プラウドシティ南山ってどうですか？part2

>>120
そうなんですね。第一期で130戸くらい確か売れたらしいから、D棟も勢い良く売れると見込んで10月以降の販売なんですかね。

D棟のせいでA棟が影になる。

>>122
Ａ棟は、もうほとんど残りの住戸は無いと思いますよ。

南山に来るスーパーはOKストアか西友を。ヤオコーとか要らない。なんか利権でもあるのか？モニタリングしてみようか？

読売ランドにsanwaがあるからsanwaは無いと思ってたけど、せめていなげやかな？と考えていたのですが、ヤオコーは意外ですね。
多摩地域にはなかなか無いのではないですか？

最近、多摩地域におけるヤオコーの出店は多いですよ。

そもそも、ヤオコーができるというソースはどこにあるのでしょう？
ヤオコーって知らなかったのですが、この前、某所の比較的新しい店舗にたまたま行ったのですが、大きくて品揃え良くて驚きました。

ヤオコーは、埼玉が本拠地の地方スーパーです。
埼玉では、品物が良いことを売りにしていて、他のスーパーと差別化を図っていました。
以前、埼玉に住んでいたので、馴染みがあります。
以前の印象は、西友・ダイエー・いなげや等より、ワンランク上のスーパーという感じでしたよ。

>>127
プラウドシティに隣接しているスーパーはヤオコーが多いんですよ！淵野辺、稲毛海岸等。野村と繋がりあるんですかね？

>>128
いなげやは品物が結構良いですよ。
ヤオコーは私も行ったことがないので知りませんが。

ヤオコー隣駅にありますしねぇ…

八百屋？？

ここ何期まであるの？
スーモで4期2次くらいでしたよね？

>>128
ワンランク上ですか(笑)？世間のイメージはそうではないでしょう。

同感。品揃えがよくもなく安くもない。近くにありますが、妻はわざわざ車で別のスーパーに行きます。

ヤオコーが出来るのは、既定の事実。
ヤオコーがどんなスーパーなのか、経営や業績、評判など、いくらでもネットで調べられます。
スーパー比較スレじゃないので…

さて、４期の２次が始まりましたね。
にじここはＡ棟が９４戸、Ｂ棟が１０１戸、Ｃ棟が５０戸なので、ＨＰに『２１０戸の案内終了』とあるので、次期以降に５戸残して、４期２次はＣ棟中心に３０戸の販売でしょうか…
ＭＲに行って確認しようと思います。

>>136
既定の事実のソースを教えていただけませんか？

134さんに同感。

ヤオコーでワンランク上って・・・ないない。

一部の高級スーパーを除き、店舗次第ではないでしょうか。新店はどこも良いし、古い店舗はどこもイマイチ。

クイーンズ伊勢丹か成城石井だったらよかったのにな。

>>137
ＭＲに問い合わせれば、すぐにわかります。

Ａ棟は完売していました。
Ｂ棟は、中層階以下が少し残っています。
Ｃ棟の東側の角部屋が、すべて埋まっていました。（一階は空いてたかも…）

>>143
まだ販売戸数は決まってないようです。
４期の２次と３次でＣ棟を売り切りたいようですね。
Ｄ棟は、道路をはさんだ南側に何が出来るか見極めてからの価格付けと販売になるのかもしれませんね。

>>145
Ｄ棟も良いと思いますが、値段を高く設定するようなので、Ｃ棟でも良いのでは…
Ｃ棟にはエレベーターも有りますし、９階以上ならＢ棟への通路も無くなります。
Ｂ棟にはエレベーターが無いので、Ａ棟かＣ棟のエレベーターを使うことになりますが、朝の混雑する時間帯も、Ｃ棟のエレベーターを使うＢ棟の人は、車通勤か小学生になると思うので、それほど混雑しないと思います。
また同一階の戸数も少なく、自分の部屋の前を多くの人が行き来することも無く、静かな環境になるのではないでしょうか…
また、ゴミ出しも集積所がＣ棟の下に有るので、楽ですよ。
ただ、中層階以下は前に何が出来るか判らないので、眺望は望めないかもしれませんね。
もう売れてしまっているかもしれませんが、私の手元に残っている３月14日の価格表では、ＣＡの最上階が92.85の４ＬＤＫで5,378万、１１階のＣＢ86.08の３ＬＤＫが4,888万となっています。
ＣＡは、車路を挟んで直ぐにＤ棟なので、角部屋のメリットは少ないかな…

