ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストってどうですか？

　　　　　↑
あれもこれもこれも通りすがりです

もううちの近く通りすがらないでね

本当ですよね。
そもそもハートアイランド付近はスーパー堤防だから標高が高いのは当然です。
ハザードマップだって、ハートアイランド付近は安全地帯。
ここは昔ながらの新田地区。
比べられても困ります。

>>1318 マンション検討中さん
何の事？電線で健康被害➡意味不明
それにみたら結構　電線から離れているし
それなら他の街では住めないはず。
もう住んでる方はどう思うか考えないのですね。
止めるのなら、だまって止めたら
くだらない事に難癖つける方は住民であってほしくない。

電線がないのが好きなら
埼玉の川越がいいのかも
あの町は電源を地下に埋めてる街づくりしているから

知ってました
これからの世の中は
ＳＮＳの投稿もＡＩ社会ではすべてチェックされて
就職、入国審査等で判断材料にされますよ
これは外国では実施されています。
日本でも近日中に実施されます。
あまり人を惑わす投稿はご本人にとってマイナスですよ
親心で申し上げます。
匿名だとたかをくくらない方がよろしいかと・・

>>1325 匿名さん
なにが悪いのか意味不明です。

1326さん
悪意を持って書き込みしている者に対してなの文なので
当事者本人は分かっているはずです
身に覚えのあない方には何のことかがわからないと思いますので
すみませんが無視して下さい

>>1320 マンション検討中さん

たしかに設備のレベルが低過ぎて賃貸アパート並みですね。
キッチン…蛇口に浄水機能なし・ディスポーザーなし・引き出しソフトクローズなし
浴室…ブラケット照明1つのみ・電気式浴室乾燥機・給湯リモコンが最低レベル・ミストサウナなし
その他…床暖房なし・長谷工直床・インターホンが賃貸レベル・トイレ収納なし・オートロックが1回・共用廊下や玄関周りが吹付けタイル等

価格が安く気になったのでHPを見てみましたが
ちらっと見ただけで上記の点が不満でしたので見送りました。
実際、HPに載せれないほどコストダウンしている箇所もあるかもしれませんが。

オプションで変更可能とのことですが
まともな分譲マンションレベルまでオプションを付けると
他の23区郊外や埼玉南部の駅近のマンションと大差ない金額になりそうです。

使わない設備が無い分安いという考えもありますが、そこまでカツカツでマンション買うのもどうかと思いました。

明日マンションの見学に行こうと思います。
お住まいの方で何かアドバイスあれば宜しくお願いします。

>>1328 検討板ユーザーさん
カツカツでマンション購入しようとしてたんですねw
同じ価格帯のマンション探されてるのか？ココも買えなかったかな？
ご苦労されてるんですね。
貴方のような方は一生賃貸に住まわれた方がいいのでは？


うちは上記のあげてるオプションやら付けたけど300万しないくらいでつけられたよ。ミストサウナとディスポーサーはいらないと思ってる。
いるの？それ？ミストサウナなんて使ったとないしw
管理費の値上げにも繋がるし。
最初がシンプルだった分自分の好みで好きなようにつけられたし、他のお宅もそうしてるよ。

ほぼ通りすがりさんですのであまり怒らないであげてください・・
皆さんからのご指摘があるので書き方を変えて、このマンションをディスるのうまくなりましたね
彼も成長しました

通りすがりさんはこのマンション誹謗中傷以外楽しみはないのですか
たまにはお仲間と飲みにでも出かけたらいかがですか・・(o^―^o)ﾆｺ

むしろここまで調べ上げてるのって
ファンとしかいいようがないね。
買った人より詳しいんじゃないのかの人。

>>1329 マンション検討中さん
見学にいらっしゃるのですね！
今はツツジが満開でお出迎えてしてくれますよ！(^^)半年住んでみて、四季折々の植物には、大変感動しております。
お部屋から景色を優先するのであれば4階以上、陽当たり良好なのは南側全部、どうしても高層階や角部屋が欲しいのであれば中古が売り出されてます。一生の買い物ですから、良く見て購入してくださいね！

検証してみましょう・・めんどくさいなぁ

キッチン
蛇口に浄水機能なし・・・市販のおしゃれので十分一体感あり、備え付けより激安です

ディスポーザーなし・・・むしろ大家族でなければ邪魔だし経済的で収納スペースがすごく増えるのでない方が　　　　　　　　　　　　よい

引き出しソフトクローズなし・・ 確かにあった方がいいけど、その費用以上で反対側にさらにソフトクローズ付　　　　　　　　　　　　　　　　き高級キッチンボードを付けられるので全く問題なし

