プラウドシティ南山ってどうですか？part2

>>1231 匿名さん

私たちは押し売りされました。
担当によって違うんですね、たぶん棟も違うのかな？
私の玄関エコカラットはシューズ側ではないです、だから広範囲とは思います。
スミフのマンションの知人に聞いたらスミフもぼったくりだよぉ〜と返事されました、笑ってしまいました。
やはり利益が相当でるのか、急いでやらないと！とか間に合いませんよ！のごり押しも、同じでした。

オプションで付ける利点（？）は、
鍵を渡された時点（入居時）に作業が終わっていることかな。

エコカラットは、ただ貼れば良いってものではなく
業者によってデザイン（割り付け）や仕上がりなどに
差が出るので、施工業者ときちんと打ち合わせた方が良いよ。

間に合わないとか言われても、こちらが冷静にスケジュールなど確認すれば、本当に野村に頼まないと間に合わないのかどうか分かるでしょう。
中には、高いのは承知の上でも入居時に完了しているメリットを重要視して発注する人もいるでしょうし。

確認もせず、後から高かった騙されたと文句言うのは、なんだかなーと思います。

オプションで付ける利点をもうひとつ探すなら、『NEXT PASS 10』の保証に含まれることでしょうか・・・
１５年まで延長すれば、保証対象になる可能性が高くなりますね。

>>1234 匿名さん

当たり前ですが、確認してますよ。
あまりにオプションだけ高いとかないですよね？他より異常に高いとか？って聞いたし。
施工も下請けに丸投げで野村は全く理解してなかった、口では責任持ってやりますとか言ってたけど、ただの丸投げだよ？そんなの後にならないとわからないから今不満が爆発するの当たり前。
施工にきた人に野村？って聞いて違います、でようやくわかる。
打ち合わせしてたのは野村、だから野村がやると思って当たり前。

つまり野村に騙され、通常の3倍払わされた。

>>1236 口コミ知りたいさん

かわいそうに。
そういう対応とやり方は不信感もつのも仕方ないね、うちはオプションやらなかったから被害あってないけど。
やる予定が気が変わってやめたんだけど、やめて正解だったみたいですね。

>>1236 口コミ知りたいさん

確認て、他の見積もり取ったんですか？口頭で聞いたって、「うちは割高ですよ」なんて言うわけないでしょう。

野村が下請けに頼むのがおかしいともおもいませんし。
仕上がりが酷かったんですかね？個人的な契約だとトラブルになりそうですが、オプションで発注したなら、野村にクレームしてやり直させるなりすればいいのでは。

>>1236 口コミ知りたいさん

仕方ないので、諦めたほうが気が楽になりますよ。同じ施工で高い料金を取られたのは悔しいでしょうが、それが野村のやり方なのはちょっと調べればすぐわかる事だから、それを怠ったご自身も不勉強だったところもあるのです。
事実、私も他の入居者の方もオプション何１つ入れてない人はかなりいますよ、というか幼稚園が同じママ友10数人で1人もいない。
言葉は悪いですが、ぼったくりなんですよオプションは、それを理解して買う人にしか意味がないのです。
プラウドを選んだ時点でオプションは頼んだら損をする事は、決まっていたのです。

野村のOPが高いとか当たり前の事を長々と。

原価厨かと

デパートの野菜売り場に行って、
同じ野菜なのにスーパーの2倍の値段はおかしいと言うのかね？

同じものであっても、
今後の信用（品質保証）等含めて高くても買う人がいるというシンプルな話。

ビンボ臭い話だな

家のオプションが全て同じ窓口なのは楽です。何かトラブルがあってもとりあえず野村に連絡すればいいし、下請けも野村との業務契約があるから客にぞんざいな扱いはしないし。あとは入居前って今住んでいる家の解約や引越し準備、手続き関係で忙しいし、そーゆーときに限って仕事も忙しくなるし…笑
だから一括で頼めるのは私は助かります。あちこち足を運んで見積もりとって、高ければお断りの電話をいれ…というのがホント面倒で苦手もんで。ただカーテンはウニコのデザインが好きなので他社に頼もうかと思ってます。

