プラウドシティ南山ってどうですか？part2

おいしくて新鮮な食材が手に入れば自宅で料理したくなるキッチンなのでは。
忙しい時などは外食なると思うけどゆっくり事前に開拓したいです。

悩んでます。
現地はよく歩きオススメされている店舗とかもみました。モデルルームも3回行きました。でも決断できてないんです。
みなさんの決断理由を教えていただけませんでしょうか、すでに入居されている方は検討板は見ないのかもしれませんが。
駅前や周りがこんな感じでも住めば都でしょうか？

>>1025

悩まれてるようですね。

私が歩いたのは一回だけです。
なぜなら、これからの街・地区だからです。

これからの街を細かく見ても、無いモノの方が圧倒的に多いので、悪いところばかりが目立ち、私の性格上、迷ってしまうからです。

決断理由としては、以下になります。

・前述にも書きましたが、これからの街・地区だから

・野村ブランド
※コレに関しては、住んでから『ん？！』ということも少々有りましたが、もう住んでいるので細かいところにはこだわらないようにしました。

・長く居住されている方がこの地区にはいない。もしくは、少ない。←当然と言えば当然

・学校が新設された
まだ人数が少ないので、子供同士が仲良くなり易いかと。

・徒歩圏にスーパーがある。
以前も徒歩圏に有りましたが、こんなに近くでは無かったのと、私個人的には、ヤオコーで大満足(笑)
※コレについては、私個人の意見です。他の住民の方はどう思っているか知りません。

・自然が多い
※コレについては、造成中・予定中の建物が建ったら、環境が変わってしまうでしょう。

ザッと思い付いた事を書きました。

改めて見返すと、自分は新しい物好きなのかと、笑ってしまいました(笑)

これからの街の発展を見るのも、楽しみの一つとして生活しています。

妻・子供に聞いてみた所、不満はないそうです。私も同じです。

投稿者さんが仰るように、『住めば都』です。
後悔のない選択をしてください。
あなたさまの希望の住宅が見つかりますように！

>>1025
自分は、こんな感じだから選んだ人です。
この閑散とした所がすごく気に入りました。
のどかで穏やかな感じと住宅街に聳え立つ感じがとても気に入りました。
マンションの周辺はまだ未開発ですしトントン、カンカン建設音はこれから響くのかもしれませんが、音は昼間だけですからね。
これから出来上がる街並みをマンションから眺めていくのも楽しみのひとつかなとも思ってます。
自分はこのまま周辺が開発されなくても生活に困らない程度のお店があればむしろ静かな方が好条件ですし、何か出来るのであれば、何が出来るのかなと楽しみのひとつでもあります。
ただ、何人かの方がん〜…となっていらっしゃるように、転勤など今後ご自身の生活の変化で売却する可能性が高い方は、もしかすると売却しにくいマンションなのかな…とも思いました。
みなさん開口一番に閑散とした環境を気にされていますからね。同じような思いの方が中古市場でもいらっしゃるのだろうと思うと、やっぱりターミナル駅などの賑やかな、ざわついた環境にあるマンションの方が需要があるもんなのかなとは感じました。
今は小さな子供たちが成長し高校、大学へ通う頃までを描きながら、通学のことや大きくなった子供たちとマンションで生活する室内の環境（部屋数や広さ）は十分かどうか、そんなことをイメージしながら間取りを見たり、駅から徒歩５分でこの広さと価格で、自分にもなんとか手が届くと言うのも決めた理由ですね。
５年毎に4500円づつ上がる管理費は気になりましたが、駐車場代がこの価格で借りれるのはやはり駅近では目にしませんでしたのでね。
実際に住んでみて景色は最高でした！
夜景はキラキラして仕事の疲れも吹き飛びます！
きっと、住んでいれば気になることも出てくるとは思いますが、自分にはとてもいい環境だと思っていますし、ここに決めてよかったと思っています。人様の人生の大きな決心の場で影響を与えるようなことをたとえ個人の感想であってもいいのかなとも気になりましたが、自分も参考にさせて頂いた今があるので、ふ〜んと程度で読んで頂だければ幸いです。
悩んで煮詰まることもあると思いますが、楽しみながらご納得された素敵なお住まいが見つかるといいですね。

