プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

もうすぐ完売という喜ばしいニュースに水を差すのは止めて貰えませんか？
未販売とか意味不明。もう完成してるんだから全戸売ってしかるべきでしょ。

>>8851 匿名さん
はぁ？水を差すも何も事実を言っているだけですが。根拠の無い書き込みは辞めた方がいいよ。

>>8851 匿名さん
とゆーことは、当然7期8次とか8期はないということですよね。もしあったら超ウケるんですけど。。とゆーか、二度とここで発言しないほうがよいですよ。痛すぎるので。
ちなみに、次なく完売したらワタシがだまります。笑笑
まぁ、完売したら板閉鎖なんで当たり前なんですけどね。

あれかなぁ、歳末大商談会開催したものの大方の予想通り販売が奮わず、年の瀬が迫り営業の人が精神病んじゃってホームページの売り出し戸数を残り戸数と思いこんじゃってるとか
こんな場所のマンションの担当になったばっかりにかわいそうに

つうかもう最終期もおわってるんだがな
ほんと、ここのネガくんはあたまどうかしてるね

>>8854 匿名さん

一昨日、野村不動産は厚労省から是正勧告、指導されたからね。裁量労働制を悪用して残業代も払わず営業させてたのが事由。営業さんも追い込まれてるんでしょう。

>>8834 匿名さん
プラザ街区の総戸数と、契約数55件突破というホームページの記載から、おおよそ100戸程度の売れ残りがあるのは分かりますよね。

>>8857
おおよそ、とか（笑）
いい加減でしかも根拠も証拠もなにもない。
悪質ですねぇ

>>8858 匿名さん

ネガではなくポジとゆーか住人？？がツリをする不思議な板。笑笑

タワーじゃないのに9000スレに迫る勢いなのがすごいね
流石は人気物件だわな

本当に不思議なんですが、600戸以上戸数があってデベが550戸供給と言っていて、なぜあと6戸とか言ってるんですか？
竣工して未販売、未供給の住戸がある物件は確かに珍しいですが、売れ行きが悪ければあり得ますよ？
同じプラウドの南阿佐ヶ谷もそうですが。

>>8862 匿名さん

それはそのような発言をしている人の頭の中がお花畑なためです。

６戸じゃなくて５戸だよ

7期7次で5戸しか出さないのか、
プラザ側で残り100戸程度、
フォレスト側もキャンセルや供給済み売れ残りも
そこそこあるから年度末完売は夢と消えそう、
来年末完売が現実的ですかね

>>8866 匿名さん
貴重なエビデンスありがとうございます。
これ見ると第7期6次以前のものが残25戸、第7期7次は残5戸、未供給が60戸。契約済55戸なので、逆算するとキャンセル住戸が16戸となりますね。
大商談会の進捗はあまり感じないのですが、年末年始で家族会議し、年明け一気に契約が増えるかもしれませんね。

間違えました。
第7期6次以前が残15戸ですね。ということはキャンセルが26戸か。うーん、多いですね。

すいません、総数間違えてました。
第7期6次以前が残15、第7期7次が残5、未供給が60、契約数が55、総数166なので、キャンセル住戸は31になりますね。何度も失礼しました。

>>8869
ごめんなさい。意味が全く分かりません。
単なる売れ残りも含まれてるのではないかと思われますが、キャンセルと言い切れる根拠を示してください。

>>8866
この表以外にも売れてない又は売ってない区画があるのですかね？
この表ではちょうど80区画ですね。

この表で供給済み=契約済みということがはっきりしましたね。
残り100もあるのでしょうか？

>>8870 匿名さん
連投したものです、すみません。
私の見方が間違っているかもしれないので、以下で合っているか教えてください。

先着順 15
今期販売 5
未供給 60
以上より、販売表の上では残数は80戸に見えます。

ただし、契約数55とのことなので、本来なら残111戸になるはず。販売表との差である31戸はどこにあるのか。それは「供給済」で黒塗りされている一部が、実はキャンセルになっていることを示しているのではと考えました。

間違っているでしょうか？

>>8870 匿名さん
販売表では供給済が86戸(E棟完売と聞いたのでそれで計算してます)ですが、契約数は55戸となっていますよね？このギャップがキャンセル住戸を意味するかと。