簡単にオプションでやりたい事を全部野村で見積もりして、それを持ってどっかのリフォーム会社に見せて相見積もりとれば良い。同じ内容で間違いなく安い金額でてくるから、そしたら頼めば同じように一括でリフォーム会社がやってくれますよ。
確かに野村のオプションはぼったくりだし、施工はどうせ下請けなんだから。

>>1240 入居済み@さん
入居者のイメージが悪くなるようなコメントはやめて下さい。同じ入居者として本当に恥ずかしいです。入居者を装ってる可能性もありますが。。。

>>1243 マンション検討中さん

という貴方こそ、「同じ入居者」なのにどこの「マンションを検討中」なのですか（笑）

>>1243
何か間違った事でも言いましたか？
間違ってるなら具体的にご指摘ください。

意味不明な感情論しか書けないのなら出てこなくて結構です。
経済の仕組みくらい大人なんだから理解してね。

1240で書いた簡単な経済の仕組みすら理解出来ない住民が居ると思われる方が嫌です。
住民全体の知的レベルが低いと思われそうで。

>>1245 入居済み@さん
私は1243ではないけど、経済の仕組み云々のことを言っているのではなく、ビンボ臭いとか相手を罵るような言葉を使っているところなのではないですか？

ビンボくさいでしょ

正規OPが高いとか当たり前の事を長々と語り合って。

割高が嫌ならそもそもプラウドのマンション買う事自体が間違ってますよ
プラウドは中小デベロッパーに比べて割高ですから

物件自体は割高なプラウド選んでおきながら、正規OPはボッタクリだとかアホでしょ

>>1247 入居済み@さん
このマンションと南山の将来性には魅力を感じていますが、こういう住民がいるマンションは検討から外したくなりますね。
この内容で経済の仕組み云々ってヤバいでしょ。ちゃんとした経済学とか学んでないんでしょうね。言葉遣いからも明らかです。入居者の皆さん、御愁傷です。

>>1246 匿名さん
1243です。代弁下さり、ありがとうございました！ただ、レベルが低過ぎてレスする気にもなりません。スルーするのが良さそうです。

ホームページ見たらE棟の間取りが出てましたね！

>>1250 マンション検討中さん

ついにE棟ですか！
完売まであと少しですね

>>1256 匿名さん

1255では無いのですが、あなたのちょっとした勘違いに突っ込みますね笑
街の電気屋が復活してきた経緯としては販売地域、客層を絞ったから。65歳以降をメインターゲットにし、地域密着を宣伝文句に電球一個でも即日配達交換する。例えメーカー価格の割高でも買いに行けない、交換できない方にとっては便利。
地域密着でアフターサービス充実と言われると聞こえはいいが、生き残っていくために高齢者から搾取する手段を選んだとも言える。

野村不動産と比較すること自体間違ってますよ。

この掲示板って販売時期になると荒れますね。1268さんとか一体何がしたいのかよくわかりません。愉快犯的な心境なんでしょうね。
掲示板に張り付いて否定的な意見や攻撃的な意見を書き込みまくる人って日常生活で発散するところが無いんでしょうね。人見知りだったり、友達が少なかったり、趣味がなかったり。


まあ、どーでもいいとして、これからはじまる戸建も気になってます。マンションが4500万から5000万なので、戸建は価格的に6000万はいくのでしょうか。付近の建売が5000万から5500万なので6500万から7000万とかいっちゃうのかなぁ。
あとオーベル稲城も気になっており。規模が小さいから管理費や積立費が少なくていいかなとも思います。

あ、話変わりますが、前に町の電気屋がテレビで取り上げられてました！家電の販売ではなく、修理や電球の取り付けとかで地域に貢献してるってやってました。家電販売プラスアフターサービスではなかったですよー。すると上の偉そうな人の話って間違ってません？？きっと一部の話を自分勝手に般化して話しているんかなと思いました。
ネット依存の方にありがちな感じかもですね

>>1269 検討板ユーザーさん
価格はそんな感じかもしれませんね。
ただ、小規模は同じ仕様なら、一般的に管理費単価はあがります。
ただし、ディポーザーなし、植栽少ない場合は、安くなる可能性ありますね。
ディポーザーつけてきたら、プラウドシティ南山より高い可能性あります。

