プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

公立小学校のレベルや親の考え方はどんな感じですか？
先の国勢調査のデータを見ると、この辺の中卒世帯数が2割近いし大卒も15%程度。
検討している久ヶ原や西馬込だと中卒が4%、大卒が40%超と大きく違うので。
マンションは学区で選びなさいという本が正しいかも？

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>>7797 マンション検討中さん
日本語大丈夫ですか？？”しつこい”ですよ。

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>>7801 匿名さん

そうなんですよね。学区を考えた結果、ここは検討から外しました。

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>>7774 匿名さん
あちらは値上げしたし

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>>7800 通りがかりさん
少なくとも、この定義に従った場合、最下層、末端層、底辺層ではないですね。というか、他の地域とか見て貰ったら分かりますが、六郷地区と同じ色の地区は、結構広範囲に存在し、上記のような言い方は、全くふさわしくないですね。
こういう事実と違う大嘘を金科玉条の如く言い放つネガの方は本当にやめて貰いたいです。

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>>7795 名無しさん
いやいやネガの浅はかなくだらない、大嘘の書き込みに正当に反論しているだけですが。

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>>7796 マンション検討中さん

>>7796 マンション検討中さん
そんなに専有部にこだわりたいなら、そもそもプラウドなど検討する必要はなく、専有部に特化したマンションを買うべきと思いますが。プラウドは、そのランドスケープ、ラグジュアリー感のある共用施設を売りとするマンションですよ。

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>>7803 口コミ知りたいさん
学区よりは、公立か私立かにこだわるべきだと思いますが。公立である限り、23区内なら大差ないと思います。

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>>7805 匿名さん
いやいや、別の方も言ってますが23区平均よりかなり下の方に位置する、最下層、末端層、底辺層、貧民層と呼べますよ、十分に、
もう一つの資料で大田区は生活保護世帯が多い方なのでそれと掛ければもはや言い逃れはできません
では、あなたはこの六郷地域が23区の平均的なレベルに位置してる地域だとでも思っているのですか？そうなら今度はそちらこそ客観的な情報を示してくださいよ、フェアーに

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>>7809 匿名さん
はぁ？日本語分かりますか？最下、底辺、末端の意味を調べてください。恥ずかしいですよ。

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ネガの大半は、この物件に興味ないんだよね。正確には、検討・購入対象外。
理由は単純に土地柄が許容範囲外だから。
他社営業や、この物件を買えなくて妬んでカキコしている人は、殆どいないように思う。
じゃあ、何故ネガであふれているのかというと、「いくら他が高いからといって、こんな場所でプラウドだからって理由だけで５千万も払うなよ～」って感じだと思う。
たとえるなら、転売屋からありえない価格で今なら任天堂スイッチとか、ちょっと前なら妖怪メダルとかヤオフクで買ってる人に対して勘弁してよーって感じに近いかと。
だって、こんな土地のプラウドに5Ｋも出す人がいるとなると、自分が買いたい物件の値段が更に上がっていくからさ。おいおい、いくらなんでも、もうちょっと冷静になろうや、って感じだと思う。
あと、逆切れする無理ポジが多いのも、荒れる原因だわな。

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ここは検討スレなので検討していない方は書き込みを控えてはどうかとおもいます。

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>>7809 匿名さん
誰も平均とか、一言も言っておりません。それから、生活保護世帯はまさに最下層の色の方たちではないですか？恥ずかしいですよ。

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学区について、実際に通ってらっしゃる方か、このあたりに詳しい方がいましたら、小学校、中学校の雰囲気等教えてください。
ホームレス問題よりも、学区が気になっています、、。

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632世帯が入居すれば当面の間、小学校の一学年につき1クラス分はプラウドシティ大田六郷の子供になると思います。
学区の小学校のレベルも上がるのではないかと思います。

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>>7815 匿名さん
その通り。だから、前から言っている通り、ネガの書き込みが明らかに大袈裟であり、誇張であることは明らかでしょ。