現在検討中の者です。
学区の中学の評判が気になります。ネットで調べますが、あまり情報が出てきません。
現在は少し離れたエリアに居住中ですので、稲城の中学の事情を知る方も周囲におりません。
こちらの物件を購入、検討されている方は、やはり中学受験を前提としている方が多いのでしょうか？

若葉台小学校の方は半数が私立受験すると聞きますが、他の小学校はあまり聞きません。若葉台小学校からは6中に行くのですが6中は公立なのに学力レベルが高く、6中についていくのが難しいから私立を受けさせる方もいるくらいです。
学区の一中は普通の中学です。荒れてるわけでもなく6中のように塾通いだらけの中学でもありません。のんびりしてます。私は公立に通わせるつもりです。中学まではやっぱり地元で友達を作って欲しいし、色々な人がいる方が様々な価値観を受け入れられる子になってくれるからです。

子どもを持つ親としては学校心配ですよね。
ただ、５年10年で風潮は随分と変わります。
先生も変わりますし子供たちも変わります。
たった数人のやんちゃさんがいただけで、環境が変化するのは早いと思います。
今まだ幼稚園のお子さんでしたら、いまよくても数年後はわかりません。すぐ中学への転入というお子さんがいらっしゃる方は、一度ご自身の目で見に行かれる事をおすすめします。
私の友人は授業中まで見に行き、空いている席の椅子を借りて後ろから見る徹底振り笑
学校にもよると思いますが、結構な範囲で見せてくれるみたいですよ。
少し見たくらいでは納得できる安心は得られないとは思いますが、最近のニュース見ていても心配は絶えませんし、自分のできる範囲での確認はしたぞって思えるかもしれません。

>>1028
南山は切り開いたばかりの地域なので、参考となる地域がどこかはどこなのでしょうね？
少なくとも若葉台と同様の進学事情ではないかなと思います。
東長沼辺りと同じかな？

学校は安心できるところに通わせたいのは人情ですね。結婚しての住まいはまだ子供もいないのに学校はどうかで決めたりもしました。評判もそうですが先生も転勤などもあるのでどうなるかは変わるものです。生徒の服装だったりは親御さんの教育もあるので登下校を見ると大体のことはわかるかもしれません。塾は近いか、あまりたまり場になるところはないか、部活や勉強など元気に過ごせる環境か、高校進学率、通いやすいかなどもチェック項目でしょう。

都知事か毎日世間をにぎわせていますが、住民票持って税金払って使い道がって思うと嫌になってしまいます。教育や福祉、住みよい街づくりなどにお金を使っていただきたいですね。公園の整備、段差の無い歩道、自転車と歩道の分離、電線の地中化などどんどんすすめてほしいです。

バルコニーに水栓はあるようですが、シンクはないのでしょうか？

>>1034 匿名さん
シンクはついておりません。
水栓は全住居についています。
シンクをオプション等でつけることもできません。バルコニーは専有部分ではありませんのでシンク・排水管を外注などで工事設置することもできません。シンクはあれば便利ですが、なければないでなんとかなります。それと、どこのマンションもそうですがバルコニーは完全防水ではありませんので水を大量に撒いてゴシゴシ洗うこともできません。バケツなどで水栓の水をキャッチするものは必要です。

>>1035 匿名さん
Amazonで「ガーデンシンク」って検索すると使えそうなものが出てきますよ。

シンクですが、水栓があれば必要ないのかなとは思います。
ホースシャワーにつなげてしまえば掃除はできますし、シンクがあるとなると
逆にシンクの掃除が大変かなとは思いますよ。
バルコニーには水栓がついていないマンションもありますから、水栓がついているのは
うれしいなと思います。
バルコニーって案外汚れるんですよね