>>1269 検討板ユーザーさん

テレビで見た一部で全て分かった気になってるのか…

でも、テレビで言ってからそれが合ってますよね！

アホか

>>1269 検討板ユーザーさん
ホントに何がしたかったんですかね？平日の昼間から掲示板に張り付いて書き込みの連投って無職なんですかね？休みだとしても他にやることあるでしょ。ある意味かわいそうな人ですよね。荒らすのが仕事かもしれませんが。。。

稲城で7000万て。プラウド割高すぎ。
十数年後どうなるかね。

>>1271 匿名さん

稲城で7000万？！高いなぁー！
そういや向陽台のトヨタの分譲建売も7000万から1億だったから稲城で大手分譲はそんなもんなのかな。
プラウド南山近くの三栄建築や丸清工務店の建売にしとけば良かったなぁ。。飯田系もあったけど、飯田系はね。。

>>1274 匿名さん

十数年後はちょうど南山の開発が終わり落ち着いている時期だから一番いい時期かと思いますよ。

私の書き込みが削除されている！
皆さんに叩かれている方を擁護するような書き込みだったから？
意見が対立したら少数派は削除されるのでしょうか。
それって言論統制ですよね…

>>1277 通りがかりさん

考えすぎですよ。問題の元レスを削除し、それに関連するレスを残すと、問題の無い前後のレスに発言したような形になり影響が出るからです。削除する場合は関連も含めて芋蔓式に削除されます。

>>1277 通りがかりさん
意見が対立というよりは今回の場合は1人のレベルの低い、そして不適切な表現がある書き込みでしたから削除されて当然だと思います。

稲城で7000万かぁ。
飯田系なら土地60坪、建物140平米くらいの広さで作れそう。
または40坪で残額建て替え用か。

7000万ならプラウドのブランド力だね。

>>1273 評判気になるさん

本当です！
あんな簡単なことも知らない人がいるとは思いませんでした。

議論できない人ってレッテル貼りに終始したり、自分より下だと思いたがるんですよね。

明らかに自分の方が知識が無いのに、不思議です。

>>1278さん、1279さん
レスありがとうございます。
なるほど、話の流れが不自然になるから、関連レスまとめて削除されてしまうのか…
そうか、確かにそうですよね！

でも、私は「入居済み@さん」のコメント、書き方は荒っぽかったけど、的を得ていると思ったけどなぁ…
それに対してマルクスとか持ち出している方のほうが、よっぽど「？」と思ったよ…

>>1269さん
余計なお世話かもしれませんが、ブーメランが刺さっているようにお見受けするのですが…
大丈夫ですか？

>>1282 通りがかりさん

数少ない擁護ありがとうございました。

井戸端会議で正論吐くと、
議論も出来ずに誹謗中傷の場と化すんですね。

知ってたけど

【反論できなくなった人のパターン集】
・根拠なく自分より下の人間だと見下し始める
・自分と違う意見を荒しだと言い続け聞く耳を持たない
・悔しすぎてニートだとかネット依存だとかのレッテルを張ることで満足する
・吉本新喜劇みたいにボコボコにされといて、
これくらいで勘弁してやる！という捨て台詞を吐く


付加価値の件で、１つだけ間違ったとしたら、経済では無く経営学の話でした。

何言っても聞く耳を持たないようなので、
『付加価値を付けて同じものでも高く売る』ということをご主人にでもレクチャーしてもらって下さい。

この際だから、みなさん1284さんの考えに同意して差し上げませんか？そして気持ちよくこの掲示板から去っていただきましょう。

1284さん、あなたのお考えは素晴らしいです！さすが！
大変勉強になりました。また機会があればご教授下さいませ。

何故、よってたかって一人を叩くの？？もはや、イジメの構図だと思うのですが。
他の意見に賛成でも反対でも、冷静に書き込めばいいことだと思う。
この掲示板の趣旨は、自分の意見を押し通し、反対意見を叩きのめすことではなくて、意見交換をして自分にない視点を得ることですよね？
いったい何と戦ってるの？