>>8871
>>8872

キャンセルになっていることを示していると｢考えました｣とか、
キャンセル住戸を｢意味するか｣とかでは根拠とは言えません。

契約が完了していなければ契約｢済み｣とは書けませんから、契約手続中
も含むと思われ、31戸全てがキャンセル住戸とは言い切れないと思います。

｢以前の販売価格表では供給済みとなっていたのに、今回の価格表では価格が
表示されている｣ということが示せないかぎり、キャンセル住戸とは言えません。

キャンセル住戸があるのなら、なぜ先着順住戸5戸に追加して販売に出さないのか？
ここの書き込みを拝見しているかぎり、売れ行きは芳しくなさそうですから、
売りに出さないと、野村お得意の｢完売｣を表示できませんよね。
検討者の忘れた頃に売れ残りをしれ～っと新規で出そうものなら、検討者が黙って
ないことくらい、野村の営業は分かっていると思われます。

残りが100を切っている可能性を否定できないのではないですか？

>>8866
保育園上の71タテ区画はどうして不人気なのでしょうか？

8873です。
いま、HP見ていて気づいたのですが、
先着順1戸の販売情報は11日現在のものであり、
8866さん提供の価格表は先週配付とのこと
ですから、一週間程度でキャンセル住戸が
一気に14戸も出たということは言えるかも
しれませんね。

>>8875 匿名さん

キャンセルが14戸って、、、売れ残りの言い換えなんだろうけど凄い数字。笑笑

もしキャンセルが本当だとしたら、今購入希望で集まって来ている客は
低年収、サラ金、カードローン上等のとんでもない客層かもしれませんね。

ローン審査に通らず、泣く泣く退場というケースもあるでしょう。
不思議に思うのは、審査に通らないだろう、って、事前に感覚的に
分からないものだろうかということ。
格好悪いよね。

>>8875 匿名さん
8871です。なるほど、契約中の状態もあるとのこと、視点が抜けていました。すみません。となると、残数は80戸、残り約半分なので年度末完売になりそうですね。

ただ、一気に14戸もキャンセルが出るっていうのは気になりますね。そんなにローン通らないものなのでしょうか。

なんだよ、残り5戸か6戸って話は完全にウソじゃん
適当なことさも確定情報のようによく言えたもんだな

年収400万円界隈でこのマンション盛り上がってるんじゃないでしょうか。
ウチらにも買える！って感じで野村の広告も煽ってる。
ネット上のアド広告出稿も、キュレーション系の低知能サイトに注力してる感じ。

>>8872 匿名さん
基本、”供給済”というのは、”申込済”(契約予約済)と現時点契約済の居室を合わせたものであり、プラザ街区とは別にフォレスト街区のB棟上層階が、20戸〜30戸程度は未販売又はキャンセルだったと思うので、以下の通りではないでしょうか。キャンセル住戸はこういった価格表には明記されない為、価格表からは判断出来ないと思いますが。
[フォレスト街区]
契約済(申込済含):446戸〜436戸(A・B・C棟)
未供給・キャンセル:20戸〜30戸(A・B・C棟)
[プラザ街区]
契約済(申込済含):86戸(D・E棟)
未供給:60戸(D棟)
先着順・7期販売:20戸(D棟)
合計 632戸

>>8880 匿名さん

ホームページ見ただけで嘘ってわかりますよ。ほんと変わった人たちがこのスレに張り付いているようで。

>>8882
｢と思う｣、｢ではないでしょうか｣では根拠になりません。

キャンセル住戸はどのように表記されるのでしょうか？
やはり、以前の価格表には供給済みとなっていたのに、
最新の価格表に価格が出ていたり、空白になっていることを
お示しいただかないと、キャンセル住戸とは言い切れませんね。

>>8880 匿名さん

竣工済みだから全戸販売で残り5戸しかないと言い切っていた方、完全なるガセ発言に対して何かコメント欲しいですね。

しかし、前出の価格表ですが、物の見事に上層階が残ってますよね。やっぱり普通の売れ方とは違います。ここから先は茨の道になりそうだ。。汗

なるほど。結論として、まだ購入可能な居室は100戸程度はありそうですね。ただ価格表を見るに、上層階でもC棟よりかなり抑えた価格設定になっているようであり、やはり夏場くらい迄には完売するんじゃないでしょうか。