浴室…ブラケット照明1つのみ・・・これ以上明るいとむしろまぶしくて不便

電気式浴室乾燥機・・・・・・いつもこれでバスタオル乾燥していますが何が不満かわかりません
　　　　　　　　　　　　　　ここでも適当に言いがかりつけているだけ使っていなのにわかるはずがない

給湯リモコンが最低レベル・・・意味不　コメントするつもりもありません

ミストサウナなし ・・・・上の方がコメントしている通りです

その他…床暖房なし・・・・ダイキンンエアコン25畳以上を付ければ必要ない

長谷工直床・・・・・・・・衝撃がなく最高です

インターホンが賃貸レベル・・これ以上機能つける必要性がありませんしむしろ使わないのでつけてほしくない
トイレ収納なし・・・・・・確かにありません。シンプルで良し　ニトリ、島忠に行けばかなりお安く設置でき　　　　　　　　　　　　　ますし、色をあわせればおしゃれで個性的になります
オートロックが1回・・・・・むしろめんどくさくなくて絶対ふやしてほしくない
共用廊下や玄関周りが吹付けタイル等・気づきませんでしたが修繕費を大幅にコストダウンできるのでよし

>>1329 マンション検討中さん
入り口が2ケ所あります。
両方の入り口の花や木々がいいので
2ケ所とも利用して下さいね。
入居者の方も挨拶きちんとしてますよ。
わが家は床をガラスコーティングにして
カーベットなしにしてます。
太陽光がはいるので温かいですよ。

>>1334 住民ですさん

全くその通り！
住んでいてオプション１つも付けてないけど何も不自由な事なんかありません。
住んでみれば分かりますよ！(^^)
自分の家を自分の好きなレイアウトを考えて、自分らしさを思う存分楽しめて作り上げて行く！これからも色々考えるのが楽しみです。

後、駐車場横の公園を歩いてみたらどうてわすか。購入後は反対側へいくと荒川と墨田川を挟んだ土手添が気持ちいいですよ。
散歩や自転車でいくと桜や今の時期は前の写真の花がきれいですよ。
10月の花火大会もいいですよ。
ここは自然もブラスされてます。

オイコスはほぼ同じような環境なのに南側だと2本半たかいものなあ

>>1328 検討板ユーザーさん
私は逆に無駄のものをつけて高くする事にだされて鼻だかになってる人がおかしいと思いますが。
それで1000万円高くなってますよ。
逆に安くしてありがとうですよね。
安くなるのなら、風呂の乾燥も要らない位
使わないし。
ディスボンサーは壊れたら修理にいくらかかると思います。高いマンション好きなら
タワーマンションへどうぞ。
タワーマンションが問題になって購入者が減ってきているらのを知ってますか。
逆転の発そうありがとうです。
私ども一般人ですので、裕福な方は他へどうぞ。(笑)

1000万円❌世帯数
半分は業者の利益
必要でないものをつけて販売する
簡単に騙される人。日本も変わらなければ
無駄なもの溢れてますよ。

このサイトのこのコーナーは検討だから
残り少ない空き室だから、もう閉鎖されるはずだからほっといたら。
次の住民枠へいきましよう。
後1ケ月位かな(笑)

連休で販売してしまいますね。
安くマンションを購入しないと
マンションのローンだけでなく、子供の教育費に加え、老後資金も考えなければならないし、見栄はって高い所を購入しない方が得策ですよ。
頑張っていい所を選んで下さいね。
他のマンションも考慮しながらね

最近　引越し業社の車けっこう見かけますので
ご新規さん入られているみたいですね

今はツツジが満開ですが、次は紫陽花のようですね！つぼみをたくさん見かけました(^^)！
これだ季節感が味わえるマンションは、なかなか無いと思います！
一昨日からまたまた廊下や玄関を丁寧に大掃除してくれていましたね！
柵を触ってもホコリ１つ付きませんでした。
挨拶もきちんとしてくれて気持ち良いです^_^

ここの販売ターゲットは無知な一次取得者。
なんで安いかを考えるべき。
3200万円で買えても20年後に1500万円で買い手も付かないここより
5500万円で買って20年後に5000万円で売れる物件を買う考え方と知識が必要。