>>1288 通りがかり２さん
単に書き方ですよ。反対意見であろうが自分の考えや主張を書くのは大いに結構だと思います。ただ、今回の方は反対意見に対してアホだとか貧乏くさいとか、相手を侮辱する表現が目に余りました。あれは議論ではありません。見てて不愉快でした。おそらく、多くの方がそう思われたのではないですかね。

>>1289 口コミ知りたいさん
同感です。色々情報を得たく、この掲示板も見ていました。投稿が本当の検討者さんか住民か、はたまた荒らしさんかは判断できないので、単純に読み物として、参考にしていましたが、ここのところ不快な表現、やり取りが多かったです。イジメとか特定の人(もはやわからないですが、、)を叩くとかではなく、ただ今後そのような投稿が無くなればと思っています。

>>1275 検討板ユーザーさん

若葉台のTSUTAYAの周りの戸建ても当時はそれくらいしたんですかね？
立派な家がたくさんあり環境が良さそうで。
10年後はここもあの様な街になるのかまだイメージが湧かなくて。。。

>>1292 検討板ユーザーさん

1億越えとかありましたよ。丘の手、蒼の区ってやつです。
あそこは未だ人気で、中古待ちが常にいるので売りに出ても一般公開される前に契約されるくらい。中古でも8000万とからしいです。人気の理由の一つに若葉台小と6中。
ただ駅からのアクセスは悪く、スーパーなども遠い。生活のしやすさは南山ではあるかな

汚い言葉で罵ってるのも、応戦してイジメにはしってるのも住民？
最低な住民ばかりだって前スレにもありましたが、本当に最低ですね。
この程度の汚な田舎マンションしか買えない人は人間性もこの程度なんですね。

市役所に男が原付で突入して灯油撒いて放火してパトカー奪って逃げたって事件があったとき、稲城市ってどんな修羅の街だよと思いましたが、なかなかの民度のようですね。

稲城市の民度は、地域によって全然違うと思います。
このあたりは、民度が高いとはいえないかも。
でも、等身大という感じで、気楽で住みやすいですよー。
あと、イジメはダメ！ぜったい。

新たな手法で相変わらず荒らしてくれますね、買えなかった恨みなんですか？同じ人が何役も演じて書き込まれているように見えます。
管理者はIPアドレスを分かっていますので度がすぎると本当に痛い目にあいますよ。

もうやめませんか？管理担当の方がせっかく収めて下さったんですから。

本当の住民、オーナーは余程のことが無い限り、自分の家の資産価値を下げる発言はしませんよ。
みなさんご存知かと思いますが、今一度冷静になってレスをご覧ください。

何を根拠にヒドイ住民が多いって言ってるのか、理解に苦しみますね。情報交換の場でありながら販売時期になると誹謗中傷攻撃で荒らそうとする。わざわざそんなことする住民はそうはいないと思いますよ。

私、1302ですが、本当に住民ですよー！
民度高いですか？私はそうは思いません。
低くはないけど、高くもないです。

個人的な感情論を書かれても、何の参考になりませんし、書けば書くほど嘘臭いと疑われるだけです。

>>1308 匿名さん
皆さんが匿名で投稿する以上、誰が本当の住民かはわかりませんね。
本当の住民が、自分の家の資産価値を下げようという意図のもとに発言することはないと思いますけど、発言時の言葉遣いなどによって結果的に評価を下げてしまっていることは、大いにあると思いますよ。

1312さんは、私の書き込みのことをおっしゃっているのでしょうか。
（そうだと仮定してレスしますね）

住民が実際に住んでいて感じたことって、検討されている方の参考になりませんか？
そして、私は民度の高さよりも、アットホームな雰囲気が気に入り、このマンションを契約しました。
わいわいしているほうが、子育てしやすいと思いましたし。

そして、私は「民度が低い」とは書いていませんし、低いとも思っていません。
ご参考になれば…。

私も今年入居しました。
はっきり言ってこんな掲示板に何が書いてあっても資産価値が落ちるなんてことはあり得ないから感じたまま、体験したままを書いてます。
ここにはマナーの守れない住民も多数います、ゴミ捨て、バルコニーの喫煙者、挨拶のできない大人、朝早くから井戸端会議始める老人、エレベーター内で唾を吐く子供？大人？、花火の時に階段で鑑賞して煩い＆缶ジュースそのまま放置、などなど。