>>137
建設予定地に、ヤオコーの看板が出ていましたよ。

B棟にしておけばよかったなー、、、、

価格を見てから選ぶことが出来ないのはあちらの作戦ですよね…買う側としては比較して買いたいところですけれど、価格的な事を考えて動く人が多くなってくると、売りにくくなっていってしまうというのがあるのでしょう。
ウウム…というかんじ。
Ｄにかけてみるのもいいかもしれませんが…。

上げて来ると言うからには、Ｄ棟の中層階の下の方の中住戸で、坪単価２００万位ではないでしょうか…

生田のインプレスト、眺望も日照も期待できませんが、中住戸で坪単価２０３万、角部屋で２１８万します。
桜堤通も、サウス棟では２００万超えてますね。

人の価値観はそれぞれなので、否定も肯定も致しません。
私は、単純に都心までの所要時間と、私たち家族に合う環境かどうかで判断しています。
何年後かに売りに出す予定も無いので、駅力もエリア価格も考慮していません。
物件の問題が発生したりしなければ、それで良いと思っていますので、将来の市場評価が下がっても、問題ありません。
さて、Ｃ棟とＤ棟の比較ですが、大雑把に言うと、同じ価格で約１０㎡くらいの違いがある感じだと思います。
Ｃ棟９階の３ＬＤＫ８６㎡のＣＢタイプで４，８００万位ですが、同じ価格でＤ棟を求めると７６㎡位の住戸になると思います。
予算が４，５００万前後なので、Ｃ棟の７階かＢ棟の３階かで考えています。

D棟とC棟はそんなに差がつきますかね？
それだと、D棟を売り切るのは難しいのかなと感じます。プラウドシティ南山は完全な実需物件ですから、あと200室強のニーズはあるのかな？と思ってしまいます。
なので、D棟はそんなに価格差はないと考え、D棟の販売開始を待ちたいと思います。

竣工同時完売は目指してないようですよ。
４ヶ月で２００戸売れるとは、さすがに考えないでしょう。
竣工同時完売を目指すなら、もうＤ・Ｅ棟も販売開始していると思います。
竣工までに全住戸を売りに出すことも無いでしょう。
竣工後も、月に５戸ペースで売れれば良いと考えているようです。
値引が始まるとすれば、再来年の年明けからでしょう。

申し訳ありません。
Ｄ棟は１２８戸、Ｅ棟は３９戸でした。

>>152
オーベル若葉台が坪170万、パークハウス多摩センターが中層階で坪200万程だったと思います。
どちらも半年ほど前まで売り出していた物件ですが、半年で稲城が若葉台より高くなるどころか多摩センターと同等になってくるとは思いもしませんでした。
最近のマンションの価格上昇はすごいですね。

>>159

弱気なのではなく、この物件の利益を最大化する野村の策だと思いますよ。

ここは他の物件とは異なり、街の形成と共に価値が出てくると言っていましたし、
上げ相場も相まって、全体の販売計画を後ろ倒しにしましたよね。
ここらへんのシビアな読みは、野村と相場のチキンレースになりますが、
竣工前完売には、そこまで拘らないとの計画のようです。

普通は長引けばモデルルームや人件費の固定費が重たくなりますが、
ここは大規模な戸建てが控えていますからね。
マンションのお客さんをニーズによっては戸建てに流したり、
（その逆はほとんど無いかな）、地味にやっていくつもりなのではないでしょうか。