明確に分かったこと

・竣工から時間が経っていても、大量の未販売住戸が残っているケースは現実にある。

そんなことあるわけない！・・と声高に叫んでいた人がいましたが、その主張は完全に覆されました。

やっぱり立地が気になる。何かの記事に出てた2020年問題の投稿をした人がいたけど、そこまで早急でなくともローン払い終えた頃には今問題化してる昔のニュータウン団地化を危惧してしまう。その前にローン返済出来ない人達も他より多く出てきそうだし。タワマン見てると戸数多くても現金購入が結構いたりして維持費等高くても意外と余裕のある連中が多いのとは対象的。23区内を強調してるけど、同じ都内でも再開発あったりする地域と番外地のここでは今以上に明暗はっきり出てくる。人口減、都内流入減に転じた将来、言葉は悪いがスラム化防ぐ住民の努力が必要かも。

>>8886 マンション掲示板さん

希望的観測をわざわざ言ってるのはどういう立場の方?

>>8889 匿名さん
早期完売を待ち望んでいるここの住人です。

>>8886 マンション掲示板さん
C棟の上層階は、70平米台前半で5500〜6000万円程度であり、相当抑えてきてると思います。

>>8884 匿名さん
先日MR行ったものですが、がっつり「供給済」と黒塗りされていた部屋を指し、「ここ
キャンセル出たんです。どうでしょうか。」と言われました。販売表には反映させないものもあるのでは？

>>8882 匿名さん
申込済って、ローンの事前審査は通っていて、本審査待ちってことでいいですか？事前審査通ってるのに本審査で落ちてキャンセルする人がそんなに沢山いるなんて信じられないんですが。。

申込済＝ローン事前審査中ならわかるんですが、事前審査の段階で申込済(供給済)にするのは早合点な気がするので、やはり本審査中なんですかね。銀行側、そんなに貸し渋るかなぁ。

>>8885
残ってる、ではなくて、残してるんですよ。
お金あれば、低層階より高層階に住みたいというのが常。
高層階待ってる人、いますよ。

茨の道は、今残ってる区画でしょう。

残してる？
とっくに完成して、待ってる人もいるんなら、どうしてあえて売り惜しみするんですか？

>>8895
低層階が売れ残ってるからだと思われます。
完売に向けた戦略ではないでしょうか？

>>8893 マンション検討中さん
基本的に事前審査済みであれば、申込済にしているんじゃないかと思いますが。本審査で落ちる人も余程でない限りそんなにはいないと思うので、供給済にするんだと思います。
普通は供給済になっている居室がキャンセルになることは少ないと思います。

>>8896 匿名さん

竣工して時間も経っていてそんな余裕が野村にあるわけないでしょ。高層階でも希望出せばちゃんと供給してくれますよ。

>>8896 匿名さん
原則として、マンションの居室毎のコストは、低層階だろうが高層階だろうが、仕様が大きく変わらない限り変わることは無く、そうすると高層階よりは安くせざるを得ない低層階が採算の確保は難しいはずであり、低層階が売れてしまえば、高層階の方が採算を稼ぎ安いので、今の売り方にしているんだと思います。物件全体の採算を考えた場合、高層階の方が利益幅に余裕があるので、調整がしやすいんじゃないかと思います。

　調整？

>>8898
野村が大事にしたいのは｢完売｣なんですよ。
戦略が大事なんですよ。

>>8900 匿名さん
前の方が書き込んでいましたが、プラザ街区D棟は明らかにC棟とそれ程立地が変わらず、ほぼ同等の価格設定にするべきであり、低層階は、まさにそういう価格設定になっていましたが、高層階はパッと見た感じ、C棟よりも5%〜10%程度はリーズナブルに販売されていると思います。これがまさに”調整”だと思いますが。

>>8851 匿名さん

証拠をきちんと示されて何も言えないですね。こういう住民が住んでて早く売れて欲しいがゆえにあと5戸とか意味の分からない思い込みを掲示板で書きこんでる。
他の住民もいい迷惑。