残念ながら決して高級マンションではなく、高レベルの教育を受けた家庭ばかりでもなく、礼儀を重んじる日本人らしい部分ばかりでもない。
きっと住居数が多すぎるから、仕方ないんです。
もっと小規模で限られた家庭のみが住むマンションの方がマナーなど良いようです、誰が住んでるかすごくわかりやすいから誰も変なこと出来ないししないのです。ご参考までに。

>>1315 住民さん

住民が契約板に
こんなことありました。みなさんどうですか？何とかしてよー！
と愚痴相談的な感じで書くのはわかりますが、検討板にわざわざ書き連ねる目的がわかりません。それっぽく文章作ってますが、本当に住民かなと思います。しかも内容について、これまでにマンションコミュニティに書かれたことをまとめて報告してるだけですよね。

誰だかわかりませんが、毎度毎度あの手この手でこのマンション叩きますよね。魅力的な物件なだけに買えなかった人の妬みや僻みが多いのかなぁ。

>>1316 マンション検討中さん
来週販売開始予定ですから、毎度のことですね。
マイナス要因を漏れなく羅列。プラス要因は無し。マイナス要因だけご参考までにと言われても違和感が。

>>1316 マンション検討中さん

1315です。
住民でもない人になんで住んでる私があれこれ言われるのか 笑
マンション購入には悪いところを理解して買うのが理想なので、これから検討する人に教えているだけ。
あなた方こそ良いところだけを盲目的にみたいなら営業と話してれば。
住んで悪いところが目につくのも本当の住民だから、そんなこともわからないなんてあたま悪いですね。
あなたみたいな人が入居すると、前述したような問題が増えるから買わないでくださいね。

>>1316 マンション検討中さん

そもそも、契約スレで話題になってることに書き込んでる一部は確かに私です。
住んでで不便や迷惑があるから契約スレで書き込んで当たり前、検討スレの人は見てない＆見ないのが契約スレなんだから、教えてやろうとしたのもごく普通。

検討板、契約板両方に書き込みお疲れ様です。
このマンションを叩くのに必死ですね。来週から販売開始ですからね。やりがいがあるでしょうね。

>>1320 マンション検討中さん

なんで住民さんに喧嘩うってるの？
はたから見ていて疑問。
だいたい、住民さんが悪い点を書いてたって良いじゃないですか、参考になるし。

>>1322 匿名さん

なにも不思議じゃないけど？
だって、1315さん大前提がこんな掲示板で資産価値なんて下がらないから、住んでて感じたこと書いてるって言ってましたよ。
良い点なんて、それこそ後述されてたけど営業さんと話せば何でも出てくるってのも事実だし。逆に1316はなんでマンション検討中なのに住民のような書き込みしてるの？って思いますよ、住民がこのマンションを少し悪い点言われて過剰反応して喧嘩売ってるようにしか見えないし、すごい器の小さい人間だ。
私見だけど、1315と1316を比べると住んでても悪い点を素直に書くのと、キレて反発して荒らし扱いするのとではなんというか1315のが納得、1316は嫉妬に狂ってる。

1317も突っ掛かってるのと言葉遣いで1316が2度目の書き込みにみえます。

>>1326 住民さん
1316も1317も別に褒めてないような。ネガしか書かれないことを指摘してるだけかと。

1315さんのおっしゃる内容に一部誤りがあります。朝早くから井戸端会議をしているのは老人ではありません。本当にそのような現場をご覧になられたのでしょうか。

体験したままを書いている、とおっしゃっていますが、1315さんは過去のスレをご覧になられてマイナスとなりうる点をピックアップして羅列しただけではないですか。あたかも体験したように書かれてますが。

>>1329 匿名さん

あの、私は初めて書くのですが、それって何が問題なのですか？
あまり良くない住民さんがいるのは事実で、羅列されていようが本当にそういうことがあるなら検討する者として参考になりますが。
別に書き込んだ人が体験だろうがまとめだろうが構わないと思います。
そんなことで住民さんを責めてあなたは何がしたいのですか？