>>163
戸建ては何時頃発売されるんですかね？
入居時に周りに空き地が多いとちょっと寂しいです。

周辺に何もないってことは入居後ずっと工事なんですよね。
うるさいの嫌だな。せっかく静かな環境なのに意味がない。

>>163
全くその通りだと思います。
現在、Ｄ棟Ｅ棟を除く残り住戸は３５戸ありますが、４期２次での販売は全部は出さず、２５戸の販売になると予想。
下層階を１０戸程度残すと思います。
残った１０戸は、Ｄ棟Ｅ棟の販売に合わせて２〜３回に分けて客寄せ的に出して来る感じでしょう。
また、残す住戸とＤ棟Ｅ棟を比較させて、高めな価格設定を納得感のあるものにしたいのだと思います。
今は周りに何も有りませんが、竣工の頃にはヤオコーもオープン、主要道路も開通し、他にもいくつかは何らかの施設のオープンや、または計画の発表もあるでしょうから、竣工後の方が街がイメージ出来て、却って売りやすくなるのでは？

>>161
プラウドシティ南山、坪単価200万もしないと思いますよ。10階以上は200万するかもしれますんが。

>>168
住宅ローンは提携以外では、モデルルーム隣に出張所を作っている信金だけのようです。
提携ローンで一番金利が低いのは、りそな銀行の0.675%です。
それ以外は、最優遇で0.725%だと思います。

連投で申し訳ありません。
正解ではありませんが、ここは保留地になっているため、すぐに所有権が住民に移らず抵当権設定が出来ないため、その感は野村不動産が銀行に対して質権の保証をするため、提携ローン以外は受け付けないようです。
抵当権設定できる担保が他に有れば、提携以外でも大丈夫じゃないでしょうか…
また、正確な情報は希望するローンの金融機関に問い合わせるのが一番だと思います。

>>170
「保留地」とはどういうことでしょうか。
引き渡しの時に所有権が住民に無いのは、結構厳しい……。

>>171
ここに詳しく書いてありますので、参考にしてください。

http://www.2103toki.com/blog/archives/220

引き渡し時に住民に所有権が無くても、特に大きな問題は無いと思います。
土地区画整理事業が終了する平成３５年に登記され、正式に住民に所有権が移ります。
その前に売買する事も可能です。

ルーフバルコニーがすごい広い角部屋があるけど、みなさんはどう使いますか？
椅子やテーブルを置いても、雨が降った場合、濡れますよね。

>>172
有難うございます。
人其々だと思いますが、私にとっては、大きな買い物をするのに所有権が自分の所に移らないのは不安です。
しかも所有権が移るのが７年も先なんですよね。
ローンの提携先はどこですか？

>>174
私が確認した限りですが、みずほ・三菱東京ＵＦＪ・りそな銀行が提携ローン先です。
三井住友銀行も入っていたかも知れません。
提携ローンでは有りませんが、隣に出張所を開設している『あおぞら信金』は、ローン融資先として使えます。

大手銀行が揃っていますし、購入者は野村不動産とも保留地保証に関するの契約書も交わすでしょうから、あまり心配しなくても良いかと…

前出のＵＲＬに有るように、区画整理事業の保留地だから、野村も安く購入出来ているので、ここも比較的安く分譲していると思います。

>>176
ご忠告有難うございます。
諦めます。

１７５ですが、１７６さんと同じように、どうしても気になるなら、避けた方が良いかもしれませんね。
マイホームは、一番寛げる場所の筈ですから、そこが気になると、ストレスが嵩むようになりますね。
尚、『土地区画整理 保留地』で検索するといろいろ出てきますよ。
結論が出るまで、検討されてください。

保留地だから、すぐに登記できないだけで、固定資産税を住民が払う訳だから、国も実質的所有権を認めているということになるんだけど…
気になる人は、気になるのでしょうね。

一応法律齧ってます。
大規模な区画整理故、当該地域は別天地的に整った町になるのではないかと思います。市区町村も絡んでるので私企業の匙加減で不安定な権利関係が生ずることはないかと。それ故提携ローンも組める訳です。
地主の影がずっと付きまとう借地権を買うより遥かに良いと思います。

>>180
私は、土地や不動産に関する法律については全くの門外漢で、保留地についていろいろなサイトを開いて確認しました。
ここは、行政肝いりの大規模な土地区画整理事業で、メリットが大きいし安心かなと思って契約しました。
太鼓判を押してもらって、すごく安心しました。
ありがとうございました。