>>1037 匿名さん
まあ人それぞれってことで。ウチは靴を洗うのにシンクが重宝してますね。両手使えますから。

今日から第6期販売開始とのことで検討している者です。過去の色々な意見を拝見して、悩んでいるところです。
みたところ最近はあまり書き込みもなく、これから検討しているという人はいないのでしょうか？
また、すでにお住いの方はどんな方々かなぁと思い契約者の方を覗いてみたら随分と殺伐としていてちょっと驚きました。そこにはスレッドの書き込みをみて購入を躊躇するようなことは無いと書いてあり、それはそのとうりだなぁと感じながらも少し残念な感じです。

>>1043 マンション検討中さん
私の主観ですが、住民はまともで常識的。住民板があんなに荒れる理由が正直わからないです。棟内にモデルもできるらしいので、共有施設の案内してもらうときにでも、さりげなく住民の言動を眺めてみてはいかがでしょうか。住宅は一生に何度もない高価な買い物です。この程度のスレッドに翻弄されることなく、後悔のない検討を是非なさってください。ちなみに私は今のところですが買って大満足してます。都市部から転居したのでたまに見たことのないに虫に出くわしますけどね笑 これからの発展に期待もできるし、楽しみな街だと思います。

>>1044 住民さん

ご意見どうもです。
住民さんから書き込みとは思ってませんでした 笑
検討中の方とも意見交換したく、また検討スレが相応しいと思いそうしたのですが。荒れているから買わないとかでないので、棟内モデルルームの時にでも！

虫についてはまぁ仕方ないですよね、虫嫌いだからキツイけど 笑

>>1045 匿名さん
一応本当の住人です。有益な情報があればこれからも発信したいと思います。

購入をご検討されている方こんにちわ。
本当に住んでいる住民ですがとてもよい所です。
なーんて、自分の満足度をおすすめするのも無責任ではありますが、自分は大大大満足をしているので、掲示板の内容に引っかかってしまわれる方達がいることにとても残念に思っています。
あまり掲示板の内容に左右されずにご自身の目で是非是非確認してみて下さいね。
その際に、モデルルームだけではなく、ゴミ置場やマンションの住民用の掲示板を是非見て下さい。とても綺麗で管理がしっかりされていることが分かると思います。注意事項の喚起や掲示物の貼り方などひとつひとつが丁寧であることが分かると思います。モデルルームはキレイで当たり前ですので、実際の生活が見える部分も見て頂けたらと思います。
住民板に書かれていた手摺の布団干し、タバコ、子供の館内遊具、確かにありましたが、目立って多いものではありません。ここの掲示板の騒がれ方とは違いますのであまり過剰に捉えなくてもよいと思います。入居間もなくの周知徹底が不完全な中でのごく少数問題として上がった内容ですし、注意事項として掲示板に貼り出され減っているように思います。決して野放し状態ではない管理状態も改めて安心しました。
昨日は初回総会でしたが、上記内容の書面質問・口頭質問も一部ありましたが、こちらの掲示板に書かれているような荒げた内容など一切ありませんでしたよ。書面・口頭ともに質問がとても的確でお互いの生活環境や管理費の運用に対する意識が高いことを実感でき、総会に出席することで安心感が得られました。
是非ご自身で見て感じて下さったら嬉しいです。
いつか、廊下ですれ違うかもしれない検討板を見て下さってる方へ(^-^)

>>1047 入居済みさん

長文の書き込みご苦労さまです。
いち検討者として苦言を書きますがお許しを。
まず感じたのはそんなに長文でいまだに検討者むけスレに書き込んで釈明をされる意図が理解できません、ここまでしないといけない住環境なのかと、逆に不安になりました。
エントランス他の共用設備ですが、まだたった3ヶ月？程度ならどんなマンションでも綺麗で当たり前です、掲示の貼り紙が丁寧というのは良いことだとは思いますが普通にやればそうでしょう、そうとうガサツなマンションに以前お住まいだったのですか？と疑問です。
最後に総会のことなどは良かったですね、初めてのものなら尚更みんな気遣ってるでしょうからそんなに問題提起などないのでしょう。
おっしゃっているのは契約者専用スレでの話題のことでしょうが、私は契約者用のところは見てないのでよくわかりません。
すでにお住いの方の満足感溢れるコメントはなるほど、と、とりあえず参考にします。それと同時に何が契約者用のスレで問題なのか、も気になり始めました。