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>>7815 匿名さん

ここの板は、荒らしVS荒らし、とゆー珍しい構図ですからね。もはや真面目に検討している人とか、完全に無視です。

悪い事は言いません。ここを検討している人は早急にこの板から離れましょう。

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>>7816 匿名さん

学区は世帯所得に比例すると考えるのが一般的です。

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>>7819 名無しさん

真面目に検討している人にとって有益な情報はあまりないですね。
批判を楽しんでいるんじゃないかという書き込みが多すぎますね。

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ここら辺でメリットとデメリットのまとめをお願いします。

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>>7820 名無しさん
裕福ではないかもしれませんが、23区内で当たり前に存在する程度の世帯所得であることが理解できたと思います。

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>>7820 名無しさん
あなたがどれたけセレブか知りませんが、ここの掲示板を見ている時点で、偉そうに貧民層などと言えるレベルじゃないでしょう。

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週間東洋経済で、マンション高騰のからくりはという記事にここが出てましたぜ。

リーマンで中小が淘汰され体力のある大手が残ったので、今回のバブルでは高値を付けすぎて売れない物件は、大手は投げ売りではなく妥当な価格への価格調整で気長に売り切る方針だそうで。

そこでプラウドシティ大田六郷の事例では、当初は条件の良い南向きの街区を高く売り出したら全然売れなくて、西向きなど条件の劣る街区を4000万台の適正価格に調整したら、23区でこの価格で買える！ってことでかなり広範囲から検討客が詰めかけ売れ行き好調と書かれてたぞ。

エリアや駅距離でマイナス面があっても、適正価格はそれを凌駕するってことだね。庶民にとって、何だかんだで、家なんて余裕を持って買えてなんぼだからねえ。

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体力のある大手は無理に投げ売りする必要がないですもんね。資金調達コストがかつてない程に低い今は在庫のリスクを取っても一定の利益を出す方針なのだと思います。

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↑それは言える

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>>7825 匿名さん
私は貧民層とは書いてなくて、貧民街と書いただけですよ、必死なのはわかりますがよく読みましょう
あと、ネガの目的が、最下層、末端層、底辺層を認めさせることでなかったとしたら完全に術中はまってしまっていることに気がついてるでしょうか…

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>>7829 口コミ知りたいさん

マンション全体の供給数が絞られていますから売る側としても強気の戦略を取りやすいとおもいます。

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>>7830 名無しさん
変な資料でキチンとした説明もできないあなたが、何を言っても説得力無いですよ。恥ずかしいだけなので、余計な弁解をしない方がいいと思いますが。

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野村、得してるな。この掲示板のおかげで。

ネガもネタ何でもいいなら、バカの一つ覚えのホームレスネタより駐車場、管理費ネタを盛り上げて欲しい。事実なら検討者、契約者にとって売主への牽制にもなるし。

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小学校、金髪の親とか変な髪型の子供とかいますか？

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>>7817 匿名さん
だよね。プラウドの子は一流企業の子供ばかりだからその学力で六郷の学力向上底上げが期待できます。

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>>7834 匿名さん
いますよ。この辺りは川崎や蒲田のスナックやキャバクラのママの子供、中国人やフィリピン人のハーフ、川崎蒲田のカタギじゃない人、半グレの子供も多いので必然的に親、子供もそのような風貌の人をよく見ます。
けど見た目はそうでも中身はしっかりした親、子供もいますから決して見た目では判断しないことが大切です。

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>>7834 匿名さん
今の時代はどこでもいますよ。

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>>7816 匿名さん

地元民ですが、この辺りは低所得者層も多く、昔から公立の学区レベルが低いのは事実です。いわゆる粗暴な生徒も多いです。子供の学区を気にされる方にはお薦めしません。

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>>7810 匿名さん
いやいや、ちゃんと資料見てますか？
青色は、高年収世帯が少ない地域ということなので、そもそも世帯が少ない地域は必然的に青くなるのですよ、つまり西六郷三丁目のようにこんなにゴミゴミして世帯が多くて青色が濃いところは、人口が少なく青色のより濃いところよりも貧民が多いということです、つまり大田区内で西六郷三丁目は下から二番目に青色が濃いので、大田区の生活保護の多さから見ても
23区の最下層、末端層、底辺層、貧民層
という言葉がいやおうなしに当てはまってしまうのですよ、残念ながら
あと、この資料は別の区との比較はできません、世田谷区の方は世田谷区の中で10段階に分けているだけなので世田谷区の順位が大田区の順位と同じにはなりません、それは世田谷区のほうが全体で高所得者が多いからです
ここまで説明しないとならないとは本当に疲れますね