公開されている稲城市の南山東部土地区画整理事業の設計図を見ると、宗教施設用地が全体の1割もあり、4つもの区域に別れて存在するんですね。何か利便性の高い施設が入ればと期待していた大きめの沿線施設用地は宗教施設用地。。。
野村不動産の資料には記載なし。スーパー以外に商業施設が入り余地はなさそうです。。。

>>180
わざわざ法律に詳しいと前置きするほどの内容じゃないですね。
借地権を引き合いに出す意味も分かりません。
誰も借地権付の物件と比較なんてしてませんし。

大きめの沿道施設用地全てが宗教施設用地とはどこからの情報なんでしすか?

>>184
180さんは、大きなトラブルになり易い一般的な代表事例をあげたのではないでしょうか…
誰かがここを借地権と比較するなんて、180さんも考えてないと思いますよ。
保留地に関する最近のレスの流れを読めば、180さんの言いたい事がよくわかります。

南山って地元農家とプラウド新住民の二者対立構造かと思ってましたが、更に宗教団体も加えた三つ巴の争いの中での見切り発車だったのですね。
今後本当に所有権が移るのかなぁ…。

対立関係については、なんとも判じ難いですが、その懸念を持って、所有権移転を心配されているのは筋違いです。

区画整理事業は全当事者の合意を前提に、市区町村の執行力も背景に土地を交換する作業に過ぎません。事業が開始されていれば、既に合意済みです。

所有権移転後の宗教施設との共存に懸念が消えないなら、検討から外せば良いだけの話ですね。

>>189
あの土地は、宗教施設しか利用できませんよ。

調べることも無く、対立構造や所有権移転ができるのかな？など、事実無根の情報を重複投稿まで行って、不安を煽り立てることはお止め下さい。
悪質な迷惑行為です。

どんな立場でどんな意図があるのですか？

今後は、管理者に通報します。

ここの地権者は三井不動産とよみうりランドで約40％らしいね、（地権者なのに何故三井不動産が開発しなかったの、また三井不動産は自社の土地にファインコート作るのですか）いくつかのお寺も地権者に入っているけど墓地とお寺はどこに移転するの？
公営墓地の稲城・府中メモリアルパークはどこに作っているんですか。

>>191
189です。
別に事実無根の情報を並べ立てて不安を煽っている意図は全くありません。
南山近辺の物件を冷静な目で比較しているだけです。
対立構造のことを事実無根だとおっしゃるならば、コメント37や46は皆事実無根の事を書いているということでしょうか。
また、対立構造があるならば、例え市区町村の執行力を背景に土地を交換したとしても将来禍根を残さない？という気持ちになるのは当然だと思います。
191さんこそ、190さんを見習って落ち着かれた方が宜しいかと思います。

>>193
１９１です。
レスをちゃんと読んでますか？
３７も４６も、投稿したのは私です。
計画当時も、開発途中も、全部調べました。
反対派の人達のことも考えた上て、判断しようとして投稿しました。
私は、対立構造が現在に至るとは考えていません。
あの文章を読んで、感じられませんでしたか？
あなたの考え得る対立構造で、今後にどんなトラブルが発生するとお考えですか？
具体的に、ご教授願います。
また、現在の宗教施設や墓地を移転したとして、誰がその土地を購入しますか？
だから、現在の妙法寺・妙覚寺の寺の所有地は、そのまま残す事になっています。
それ故、その隣地は緑地や公園になっているのです。
宗教団体との対立構造で、今後予想されるトラブルも具体的にご教授下さい。

小学校の裏です。

>>194
189です。
194さんの見解有難うございます。
私は194さんの見解とは違って、そう簡単に対立構造は無くならないと考えてます。
だから、現在も痼りは残っているのではないかと。

後これもまた194さんとは見解が異なる様ですが、痼りが残ったまま「以前約束したんだから」と言って約束を半ば強制的に実現しても上手くいった試しがないので、逆になぜ「具体的トラブルをご教示して欲しい」と聞かれるのか教えて頂きたいです。