CとDは違うぞ！電車の音がうるさい！線路近い！

>>8904 匿名さん
それを勘案して全般的に数%の価格低減を反映した後、高層階は明らかに更なる売値の低減を行っていると思いますが。

あー なんとなく言いたいことが分かってきた。

野村は、どんなに時間がかかろうが、一時的に販売が低調になろうが、価格調整が必要になろうが、とにかく最終的に「完売」に辿り着けるように、慎重に計算しながら販売を進めている、ということが言いたいわけね。高層をほとんど売り出していないのもその戦略の一環だと。

なんかハイそうですか、と納得はできない意見だけど、とりあえず理解はした。

>>8906 匿名さん
恐らく野村不動産としては、どんなに時間が掛かろうが完売すれば良いとは考えておらず、ここの現在の価格表を見ると、とにかく9階以上で、ほぼ70平米前後の居室を5千万円台前半で設定すれば、他の大手デベロッパー供給の都内の新築マンションと差別化が図れ、夏場くらいを目処に完売出来ると目論んでいるんじゃないかと考えます。
確かに都内で大手デベロッパー供給、9階以上15階くらい迄で、70平米台前半の居室を5千万円台前半で購入可能な新築マンションは中々無いんじゃないかと思います。

5000万後半が出せる人は、地縁でもない限りこの地域や立地では見向きもしないと言うことでしょうきっと
野村不動産の土地柄無視した計画の完敗ということです

>>8908 匿名さん
いや、そうとも言えないと思います。現にA棟、C棟は結構な戸数が5千万円台後半から6千万円台で契約済みであり、売れないという訳ではないが、やはり632戸という戸数が半端なかったんだと思います。確かに都内でこんな戸数のプラウドは中々無いもんね。

ようするに、この立地で5千万台後半が出せる人の需要は、現時点でほぼ一巡してしまった、ということかな。
完売するためには、時間と手間をかけて新たな需要を掘り起こすか、または．．．。

>>8910 匿名さん
現在23区内で、9階以上15階までの70平米前後の居室が5千万円台前半で購入可能なメジャー7クラスの大手デベロッパー供給の新築マンションは23区内にはほとんど無いので、夏場くらい目標なら完売の可能性は高いと思います。大手企業や役所の年度末から夏場までの人事異動で、特に東京から品川、横浜くらいまでに勤務先がある人には、その通勤の利便性から魅力的な物件だと思いますよ。

やっぱ赤羽志茂かなぁ。。

>>8912 名無しさん
城北なら赤羽志茂、城南ならここ、城東なら越中島ですかね。越中島はベイエリアとも言えますが。東陽町はここよりちょい高いからなぁ。

>>8912 名無しさん
マンション的に比較対象だと思いますが、東京から品川、横浜方面への通勤を想定すると、ここの方が近いですよね。後マンション自体のクオリティもこここの方が良いとマンマニさんとかは評価してましたよ。

マンマニは商売だから信用できません。同じ長谷工ですが質は越中島の方が良いと思います。
赤羽とは専有部の質は同じくらいだけど駅距離で向こうかな。
エントランスの規模だけは全マンションでも上位だと思うけど、
今買えるのはショボいプラザ棟なので、買う価値あるのか微妙。価格次第？

>>8913 マンション検討中さん
現時点で現物のマンションが確認出来て、即入居可能なのも、ここの評価ポイントだと思います。

>>8914 匿名さん

専有部は志茂もこちらも大差なさそう。共有部分はこちらですね。
その反面、駅距離で考えると断然あちらですね。仰る通り勤務地を含めて何を重視するか変わってきますね。

>>8915 匿名さん

確かにあの立派なエントランスは無縁なんですよね…

>>8917 匿名さん
9階以上15階までの価格設定であれば、越中島よりはリーズナブルでしょう。志茂とはいい勝負かも知れませんが、5千万円台前半の供給戸数としては、ここの方が多いんじゃないでしょうか。

管理組合は同じだけどプラザは隣の別マンションも同然だから
サイトの写真も全て変えた方がいい。ワザワザ隣のマンションの共用施設借りに行きますか？

>>8919 匿名さん

越中島は専有部が厳しいです。
天井高が2450で下りが1900ですし。
無理やり二重床にした感じで、、だったらここと同じく直床にしたほうが、まだ潔かったかも。

あと、赤羽志茂との比較ならば、価格は赤羽の方がリーズナブルですよ。アクセスについても、南北線徒歩6分に加え、京浜東北の赤羽駅までシャトルバスだすことになったらしいです。で、専有部はあいこ。共用部はこっちの勝ちですかね。