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>>7833: 匿名さん

「駐車場、管理費ネタ」

臭いものは無駄レスで蓋

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>>7839 匿名さん
深夜遅くまでご苦労様です。
本当に必死ですね。折角夜遅くまで頑張って書き込んで頂きましたが、本件考察に当たり大変重要な視点が一つ欠落しています。アップされた世帯収入のデータがいつ時点のものか分かりませんが、西六郷三丁目には、プラウドシティ大田六郷の632世帯が流入するということです。
検索して貰えば分かりますが、平成27年1月のデータでは、西六郷三丁目の総人口が2775人、世帯数が1375世帯ですが、プラウドシティ大田六郷の632世帯、推定約2000人が流入することで、結果として西六郷三丁目の総人口は約1.7倍の4800人程度、世帯数は約1.5倍の2007世帯にもなります。
当然、プラウドシティ大田六郷に住まわれるような方々の年収はそれなりに高く、しかも年々確実に増加して行きます。つまり結果として、この地域は確実に青色でなくなり、最下層、末端層、底辺層、貧民層などという言葉が全く当てはまらない地域になります。当たり前の話ですが、これだけのコミュニティが形成されると、地域の世帯収入状況は確実に変わります。折角夜遅くまで頑張って書き込みするなら、この程度の考察は行って貰って、浅はかな自分を恥じて欲しいものですね。私を疲れさせないでください。

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>>7841 匿名さん
ネガたちは必死だけど、そこまで調査の能力がないよ(笑)

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全く参考にする気はないけど、なぜか見てしまう板という…笑

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大商談会開催とのことですね、ローンを組む方は引き渡しが３月になるでしょうから、今月がチャンスですね。

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>>7839や
>>7841って、
双方にここまで執拗だと、どちらも単なる暇つぶしネガや、購入物件賛美見守り住人じゃないね。2人とも区議でもやれば？

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>>7841 匿名さん
横からですが。まともな感覚だとそれだけのギャップがある地域に引越すっていう怖さの方が強いと思いますけどね。地域にそぐわない価格のマンションとも言えますが。

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>>7843 匿名さん

野次馬で見てる人、多分多いですよね。
ちゃんと物件探ししている人は、大体年末前にどこかの物件で契約して、ひと段落しているでしょうから。
落ち着いた所で、他人の口喧嘩をチラ見。笑笑

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>>7846 匿名さん

地域にそぐわない価格のマンション。多分、それが全てでしょ。

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>>7846 匿名さん
世帯収入地図を見ると六郷程度の世帯収入の地域は、大田区に限らずいくらでもあり、その近郊にマンションがないのかというと、そのようなことはないと想定されるので、あえてそこに拘って、クローズアップする必要があるのかということだと思いますが。
まぁ、周辺状況にそこまで拘って、どうしても世帯収入の多い地域に住みたいという人はそういうマンションを購入すれば良いだけだと思います。

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>>7846 匿名さん
だからこそ、5000万前後で買える物件ですよ。チャンスといえばチャンスですよ。

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>>7849 匿名さん
あくまでも7841さんの考察に対する感想ですよ。

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>>7843 匿名さん

だね笑 なんか盛り上がってて活気があるんだよね。ネガもポジも全力なので質は兎も角色々情報が出るし。過疎ってるよりマシと思ってしまう笑

知人かここに住んでるから訪れてみたけど、中の雰囲気は凄くいいよ。子供居る世帯も多く、明るい声が沢山聞こえる。住民や共有部仕切ってる人も確かに挨拶してくれる。住み心地は良さそう。