残念ながら5500万で買って5000万で売れる
マンション投資ギャンブル神話は、オリンピック以降崩壊します。

經濟学者も口をそろえて言っていますが、日本経済の急激な悪化、少子高齢化の人口減少で
マンションの価値など急落します。

今後は地に足ついた適正価格のマンションを賢い購買者は選択する動きが急速化するでしょう

まして転売目的の駅近くや不必要に豪華に設備を付けて資産価値と言っては、
金に目がくらんだマンション投資家や、マンション神話をいまだに信じる購買初心者をだます手口で
1345,1346のような使い古されたステマ、陳腐なセリフや営業トークをまだ使ってるの・・
どこのデベロッパーか知りませんが、オレオレ詐欺で何も知らない高齢者をだますような事は
辞めなさい・・・
面白おかしくいい加減なことをかいて他の人の反応を楽しむ下品な品性の持ち主のスレですが
匿名だからと思っていると後で後悔しますよ

もう入居が終わるマンションにしてどうするの
営業ならば無能で暇人で会社でも馬鹿にされている厄介者かな・・

第三者から言わせてもらえば、マンション投資論者もオリンピック後市況崩壊論者も同じくらい胡散臭いな

江古田は古戦場で
江古田の森公園は有名な心霊スポット
怖いよ

2045年の人口統計予想を見ると、足立区の増減率は約−13%と、23区で1番減少率が高いですね。
将来的に人口が減りマンションも余ってくるわけだから、かなり値下がりしてしまうかもしれないですよね。
反面、港区中央区など都心部の人口増加率は高いですから、都心部のマンション価格は下がらなそう。

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

1350は江古田の営業さんですよね
はるか先の未来予測ですね
今後の素粒子コンピュター等の最先端科学のビックバン的な進化で生活環境や経済動向がガラリと変化し
生活スタイルが激変しますのでそんな厚生省の福祉的要素しか取り入れないデーターはナンセンスですょ
それに足立区北区荒川区板橋区は行政が区割しているだけで地域性としてとらえなければデーターとしては
あまり意味がありませんし。
足立区でも広範囲なのでこのマンションは北区と隣接していますし
足立区としてのデーターで見るのはまたまたナンセンスです
まさか仕事でもそんな事おっしゃっているのですか説得力ありません
そんなことだから売れないんですよ、江古田

>>1351 匿名さん

全然営業じゃなく普通の主婦ですけど。都合の悪いデータ出されると営業とかいう貴方こそこの物件の営業かな？
北区と隣接してるの何か関係あります？北区民は、北区スレを見れば分かるように隣接してても足立区は見下してるので、北区からの人口流入は無いかと。
第一、東京メトロ一使えない南北線駅に徒歩15分ですよ。
もっと安くてもいい位だと思う。

私はこのマンションに引っ越しする前は
北区に住んで、その前は世田谷区、港区に住んでました。　
北区以外は分譲マンションでした。
人のイメージに左右されるのではなく
個人の満足度だと思います。
それぞれいい所もあるし、北区もよかったし今のマンションもいいですよ。
今は隅田川、荒川を漫喫してます。　
キーキー言ってると品にかけますよ。
みなさん大人らしく書き込みしましょう。(笑)

世田谷区港区から足立区って…ないない。

>>1355 匿名さん
港区、世田谷区の近くの店とか商店とか道路の曲がり具合とか全て説明できますよ(笑)
ガラの悪さは　ないないでわかります。
どこに住もうと本人のかって。
逆にこんなクレーマーがこのマンションを嫌いて来なかったのが幸いです。
こんな人の子供もわがままで人に迷惑かけていてもクレーマーで押し通すのでしょうね。ないないと書き込みしたのか、
なぜこんな事をいうのか信じられない。
嘘を書いてもなんの得にもならないし。
程度の低が文面に表れてます。
北区に住まい？
あなたにとって足立区との違いは
区の違いであってあなたには関係のない事だとわからないのかな。
私の子供は世田谷区で普通の学校へ通い
有名校へ入りましたよ。北区では私立へ行かないと偏差値が低いとも聞きました。
こんな事書き込みしたくなかったですが。
おとなしくしたら(汗)