194さんのトラブル解決能力を学ばないといけませんね。

南山の土地保有者は固定資産税を払うのが大変だから、結果、区画整理をしただけではないでしょうか。
あと、三井の土地は戸建て(ファインコート)ができるのでは？
宗教施設もただの寺や墓地ならどこにでもあると思うし、何も問題ないような気が。

ネガキャンは、意図を感じますね。
他社営業か、買えない人か、近隣住民さんか。
これも推測に過ぎませんが。

以前の方がよっぽど検討板でしたね。
近隣物件の比較とか、駅距離とか、坪単価とか、設備とか。

>>185
南山東部区画整理事業の設計図に出ています。
小学校の南側に、府中市と稲城市の共同墓苑が出来ます。
その隣には、日本山妙法寺というお寺が既に有ります。
昭和５６年には、すでに有ったようです。
区画整理事業地の北側の大きな宗教施設用地は、京王よみうりランド駅の近くにある臨済宗妙覚寺の所有地で、以前より墓地があります。
一番北側の小さな土地は、地元の方の個人所有の先祖代々の墓地です。
以上の理由で、今までの所有者が今後も持ち続けることになります。
宗教施設用地の周りは、これから出来る共同墓苑に隣接する小学校以外は、緑地と公園になっています。
設計図に宗教施設用地と書いてあると、何が出来るのだろう？どんな宗教団体が入るのだろうか？と心配になると思いますが、この区画整理事業地内に、新たに設立される宗教施設は共同墓苑だけです。
新たな宗教団体が入って来る訳ではありません。

>>197
コメント有難うございます。
何事も論点を片付けないまま見切り発車しても上手くいかない、ましてや長い事住む住居の事なら尚更だと思うので、出来るだけ論点はあぶり出した方が良いと思っているだけですので、これを単なるネガキャンと思われるのは残念です。
ただ、このスレを読んで南山には色んな権利者がいて権利関係が込み入ってそうな事が判ったので、今度実際に現地に行って地元の空気を吸うなり販売員に聞くなりしたいと思います。
ネットのスレだけ読んでいても表層的な事しか分からないので。

もういい加減にしつこいわ
ここを検討しなくなったのなら出て行ってくれ

200さんに同意です。

そんなに気に入らない事が多いなら、他の物件を検討すればいいのに。
気に入った点も良い点も感じないのに、検討するってあるんだろうか。

例えばマンションだって車だって検討する時は、気に入った物の中から、欠点が自分にどれだけ影響するか考えて買うでしょう。

デメリットばかりのマンションを検討する意味が分からない。つまり、検討してないとしかどうしても思えない。

No.196
学びなさい！

再開発なんて利権が絡み合っているのだから、賛成派反対派に分かれるのは常識。
全会一致なんてありえない。でもいざ完成すると反対しては人ってどこにいるの状態になります。

あと、そんなに心配ならほかのマンションにしたほうが良いですよ。

>>204
あなたの発言は、誰が読んでもネガキャンです。
そして、今回は荒らし発言です。

他の方が迷惑してることに、あなたはお気付きになりませんか？

あなたが買わないと決めたことは、とても幸いなことです。

これ以上発言を続けると、ご自身が傷つくだけですよ。
もう、黙ってご退場下さい。

検討板に戻しましょう。
４期２次は、Ｂ棟とＣ棟で２５戸の販売予定の様ですよ。
休み前に聞いて来ました。
残念ながら、Ｄ棟とＥ棟の販売は有りません。

先着順の部屋もいくつかあるようですね。
勉強不足で申し訳ありませんが、先着順の部屋というのは何か意味があるのでしょうか？

先着順は、４期１次の販売に出したものの、キャンセルやローン落ちや申込が無かった等の理由で残っている住戸で、早い者勝ちです。
４期２次は、これから販売開始して、申込が重なれば抽選になります。
先着順は、Ｂ棟が３階の２戸とＣ棟の一番下の２階のＣＢｇですね。
４期２次は、Ｂ棟５戸とＣ棟２０戸で、奇数階と南東角部屋の下の方です。
Ｂ棟との連絡通路の無いＣ棟の１１階が欲しいけど予算的に苦しいので、Ｃ棟の７階かＢ棟の３階か悩んでいます。
同じフロアでも3.5㎡違うと、１９０万も違うのですね…
また、フロアが４階違うと、１５０万違います。
あ〜❗️予算が…

