、眺望も最高ですね。

タヌキやホタルが楽しみです。
パン屋さんケーキ屋さんが出来て欲しいな…。
ドラックストアや、コンビニ、美容室、クリーニング屋さん、お花屋さん…
何が出来ても、当て外れなお店が出来てもきっと素敵な街になりますよ。
住む人たちで良い雰囲気を作って行ければいいですね。

現在、社宅暮らしで当マンションを検討中です。
最高グレードではないと思うのですが、他の方がこのマンションをシャビーというのはどの点を指してるのでしょうか？
社宅が古すぎて、自分的には良いものに感じるのですが…。専門的な見地で教えていただけると助かります。
宜しくお願いします。

>>377さん
チープとかシャビーという人がいますね。
確かに高級感を感じる豪華さや重厚感や煌びやかな装備は無いと思います。
この物件は、平均的な物は全て揃っていると思います。
食器棚まで標準装備です。
他の物件に比べて、コストパフォーマンスは高いと思います。
ただ、総てが平均点だから、チープやシャビーという感想になるのでしょう。
高級感を出すには、オプションや業者に依頼するとか、住む人のこだわりのセンスで、印象は変わると思います。

通りすがりのマンション好きの人です。面白そうな話題ですので出てきました。
恐らく、直床、外廊下側の柱の食い込みあたりのことを言っているのではないでしょうか。
特に3LDKは洋室（２）の形の悪さ、スパンの狭さからくる廊下の長さ、縦型リビングのウォールドアの位置のパイプシャフト、防水パンの位置の中途半端さ、玄関からリビングが丸見え、CBタイプは86平米もあるのに洗面所がリビングインの点など気になります。
フィットインクローゼットと洋室（１）の扉の干渉も何とかならなかったのか・・・。

室内設備についてはパークホームズ調布がここより少しだけグレード高めですので、比較してみると分かりやすいですよ。
ここはシンク下収納がスライド式ではない、バルコニー水栓のみでシンクなし、浴室照明がブラケットなど、細かい部分が違います。
キッチンだけ見てもあちらはレンジフードがステンレス、多機能シンクだったりしますが、そのかわりこちらは食器棚があったりします。

共用設備も調布のほうが豪華な感じがしますね。あくまでイメージ図を見た印象ですが。
専有部、共有部とも是非仕上表をチェックなさってください。
それ以外だと私はモデルルームには行っていないので分かりませんが、建具や面材のグレードとかそういうことかもしれません。
見る人が見れば分かりますから。

トイレが昔ながらの手洗いタンクだったり、共用廊下側の窓が面格子（ルーバーなし）だったりではないのでシャビーというほどではないと思います。単価的には十分でしょう。
別に調布がいいと言っているわけではないですよ！どの物件もそれぞれのよさがあると思いますし、この物件をディスるつもりはありません。
お邪魔しました。

>>380
379の方に対してですか？
私はとても参考になる良いコメントだと思いますよ。

>>379さん
マイホーム購入を半年前に思い立ったド素人です。
私もパークホームズ桜堤通りと比較しました。
確かに、共用施設の豪華さや部屋の質感など、パークホームズの方が高級感があると感じます。

あくまでも私の感想ですが、「質感のパークホームズ」「機能性の南山」と感じました。

パークホームズは、横入り玄関にこだわるあまり占有面積が狭くなってます。
８０平米以上の広い住戸でも、主寝室が最大で６．５畳と狭いです。
また、角住戸は柱の食い込みが気になります。

南山の縦型リビングのウォールドアはリビングを広く使うことも出来ますが、パークホームズでは壁やドアが邪魔をしてしまうと感じました。
南山の防水パンの中途半端な隙間には、キャスター付きの細長い棚が置けます。
洗面所がリビングインも、忙しい主婦にとっては、料理を作りながら子供達をお風呂に入れたり、洗濯を同時にしやすいメリットにもなります。
南山の浴室は、ミストサウナが標準で１６２０も選べます。
キッチンも、南山は食洗機と食器棚が標準です。
シンク下の開き戸の下にまでスライド式の引き出しは必要ないとも思います。
無い方が、高さのある物も収納出来ます。
スロップシンクも、便利ですが高さのある物を洗う場合はかえって邪魔になります。
全体の収納スペースも南山の方が広いですね。
駅距離も機能性のひとつだと思います。
坪単価は、パークホームズの方が高いですね。

以上のような理由で「質感重視のパークホームズ」「設備や機能重視の南山」と言えると思います。

あくまでも、ド素人の感想です。
長文、失礼しました。

ここか浦和のプラウドで迷っております。

>>385
ダウンライトはオプションでつけることができますよ。

>>373
373さんは、「仕様がシャビー」の意見に対してどうお考えですか？

>>379
パークホームズの布団収納の位置が廊下にありますが、あれは変じゃないですか？

>>387さん
３７３です。
ご指名いただきましたのでお答え致します。
シャビーとは「粗末な・みすぼらしい・卑しい・古くさい」という意味ですから、言葉が少し違うかなと思います。
このスレでも以前から「直床・高級感がない・安っぽい・一般的・品質が良くない」など、所謂、長谷工仕様という書き込みもありましたから、そうした指摘かと思います。