>>1356 匿名さん

ちょっとお尋ねしますが、港区世田谷区北区にはそれぞれどれ位住まれましたか？
それらの区より足立区はどういう所が良いと思われましたか？

お金あるけど無理せずここにしました的な書き込みをちらほら見るけど、読んでて痛々しい。

ちなみに第一次取得者とは
完全に不動産屋業界用語です

1356さんの書き込みを見ると逆にはっきりと区の格差を感じますね。
やっぱり世田谷区は北区より段違いに上だなあと。
北区と足立区は世田谷区と北区よりは差は少ないと思いますが、やっぱり違いはありますよね。
ただその分もちろん価格も違う訳だし、自分が何を優先するかってことなんでしょうね。

世田谷区って言っても結構広いから
交通の便が悪い所も多いですよ。
渋谷の近くの住宅の密集しているマンションだけと世帯数もそんなに多くなかったけれどエレベーターで荷物がはいらなくて
窓には電線で無理、階段で運ぶ事態に。
小、中は若い世代が少なく、学校数も多いから、学級数も驚く程少なかったですよ。
レストランも有名店が多く雰囲気は良いけど味は高くて有名店が美味しいとは限りませんよ。スーパーの価格も随分高いですよ。例えば叙々苑の焼き肉と自分の好きたど思う焼き肉店、千ぴきやの果物とスーパーの果物　値段が高いのは美味いのは当たり前だか、それ程違い感じられないと同じこと。
だから住むのはその人の価値観だと思います。自分がいいと思った所が一番です。
北区に住みたい人は北区で、このマンションに住みたいたい人はこのマンションで
という事で私はこのマンションを選びました。自然があるし気取った人もいないし気楽です。

世田谷って田舎もんの新興宅地だがねえ。なにより道がひどい埼玉並。狭い路地、行き止まり。
イメージだけいいんだね。

開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。

>>1365 匿名さん
このおばさん嫉妬と虚栄心の固まりのおばさんだね。
世田谷区は古くから住んでる方の多い街ですよ。
こんな感じなら家庭内もあまり上手くいってないか、将来的に壊れる兆候ありですね。
なんでも知ったかぶりする勘違いの方ですね。体験の少ない本も読まない、テレビとネットの情報でどんな時もスマホを弄ってる方と勝手な想像ピッタリの方かな(笑)

>>1365 匿名さん
それははずれの世田谷ですね。
でもそこら辺は金持ちが多いですよ。
多分あなたの知人はそんな方が多いだけ
埼玉だっていいとこですよ。
住まいは北区かな？
北区にあなたの住まいだと思いますが
豪華高級マンションありましたっけ。
まるで北区の土地が全部自分所有のいいかた。どれだけセレブの暮らしがご自慢トーク聞かせてね。
な～んて人をからかう、悪い人になってしまいました、(笑)
気をつけよ。今までそんな方の付き合いすくないもんで(汗)

武蔵小杉の駅5分のタワマン

エレベータ待ち時間5分
エントランスから駅の手前の改札待ち行列まで5分
行列から改札まで10分

駅徒歩5分でも実質　20分の実態
あれここのが駅まで実質時間が短いマジック。価格も安い。

利口な人はドッチ?

残りわずか

>>1371 匿名さん
勤務先がどこかで乗車時間は違うし、建物周辺の環境も違う。同じ路線使っていたり城北・埼玉方面に地縁があればここも検討するかもだが、城南・神奈川に馴染みがあるなら対象にもならん。

駅からの距離だけでは所要時間はわからんよと言いたいのはわかるが、それだけ書いておけばよろし。価格を並べてどちらを買うのが利口かなんて言い出すと武蔵小杉にコンプレックスでもあるの？って思うよ。

川崎の川越えた位置にあるのにコンプレックスあるの?

>>1371 匿名さん
それ言うなら、ここ買うより王子神谷徒歩1分のグローリオを中古で買う方が利口では。

確かに駅に遠いよりは近いほうがいいと言う人は
多いのは間違いないでしょう。
しかしそれは今の環境設定しかしていないからですね、暴落するという事は日本経済が破綻し機能していない状況もありえる価値観で1千万円上乗せして払える人は激減していますょ

バス便物件は流石にリセールは厳しいよ。。それに世田谷やムサコの物件と比較するのは痛すぎない？購入者の属性が違いすぎる。ここは地縁者かSRやTXの埼玉県は嫌でどうしても都内に住みたい人が資産価値無視で購入する物件でしょ。