値段が高いというのは個々人の価値基準による上で売れる売れないの本質的要因だけど、それはさておき検討項目最後まで引っかかるのはやっぱり学区含めた立地だよね。

ここ以外にこの地域に住む友人が居るけど、学年やクラスにもよるが、総じて学校の質は良くないみたい。教育に力入れる人＝そこに金掛けられる人が単純に少なく、日頃の生活文化レベル・マナーなどの質が余り高くないからだろうね。プラウド住民が来ると言っても全世帯子有りと違うだろうし学年も違えば当然影響力はそれなり。

近所ブラブラしてても、過去レスにもあったけど特定の政党・思想のポスターを多く見かけたり、商店街近辺を昼間からブラブラしてる中年・老人の雰囲気があんまりよくないかな。具体的に何をしてるわけでもないけど。単純に下町の風景だけど、プラウドシティに住みたいと感じた人の求める空気感ではない気が。それでも気にしない、寧ろそういう雰囲気が好き、という人ならピシャリかもしれない。正直な所、実際この地域にフィットしそうな、割とここを気に入りそうな人が住民に多い気がする、ぱっと見だけど。
最後は予算だね。

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こんなに盛りあがっても売れてないマンション珍しいですね大田六郷いってみようかな

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>>7849 匿名さん
その通り。ただし、世帯収入の多い地域は当たり前だけど、70平米、8千万円以上になるでしょう。

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>>7853 マンション検討中さん
ちなみに売れていないと言うのはフォレスト街区のA,C棟を売っていた時期の話で、B棟以降の売れ行きは悪いというよりはむしろこの状況の中では良い方と言われています。
検討されるなら早めにいかれた方がよいかと。
ただしすでに4000万円台はほぼ売れてしまっているようですが。

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>>7841 匿名さん
やれやれ、資料の見方の間違いを指摘したのにそれはスルーして、急にプラウドシティ大田六郷入れた話にすり替えですか、会社でもたまにこういう人いますが対応に無駄な労力をかけられ本当に疲れるんですよね
あなたが計算している値はあくまで推定なので、何の保証もありません、プラウドシティ大田六郷の購入者が世帯年収が高いという事実がどこか客観的なデータとして見れる状態にあるのですか？中にはローンギリギリ、親からの援助、ローン以外の知人からの借金などなど駐車場の利用率見ても余裕をもって購入されている方は少ないことが見て取れます（そもそも余裕がある人はこんな場所選びません普通は）
あと、このマンションができたからと言って貧民層が出ていくわけではないので、周りが貧民に囲まれた生活は変わらないということです
長年、この地域は変化もないので、多少のブレがあったとしても先に挙げたデータが正しく、何度でも言いますが
23区の最下層、末端層、底辺層、貧民層
という定義は誇張でもなく大げさでもなく事実を的確に表しています
そもそもマンション購入する際は、マンションができる前の近辺の状態がどうであるかを気にするのが普通です
もちろんそんなの気にせず、とにかく価格という貧民層に近い方も一定数いるかと思いますが

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貧民層は言い過ぎだけどこの辺りの人達の住替え需要も考慮して価格を抑えたのはあると思う。

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>>7856 匿名さん
全然説得力無いですよ。ここを購入する人は少なくとも、5千万円〜6千万円以上の支払い能力を見込める人ですよ。
単純に高収入層が増加するのだから地域の収入レベルが上がるのは当たり前の事実です。
潔くないですね。

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>>7858 匿名さん
そんな仮定の話をしても
23区の最下層、末端層、底辺層、貧民層
であるこれまでの事実は変わりませんよ
間違いを指摘されて話すり替えて見苦しいですよ

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5千万円〜6千万円以上で売り出しら全然売れなくて4千万円台にしたら購入者が群がったマンションだけどね。

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>>7856 匿名さん
ていうか、そんなに高収入層の地域が良いなら、こんな掲示板ではなくて、70平米、1億円のマンションの掲示板に書き込みするべきだと思いますが。