私は、共有施設や仕様・設備ともに必要充分と思っています。
設備は、キッチンにディスポーザー・食洗機・食器棚が標準装備、お風呂が１６２０サイズとミストサウナなのはポイント高かったです。
仕様については、ハッキリ申し上げてよくわかりません。
上を見ればキリがありませんし、予算も有りますから。
見る人が見ればわかるかもしれませんが、私は充分だと思っています。
周辺の物件と較べても、凄く気になる程ではないと思っています。

私は、暮らし始めてからは、平均点の仕様であれば不満を感じることは無いと思いますし、仕様が高いレベルでもそこに毎日大きな満足感を得ることもないと考えています。
設備によって暮らしの利便性は上がると思いますが、仕様の質によって暮らしの質が上がるとは思っていません。
暮らしの質を上げるために大切なことは「潤い」だと思っています。

長文、失礼しました。
また、まとまらない文章で申し訳ありませんでした。

>>392
残念ながら、ダウンライトを含めて、オプション終了しています。

Ｄ棟、始まりましたね。
ルーバルの部屋には、要望のバラがついてました。
Ｄ棟の価格は、いろいろな予想が有りましたが、Ｃ棟と比べて少し高くなった程度でした。
Ｃ棟は、先着順入れてあと１０戸くらいですね。

皆さん、住宅ローンは提携ローンを選択されてますか？新生銀行に問い合わせたら、土地区画整理事業だと対応が難しい旨の回答がありました。。。野村不動産経由で提携ローン的に行えれば可能性はあるとのことでしたが。。。

>>400さん
販売戸数はまだ決まってないようです。
要望がどれくらい入るかによるのではないでしょうか。
上層階から販売していくようです。
デベとしては、３９７さんが書いている４期１次から残っているＣ棟の一番下の部屋も含めて、Ｃ棟を今回で完売させたいでしょうね。
価格も出てますよ。

>>398
ソニー、新生に相談しました。
土地区画整理の場合は無理とのことでした。
他行はわかりませんが、結局、提携BKにお願いするしかないようです。
条件の良い銀行でローンを組んで少しでも費用を抑えたかったのですが残念です。
提携大手はみずほ、UFJ、三井住友だったかな。

>>402さん
一番金利が低いのは、りそなだったと思います。

イオン銀行も金利は安かったですよ。ネット銀行で唯一 提携してると言われました。

>>404
イオン銀行も提携とは知りませんでした。
情報、ありがとうございます。

>>404
えー！イオン提携なんですか？知らなかった、、。

ローンは固定で検討する予定です。

話題は変わりますが、
MRでFP相談を利用された方いますか？


横浜のとあるマンションが傾いている、とニュースで話題になっていますが、
プラウドは大丈夫ですよね！？

稲城はカメムシの季節がやってきました…
なるべく高層階をおすすめします…

>>408さん
ＦＰの言うことは、参考程度に聞く方がよろしいかと…
私も一応金融機関の人間ですので資格は持っていますが、私はＦＰ業務はしていないので、ＦＰのことを冗談交じりに『ファイナル・ペテン師』と呼んでいます。（笑）

>>408
これからのライフプランを基に、時期に応じてどれくらいの費用がかかるのか目安を表にしてくれました。
ただ自社の商品の話しもされたので、営業をかねているのだと思います。

この物件の杭工事に、旭化成建材は関わっていないようです。

今日は曇りでしたので、少し霞んでますが、プラウド南山の遠景です。
いつもとは違う角度から、撮影してみました。

Ｂ棟の北側も、カバーが外されました。
ＭＲのお隣からです。

>>407
ローンは変動です。
しばらく金利が上がらないかと思ってます。

雰囲気は最近の長谷工プラウドですね

規模は違いますが府中の東芝が近い

>416さん
低金利はしばらく続きそうな雰囲気ではありますものね。

変動でもオリンピックくらいまでは少なくとも大丈夫そうな雰囲気は全体的に漂うような予感
でも自己責任なので、本当に自分で判断していかないとならないですけれど。
変動制は現状では金利自体はより有利ではあるかな。

Ｂ棟のカバーは全部、Ａ棟北側も大きくカバーが外されました。

Ｃ棟の斜め前で、何やら工事中。
パン屋さんと八百屋さんが入るとか…

ヤオコーの建設現場に、こんな横断幕がありました。
この前を通ってこの横断幕を見る人、相当限られてると思います。

千葉ニュータウンができたころを思い出します。こんな感じの田舎でしたが、将来は素晴らしい街になると夢見ていました。

大型スーパーができるのにパン屋と八百屋作ってどうすんだよ、、。