おっしゃる事はある意味当たっていますね。
ここを選んだ方は脆弱な不動産屋の理屈に囚われず、住宅環境や価格の適正性を考慮に入れたバランス感覚の良い人だからね

武蔵小杉や世田谷を選ぶ人とこちらを選ぶ人とでは、価値観が違い過ぎて平行線でしょうね。
高くても質を重視する方々と、安さ・コスパを第一に考える方々とでは、自分にとっての最良の物件が違って当然。
無理に高望みせず、自分の収入に見合った適切な物件を選んでるのだから良いんじゃないでしょうか。

価格に見合わない質を高品質だと騙されるタワマン
レクサスなどを買う審美基準が全てメディアの言い分をそのまま飲み込む人に幸あれ～

>>1384 匿名さん

無理ポジも結構ですが、一つ言わせて貰えば、例えぼったくり価格であろうとも高額のマンションを購入出来る方はこちらのマンションも購入可能ですが、こちらの予算では世田谷、武蔵小杉その他高額マンションは買えない、ということでしょうね。
買えるけど買わないのと、元々買えないというのでは違うんじゃないのかな。

>>1384 匿名さん

どんなに背伸びをしても身長は変わりません。虚しくなるだけですので高額マンションと比較するのはやめましょう。

『買えるけど買わないのと、元々買えないというのでは違う』

まさにその通り！

貧乏な人が全く買えない地域の物件を例に出してどうこう言っても説得力がない。

偏差値３５の高卒者が東大理Ⅲについて語ってるのと同レベル。

確かに価値観によって住宅選びは大きく変わりますね。
住み替えを考える層はここは選択しないでしょうし。
一生ここで！とか、もしくは住んで減価償却するから売れなくても良くて将来に備えて現金を残したい層には選択肢なんでしょう。

一生ここでって住人ばかりのマンションって住みやすそうに聞こえるけど、それって将来揃って高齢化ということにならんだろうか？

リセールは難しいですから、その可能性が高いです。

>>1389 匿名さん
どこのマンションでも将来的にそうなるのでは、まだ都内であれば売れる可能性があるかも。でも都内で足立区だけではなく、
白金、世田谷区あたりでも現在、老人地域化している所はあちこちある話題がネットに乗ってました。
子供の教育資金や万が一病気になった場合の保険料等があります。後老後資金の貯蓄
ローンは少なくとも60才で退職金も含め完了。あてにはならない年金をたよりにしても65才迄に5～6千万の貯蓄がほしいですよね。今は高給でもいつどうなるかわかりませんよ、支払いながら貯蓄できる価格がいいのでは。通勤や便利の事ばかり言ってると首が回らなくなりますよ。
自分は手元にいざという場合の貯蓄を残して販売価格の半分以上支払いして、これから教育資金や老後貯蓄に回します。
高いマンションを購入して結局手放した人を何人もみてきましたので。
何の為のマンション購入か疑問です、
若い世代が多いのであれば、今から過疎化にならない様な話し会いしたらどうでしょうか

>>1391 匿名さん
堅実なんですね。いざという場合の手持ち金額はいくら位ですか。もし差し障りがなければ教えて下さい

あくまでも自分の考えで参考になるかはわかりませんが、手持ち500万残しました。
ローンはそのまま支払ってると、1,5倍以上になるので。今後500万たまつたらまとめて支払うその繰返ししようかと考えてます。
あくまでも計画ですが。
マンションの管理もこれから話し合いが必要ですよね

営業にそそのかされて小杉のタワマンを頭金1本未満で買ったものの
車も持たずに「車は必要ないから」とか言い訳しながら高い管理費・積立金払って
改札までの渋滞並びにイライラしながら毎日暮らすよりいいですね。

また白金などのここと比較にもならないエリアを例に出す。。資産価値が違いすぎるでしょ。。

揃って高齢化か、そう言われればそうですね。
白金とかなら老朽化してても売れないってことはなさそうだからいいけどねえ…。

>>1396 匿名さん

社会問題になりつつあるのは資産価値がないマンションの高齢化問題ですね。○○ニュータウン系。ここのおばさまは白金と比較するよりそちらの事例を研究して対策を考えた方が良いですね。

小杉のタワマンとか、改札渋滞があんなになった今となって見れば悪手だったでしょうね。
（個人的にはタワマンそのものが資産価値的に微妙だと思ってますが）
しかし、いちいちその悪手と比較してそれよりマシでしょって人は何なんだろう。
こことタワマンってそもそも比較対象にならないですよね？ 下には下がいるよとでも言いたいのかな。