一人かもしれないけど、書き込む人の器の小ささが荒れる原因になってるんだと思うよ

スルー、スルー！！

1045で検討中の人と意見交換したいって書いた者です！
なにやらスレの更新があったのを通勤中に見てたら 笑
ひどいっすね。
1048さん、私たちと話しましょ。
まぁ、住んでる人はなにがなんでも良いマンションって認めさせたいんですよ。
お書きになってるとうり、ご参考にされるとのこと、逆に丁寧に書いててすごいです。
私は住民からの返信しかないのに驚いたからそのまま書いちゃいました 笑

ここは稲城、プラウド至上主義の方が多いからいつも荒れるんです。住民みんながそうではないですが、器が小さい住民もいるんだなと思います。
最近は落ち着いてるなと思ってましたが。レスが多くなるのは荒れる時だけ。建設的な話はほとんどなし。こんなスレも珍しいですよ。

検討中のものです。

色々意見もありますが、すでに300近くの世帯が入居している中のほんのごく一部の方を指して住民の質が悪いという方もまた違うと思います。

野村のマンションは注目物件ほど掲示板が荒れる傾向にあります。シティ系やタワー系など。
三井や三菱などと比較するとブランドマンションとして歴史が浅く、ブランド感が強いのも一因です。購入した人も野村ブランドが欲しくて買うわけだし、ブランド価値を認めたい。一方で買えなかった人はブランドでマンションを選ばなかった自分を肯定したいために批判する。
野村のマンションはその傾向が強いですね。

プラウド南山はマンション自体も立地も悪くはないと内覧して思いました。稲城の自然、治安、立川や武蔵小杉、新宿へのアクセスの良さなど、バランスがいい市ではあると思います。しかしこれといった店はなく、外食したい！遊びたい！と思ったときにちょっと不便かな。まあ、ど田舎ではないですよね。稲城がど田舎なら日本の9割はど田舎になりますからね笑

掲示板の意見は参考にしつつも自分の目で私は購入するかしないか判断したいと思います。

>>1052 匿名さん

どこが攻撃なんでしょうか。。私は1047さんの文面を見て、素直に良いマンションと思いました。 自分がこれから住もうかどうか検討しているマンションの住民を、気持ち悪い住民とか言われるとあまりいい気はしません。

大体叩く内容は決まってますね。

価格の割に仕様が低い
→ブランドマンションのため、価格が仕様に比べ低いのは仕方がない。

営業が最悪
→野村の営業は確かにグイグイ傾向だが、担当にもよる。

住民の質が悪い
→住んでもいないのに、掲示板の書き込みで判断するのは間違ってる。

稲城至上主義
→他の掲示板でも稲城と比較している書き込みに対し、稲城至上主義とたたく方がいます。〜至上主義と言われてるのは稲城のみ。武蔵小杉至上主義とか目黒至上主義とか三鷹至上主義とかは見たことがない。稲城至上主義って流行語なの？笑
てか、自分の住んでいる、住もうとしているところを好きでいることの何がダメなのか。自分の街のいいところを書いて稲城至上主義って言われるって変。

稲城はど田舎
→田舎ではないでしょう。華やかではないですが。イメージは普通の住宅街かな。

販売が始まると荒れる
→見に行ったが買わなかった、買えなかった人による叩きがあると思われます。稲城にしては高いマンションですからね。稲城を検討する所得層と見合わない価格帯ですから。私も正直高いと思います。しかも長谷工だし。

プラウドは荒れる
→プラウドは他のマンションと比べブランド感が強い。ヴィトンをたたくのと同じ。ヴィトンってやたらダサいだの一点主義＊＊＊wとか言われますよね。ブランドの宿命です。