>>8920 匿名さん
ライブラリーもカフェラウンジもキッズルームも道挟んで徒歩1分なので、普通に使用できますよ。現地見られてないから分からないんだと思いますが、わざわざってものではありませんよ。

赤羽やら越中島やら雑色やら、、冷静に考えると5000万出すような土地じゃないよね。
一旦生活の拠点を決めたら家族持ちには引越しも難しいし、
なんでこんなとこに。。。と思ってしまう。無理しても久ヶ原とか品川シーサイドかな？

>>8922 匿名さん
その通り。マンション内の居室の位置にもよりますが、A棟、B棟(場合によってはC棟も)の居室より近い場合が普通に多々あります。

>>8923 匿名さん

同感です。

>>8923 匿名さん
私も同意です。マンション価格が高止まりしてる現時点での皆が手の届く物件の比較ですので、立地に目を瞑ってしまってる感が否めません。将来、結局は安物買い(言い過ぎかしれませんが)の銭失いとなりそうな気がします。時間的余裕があればマンション価格の今後の推移もウオッチしてたほうが良いとも思います。

>天井高が2450で下りが1900

背の高い人だと頭頂部で下り天井をこすりそう。
そんな思いをしてまで二重床がいいのかねえ。

悩んだ末、ファインシティ○浜江ヶ崎を選びましたが、至近に大型スーパーができるのが、何よりいいです。

ここも大型スーパーとか出来ればねえ

マンション価格高止まりしてるって思ってる人多いけど、区内はまだまだ上がると思うよ。ここを含めて、こんなところでこの値段？って思うところでも何だかんだで売れている。安くなっていくのは都心から離れた郊外からだし、区内は日本で最後まで需要堅調なところだと思う。区内の物件だったらよっぽどでない限り、私は決して銭失いだとは思いません。買えるなら買っとくべきだと思います。

>>8923 匿名さん

赤羽じゃなくて志茂ね。築6年の赤羽のプラウドシティは中古で9000万で出てました(もう売れてしまいましたが)

>>8930 マンション比較中さん

こんな所と思ってるのだったら安いとはいっても5千万円以上するんだからわざわざ買う必要なかろうに(笑)。

>>8932
ほんとそれですな。
それと、5000万も出せなないならどのみちこの辺りにも住めないからね

>>8928 匿名さん
私はここを購入する前、相当長期間、山手線内側に住んでいましたが、ここのそばのマックスバリュやOKストアで全く不便さを感じません。ここに来る前は、SEIYUやサミットが最寄りのスーパーでしたが、そのあたりのスーパーと比べても全く遜色無いですし、清涼飲料水やお菓子類など全く同じものが、全然割安で購入可能であり、有難いの一言しかないです。

ここ、区内だけれど実質は郊外だからね。

区内のプラウドなのに安いと思ってＭＲに来てみると、郊外の大規模長谷工物件だと気付いて止める人が多いので、人気の割には販売が伸びていないのだと思います。

何れにしてもそろそろ買わないといけない時期ですよね、住宅買う気があるなら
来年から着工数減らして価格を上げる戦略にでてますからねぇ、マンション業界は。
供給数をあげて価格を下げて薄利多売が成立するほどマンションってローリスクハイリターンビジネスではないですからな

>>8935 マンション検討中さん
ここの立地であるから、23000㎡の敷地が確保でき、これだけのランドスケープ、壮観さを実現できているのだと思います。都内に於いては、これだけの敷地を確保することがこれから益々難しくなると思います。
あと現在、メジャー7を始めとする大手デベロッパー供給の大規模マンションにおいて、その施工会社に長谷工を採用している物件は非常に多いです。

時間あるなら2020年...いや5年待つのも良さそう。新築も3,4年で1000万くらい高くなっているみたいだし、今は区内中古でも新築時の価格プラス1000〜1500万で出されてたり、えっと思うような状況になっているし。気に入らない物件我慢して買うなら、オリンピックおわって2,3年後くらいにどうなっているか見極めてからでもいいかな…。どうだろうか。

あとは金利が上がりだしたときとかね。

>>8938 通りがかりさん

そこまで様子みてたら一生買えませんよ。真面目な話。五輪後にマンション価格は下がらないと思いますし。だってもともと五輪特需でマンション市況が上がっている訳ではないですから。