>>1393 匿名さん

手持ち500万円って少なくないですか？
ここの価格3〜4000万円でその半額以上の2〜3000万円は現金でお支払いで、残りはローンですかね？

>>1399 匿名さん
少ないですかね。これから子供の教育資金は別に考えて、定年時には6000万と年金、
その頃にはこのマンションの価値ないですかね。その他等含め1億弱の計算したのですが。まだ不足ならもっと節約。でもあまり
節約したら人生楽しくなるし。
庶民はそんなもんで我慢します。(汗)

ここはマンコミの座談会で指摘されているけしからん新築物件のドアを開けると廊下を歩く人にぶつかりそうになるという間取りですかね

ある意味都内のオンリーワンマンション

>>1405 マンション掲示板さん
コストカットを徹底した物件なので、全く問題無いと思いますよ。ポーチ作ってプライバシーを高めるより、安くした方が売れる客層ですから。

>>1393 匿名さん
1.5倍以上の支払いってすごい金利高いですね
安いマンションだし変動で組んで10年後に一括で返済にしないんですか？

最近小杉が叩かれから弱いと思えるここをマウントしてきたのかな。
固定が高くなてヒーヒー言いながら住んでいる知人を知っている。
俺が車買えばと言ってもお前のとこの固定費の倍払っているのにさらに駐車場代払えるか!
と言われちゃいました。

>>1407 マンション掲示板さん

本当に徹底したコストカットだね。
>>1405さんも書かれてるが、マンマニさんとのらえもんさんの座談会で、アルコーブ以外にも、浴室扉のタオル掛けやキッチン収納のソフトクローズ機能についても語られてる。それらもこのマンションには無いものである。
マンマニさん、のらえもんさんのいう、けしからんコストカット物件という事。
生活の快適さより安さ重視の客層とは驚き。

設備も安かれ悪かれで立地は話しにならないときてるのに武蔵小杉や白金と比較。

寒いでしかし！

あほらし、、、
1410方が書かれてるのは
このマンションにかかわらず数千円で追加できるオプションだしこのマンションのほとんどの方付けてるそーですから
こんなことを書くこと自体意味がない。

マンションエリアで見るものなので
比較するなら新田の中古URや川向かいの志茂の
新築マンション
個人の考え方なのだから自分の判断を正当化したいだけの意見は意味がないとおもいます。

>マンションエリアで見るものなので

その狭い視点はいかがなものかと

広い範囲で多角的に優劣を検討するのがいいかと

>>1412 マンション検討中さん
だから、そのような少額で、他の物件であれば必ず標準で付いているものさえ付けられず、購入者のほとんどがオプションで付けなければならない所に問題があると言っている。
座談会読まれました？
それだけセコいコストダウン物件だから、けしからんのですよ。

素朴な疑問なんですが、オプションで万円未満のものってあるんですか…？
これまでの購入時の記憶では数万～数十万、一番安いものでも一万以上するものだと思っていたので。
少しづつ削ると小さいオプションがたくさんって感じになるとか？

オプションのものってたいして高級でもないのにぼったくり価格だから
自分の好みのインポートもので統一するほうが賢いと思いますがねえ。

価格が高いものが間違いなく高品質って刷り込みに騙されすぎですね。
例えばレクサス。

>>1416 匿名さん

ここの価格で、インポートもので統一とか無理ありすぎ。
しかもソフトクローズ機能やタオル掛けに好みも何もあるかな。
ここの住民はおかしいね。

内装を金かけずにセンスよく仕上げれば価格以上ですね。
ただし外観は除く。

>1417
なんでもデベロッパから提供された高額なものが正義なセンスはダサすぎますよ

皆さん、色々ご意見がありますね！人にはそれぞれの考え方があるから、当然でしょう。
私は、ここを購入するとまでに何軒も新築、中古マンションを拝見させていただきました。
予算、広さ、設備、駅近、近隣施設など自分の条件にピッタリ合うものはありませんでした。
便利さで東京中心を選ぶと築40年でリフォームしてあるとはいえ、共有部分が無理でした。ここは、新築なので部屋、共有部分が綺麗なのは当たり前、問題はアクセスでした。歩いての買い物や駅迄は大変だけど、自転車、バスがあれば不自由なく暮らせます。食洗器や床暖などもオプションですが、例えば今このマンションの中古物件には、付いていました。価格には、上乗せはされていないようです。これも、必要か不要かはご自身の自由です。
あとは、自分がいかに快適に暮らせるか！だけだと思います。なので、このマンションに対する侮辱、ひやかしはやめて欲しいと思います。