稲城市、プラウド南山悪くないと思いますよ。ただ生活スタイルに合うかどうか。二子玉川や武蔵小杉などのマンション生活を夢見る方にとってはつまらないと思います。また若葉台の中古マンションなら4000万切る価格で多数出てるからそれもアリだし(若葉台は今後少子高齢化の波が一気に来る地域だからそこは心配だが)、京王堀之内や多摩センターもアリだし。
良いですよと言われたことをあえて否定するのではなく、否定されたら突っぱねるのでなく、互いの意見を認め合いながらこの掲示板を活用しましょう！

>>1048 マンション検討中さん

揚げ足取り、最悪ですね。

帰宅時間だから？
また連打ですね （笑）
稲城至上主義、確かにこんなこと書かれる掲示板少ないな、それだけ固執して価値を高めようとしてる人がいる？
ここ、リセールで今後利益がでるようなマンションじゃないんだから資産価値的なこと気にしなくて良いのでは？

内容はともかく、自宅を褒めて何が気持ち悪いんだか、よくわかりません。そういうコメントしたって別にいいと思います。フリー掲示板なんだから。好きなこと書いていいじゃん。

稲城至上主義って笑える。誰もそんなこと思ってないよ、きっと。ただ気に入って買っただけ。それ以上でもそれ以下でもない。

批判上等。どんどんやって。そこから本質が見えてくる。それでも気に入れば前向きに検討すればいいじゃん。でもね、さすがに稲城至上主義はないよ。

荒れてるなー。
至上主義はわからんけど、すぐかっとなっちゃうのかな。
プラウドは幾多あるけどここは異常。

>>1071 匿名さん
そんなでもないっすよ。

>>1071 匿名さん

たしかにそんなことないっすね。

他のプラウドやその他ブランドマンション、ブランド建売戸建でもっとひどいとこある。

清澄白河、人形町、宮崎台、阿佐ヶ谷など色々気になって見てますがどこも協調的ですよ。
情報交換の場になっている。
こんなスレじゃない…。
勿論、ヴィークやパークホームズ調布やら周辺のスレも。

適当に書いてるのかな。
余計書き込みの信憑性がなくなります。

なぜかわかりませんね。いいマンションなのにな。強いて言うなら、あんまりネタがないからかなぁ？新興住宅地だから。僕ら住民も有益な情報交換したい気持ちは他と全く一緒です。知ってることあれば惜しみなく提供するつもりでいます。
そろそろオーベル稲城のスレも立ちますよね、きっと。その影響はないのかな？じゃなきゃいいけど。モロ競合しますからね。こっちも完売してないし。

真剣に検討しておられる方に申し訳なく思いますね。
裏山の開発は徐々に進んでいます。ホントに美味しいパン屋やケーキ屋もあるし、すぐそこにドラックストアも秋にオープンしますし、大規模の公園もできるそうです。今後に期待できるエリアと思います。決して稲城至上主義なんて全く思ってませんし、今は何もないですが、悪くないですよ。情報出たらまた報告します。

是非皆さん、冷静な評価を！

>>1085 マンション住民さん

ヴィークやパークホームズ、他プラウドではこんな荒れようみたことないと言ったのは私です。
1087とは別です。
もうみんな書き込みやめませんか。このスレ２ちゃんねる以下ですよね。

>>1096 匿名さん
ホント不愉快ですね。参考になる情報が全くない。。。個人的には稲城を全く知りませんでしたが、マンションや周辺環境は良いなと思いました。

暴言に近い内容を書き込まれている方は、よっぽど暇なのか、よっぽどここの物件に執着している方なんでしょう。検討はされてないのではないでしょうか。

契約者スレに書いてあったけど、ここ作る時によっぽど反対運動強かったんじゃない、だから恨まれてんでしょ。
住民には関係ないことだけどね、ここに住んだら的にされるってことか

>>1100 匿名さん

永山、多摩センター、堀之内、南大沢も多摩ニュータウン計画で強い反対運動がありましたからね。平成狸合戦ぽんぽこの舞台も多摩センターだし。でも今は至って普通の町。敵にされるとかはないでしょうね。ただネット内だと特定の人達が暴言を吐き続けるでしょうが、いつかは飽きるでしょう