>>209
ありがとうございました！
悩みますね。。。気に入った部屋があれば多少の予算オーバーも仕方ないのかなとも思ってます。
永年住むのに妥協したという考えを持ちたいくないなと。一方で無理してもな〜。という葛藤とたたかっています。

他のＭＲは、毎週末のように何かイベントをやってますが、ここはあまりイベントやりませんね。
まあ、イベント目当てにＭＲに行く訳ではないのでかまわないのですが…
この時期なら、稲城の地元の生産者さんの作った梨や葡萄の直売会などがあると、ちょっと嬉しいですね。
もっとも、ちょくちょくＭＲに行くと、後で面倒になるかもしれませんね。
話が逸れましたが、徒歩１０分位までで、ある程度の広さが有る４千万円台の３ＬＤＫを選ぶなら、比較物件はプレシス調布・インプレスト生田・ミオ遊園・ヴィーク多摩セン・ジオ多摩セン・ヒルトップ唐木田あたりでしょうか？
ミオ・ジオ・ヒルトップは価格がわかりませんが…
ここのＤ棟とＥ棟は、いつ値段を教えてくれるのでしょう？

やはり82㎡になると収納がよいですね。
FIC➕WICかなり気に入りました。

誰も買わないような土地を安く買って、綺麗にラッピングして高く売るのがデベの仕事だからね。

モデルのAKタイプすごい良いですね。23区内じゃ億ションのレベル。あれが5,000で買えるなら南山も悪くないかもとおもいました。

>>214
あのＭＲのＡＫは、確かにすごいですね。
ＤＩＮＫＳ向きですよね。
でも、オプションだらけで、いくらかかっているのでしょう？
基本プランが、全くイメージ出来ませんでした。
ＡＫの基本プランの逆間取りバージョンがＣＥですね。
下層階の３部屋が残ってますが、問題は前に何が出来るかですよね。
Ｄ棟とＥ棟に４ＬＤＫは無いような話を、聞いたような気がします。

>>211
DEは秋以降なんですかねぇ。

これら近隣マンション比べて、ブランド力はプラウドが上ですよね。
転勤等で売ることになっても有利ですかね。中古物件買う時、あまり知られていないマンションより、誰もが知ってるブランドマンション買いたいだろうし。

実際、私も中古みるときは、ブランドマンションばかり見てしまいます。

>>209
ありがとうございました。
先着順はやはり3戸だけのようです。
隠している売れていない部屋は
解約が出ない限りないみたいです。

210戸だしたのに、これしかないって驚きですね。

ヴィークは、来月竣工なんですね。
そして、プレシス調布は１０月。
こことミオ遊園は、来年３月。
インプレスト生田は来年の１２月で、ヒルトップとジオは再来年の３月竣工…
しかし、どこも完成の一年半前から売り出すのですね…驚きです。
一期で買う人は、一年半待つ訳ですよね？
皆さん、すごく先まで綿密な計画を持っていらっしゃるのですね…
私は日々に追われて、半年先くらいまでしか見えません。
インプレストとヒルトップとジオは、とても待ち切れないかな？？
余程の魅力があれば、待ちますが…
しかも、今は大丈夫でも、一年半の間にもし病気になったら、団信がダメになってローンが組めずに、マンションを買えなくなってしまうかもしれません。

確かに、最初新聞の折り込み広告を見た時「南山ってどこ？」と言う感じだったのですが、これだけ南山の知名度を上げれたのはプラウドの力ですよね。
ただ、中古を買う時は、その時のマンションの管理状況や、周辺の町並み・環境等の方を重視するのではないでしょうか。

ところで、これ迄南山と契約された方々の年齢層と現在お住まいの地域がお分かりでしたら、どなたか教えて頂けませんか？