オリンピックの影響で資材と人件費と土地が高騰していると聞きましたが…

オリンピックとかあげてる人ってどれだけ経済の基本的な観念がないんだか...
市場価格は需要と供給でしか決まらんのだが。　
マンション販売の場合、供給を無理やりあげようにも土地、資材、人材、これらが絶対に必要。
供給を無理やりあげようとするとコスト（仕入れコスト、建築コスト、販売コスト全て）が跳ね上がる。
跳ね上がった価格は売価に転嫁せざるを得ないわけだがそうすると今度は価格が価格なだけに売れ行きが下がるだけではなく
売ること自体が困難になる。日用品じゃないからな、住宅は。毎日買い替えたり消費する類ではないのだから絶対的な需要ってのは
自ずとそのパイが定まる。
もともとマンション販売は薄利多売には向かないビジネスだからな。リスクを教えげて在庫を抱えて泣くのは売主自身だからな。
オリンピックが終わろうが、そもそもオリンピックがなかろうが関係ない。
一度マンションを作ればむこう５０年は取り壊しができないことぐらいわかるだろ？　
パソコンはスマホとちがって毎年新モデル販売ってわけにはいかんのだ。良い立地に作られたマンションができればできるほど、
後から作られるマンションの立地は悪くならざるを得ない。当然だろ。例えばとある駅にできた駅直結マンションなり駅1分マンション
みたいなのが、毎年のように同じ駅で同じ条件で新築マンション立てられないだろ？土地がないんだから（笑）

結局マンションが着工されればされるほどマンション立地は悪い条件になるしかない。いい条件がでるには、どこかの企業とか
官公庁ががめていた土地とかが放出されるようなケースだけで、それとてそんなに頻繁に起こるものじゃない。
そうやって条件がわるくなればなるほど、マンションとしての魅力が失われていって購買意欲が削られるのが嫌だから、
マンション販売側は供給量をしっかりと絞ったりして調整するわけだ。

最近マンションの値段があがってるというが、別にあがってない。数字上はあがってるが、それ自体意味はないだろ。
貨幣価値ってのは常日頃変わってるのだから。30年前の１万円と今の一万円の価値は違うのがあたりまえ。
日本は長らくデフレっていたから見かけ上の価格自体は「低く見えてる」が、この時は金の価値が高い状態であるから
マンションが4000万円といってもそれは今の4000万円とは全然違う意味合いをもっていただけの話。
逆に徐々にインフレになってきており株価をみたらわかるように数字上上がるだけの話で別にそれ位自体で何か大きくかわったわけじゃない。

逆に数字上変わってないように見えても中身を削ったりあげたりしてる場合だってあるからな。同じ５０００万でも昔は76m2-78m2ぐらい
あったのが68-72m2ぐらいに減ってたり、とかな。

５年待ったら、価格はさらに上がったまま、新築物件は出物がほとんどなく、金利はすごく上がってる。
っていう悲惨な三重苦になってる可能性も高い。

>>8942 匿名さん

もう少し経済およびこの業界のことを勉強しましょうね。
あと、言いたいことはキチンと整理してから発言しましょう。ダラダラ長文は読んでて苦痛です。

>>8943
金利や価格の問題の前に、待つ行為が無意味だよね
機会損失甚だしいからね

>>8944
指摘されて顔真っ赤ですかね。
反論があるなら論理的にどうぞ（笑）

>>8944
8942読んだのですか？長すぎて読む気しない。
オリンピックの影響は少なからず受けているよ。それがバブル的なものだとらしても。だから余計に今買うのは躊躇う。躊躇わないほどいい物件でもないからな。

>>8947 通りがかりさん
論理じゃない人はいつも根拠の無い否定するね、君のように

なぜ、マンション価格が上がったかを端的に言うと、日銀の金融緩和のせい。企業への設備投資の貸出しが増えなかったので、担保のとれる不動産融資に流れて土地が高騰した。
特に都心はホテルとマンションで土地の取り合いになり高騰。

因みに、オリンピック需要による資材費高騰は、やっとこさ最近になって現れたところ。建築労務費は、震災復興需要で、かなり前から上がっていた。

以上

>>8949
すでにそれは説明図ｍい