管理人様
御礼申し上げます。ちょっとこのスレ、度を越して酷くなってました。日頃の監視に感謝いたします。 住民より

少し読み返してみました。
今回の荒れてる原因って1049の住人の暴言辺りからではありませんか？
こちらの住人は自分達で荒れた原因を作っておいて、他人のせいにするのでしょうか？

住民板では地権者のせいになっています。

>>1105 匿名さん
結局地権者のせいではないという結論になってますよ。今更地権者が荒らしたところで何の特にもならないという解釈で。

誰が荒らしたか犯人探しはナンセンス。

>>1104 匿名さん
そんなことないと思いますけどね。その前から兆候はありましたよ。荒らしたわけではなく、意見を言っただけです。ただマンションの紹介をしただけの方に対して「釈明」とは言い過ぎではないかと意見しただけです。その後の過剰反応には正直驚いています。でも、なぜか急に静かになっちゃいましたね。このまま平和で建設的な意見交換が出来ると良いのではないかと期待してます。

私は西向きの部屋を検討中ですが
売り出しはいつ頃なのでしょうか？

>>1109 マンション検討中さん
営業マンから以前聞いたのは、最終の方だったかと思います。南向きを全部売ってからですと秋ですかね。

実際のところ、毎日稲城駅とマンションを往復するとき、あの坂(傾斜)はどんな感じなんでしょうか。
慣れますか？
歳とってからでも行き来は大丈夫ですか？

>>1111 匿名さん
40代です。坂道という意識はほぼありませんでしたが、77歳の父をゲストに招いた時に少し坂道感は感じたようです。特にきつくはないけどって言ってました。正直私はフラットだと思っていたくらいです。

坂道ですよ。
私も住民です、親族を同じく招いた時に辛いと言われました。
自分はまだ感じませんが、60過ぎたら辛いかもしれません、もちろん人それぞれですが。

坂と言われれば坂ですが、この程度の坂が辛いようなら身体機能的にどこに住んでも生活が苦しくなると私は思いました。

駅から約500mで約10m上るわけですから、それほど楽な坂とは言えないでしょう。感じ方は人それぞれでしょうけど、決してフラットとは思えないでしょう。

>>1115 匿名さん
私はベビーカーで駅から帰宅してますが
全然苦になりませんよ！
坂道と表現するには大げさだと思います。

10mとはどこからの情報ですか？

>>1115 匿名さん

2.5mですね。道路勾配は0.5パーセント。まあフラットではないが、ほぼほぼフラットですね。
自転車だとペダルこぐときに若干不可がかかるくらい。見た目ではわからない、歩きでも坂だと気づかない人がほとんどというレベル。正直気にし過ぎ。

一旦落ち着いたと思ったら今度は坂道に着目して攻めてきましたね。あの手この手でこのマンションをディスるのは何故なんでしょうね。

ディスるつもりはありません。
私だって真剣に検討しているんです。

生活圏は駅までだけではありませんし、小学校、中学校、市役所、銀行など、普段の生活で出掛けていくときはどうだろうなと思ったからきいてみたんです。
駅まではフラットと言ってもいいとのことで、安心しました。ありがとうございました。

この掲示板は荒れた経緯があるから疑心暗鬼になってしまうのかもしれませんね。文字だけだとニュアンスが伝わらないし…

駅向こう側は駅の通路を通ればエスカレーター乗れますよー

被害妄想、自己防衛…言い方の問題で荒れてるんだと思います。

駅からメインエントランスまではほぼフラットですが、ヤオコーや南山小学校へは割と勾配があります。サブエントランスがなければきつかったですね。まあ、いい運動ですよ。

ヤオコー側もそうですが、駅の反対側も坂がキツイです。
市役所に行くの面倒です。
電動自転車か車があった方がよいですよ。
特にご年配の方ならなおさらだと思います。