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>>7859 匿名さん
わからない人ですね。これから大きく変わることが、確実に見込まれる事実以外の何者でもないですが。

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それを言うなら、無理ポジの住人や営業らしき人にはホントすっこんでいてほしいですね。

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>>7862 匿名さん
見込まれる事実ってまるで未公開株の売人のようですね
何度もいいますが、仮定の話をしても
23区の最下層、末端層、底辺層、貧民層
であるこれまでの事実は変わりませんよ
周りの視点も含めて

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>>7864 匿名さん
少なくとも1年後実証されるので、楽しみに待っておいてください。

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>>7865 匿名さん
ええ、楽しみにしてますよ
来年のこの時期もこの検討版も開いている可能性も高そうですし

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この地域は
低所得者が多い地域であり(エビデンスあり)
低学歴者や生活保護受給者や身元不明者が多く(エビデンスあり)
災害リスクや犯罪発生率も高い地域(エビデンスあり)でしたが、

プラウドシティの高学歴高収入の住民によって(エビデンスなし)
地域住民全体のマインド変化、淘汰が進み1年後劇的に変貌を遂げる(エビデンスなし)
という事がわかりました。

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>>7867 匿名さん
六郷の災害リスクや犯罪発生率が高いというエビデンスはないと思いますが。

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>>7867 匿名さん
そこまで評価しないなら、何故ここに拘るんですか？？さっさと高所得者が多い地域のマンションの掲示板で、購入について前向きな書き込みをされた方が誰も不快にせず、宜しいかと思いますが。

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>>7869 マンコミュファンさん
その通り。高級住宅地で70平米、1億円以上のマンションを是非とも検討してください。

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プラウドの住民によってこの地域のレベルが上がると思ってるのが滑稽。住人のレベルはこの掲示板で十分わかったと思うんですが。

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>>7868 匿名さん
これの事だと思います。
地域危険度マップ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm
犯罪情報マップ
http://www2.wagmap.jp/jouhomap-sp/

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>>7872 匿名さん
六郷が他の大田区の地域と比較して多いとは思えませんが。

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>>7856及びそれ以降の貧民街オシの人、反論・反感への返信が執拗過ぎてすごく興味引く。

なぜ、ここでのこんな行為にそんなエネルギーが湧くのか。

1コメ数円のバイトネガや、ここを買わずに他を買ったり、買い控えた人間の自己肯定感のための書き込みだと、きっとこんなに執着して頑張れない。

物件の話そっちのけで、この土地・地域への深い怨嗟すら感じる。

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この貧民街推しの人モチベーションの源泉、読み解ける人いますか？
ぜひその仮説を聞いてみたい！！

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>>7874 匿名さん
それは相手がいて初めて成立するので、ポジティブ側のモチベーションも読み解かないとですね。
なかなか面白い戦いですけど。

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>>7874 匿名さん
思うに、それなりのプラウドが大変リーズナブルな価格で購入できてしまうので、都内の高い物件を買った人は、ここに対して何らかのデメリットを見出せないと自分の買い物が肯定できなくなってしまう、というところが大きいのではないかと思います。当然、他社の営業は死活問題なので、言うまでもないですが。

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プラウドの住人が六郷のレベルをあげるって勘違い甚だしくて笑えますね。六郷の代表にでもなったおつもりでしょうか。それこそ昔からいる地域住民に反感買いますよ。よく考えて発言された方がいいかと思いますが。

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>>7874
住人が検討板に出てきて必死になってあげてるのも充分引きますが

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句読点下手なネガさん、自分で 参考になるボタン押してる、間違いない。不自然にその人の投稿だけ参考になるボタン数が多い。
自作自演にも程がある。そしてこの板の過半数以上に嫌われている…。早く違う興味ある板見つけて欲しいと切実に思う。

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>>7884 匿名さん

そういうこと書くと余計離れなくなってしまうと思いますがわざとですか？

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なんか検討スレとはかけ離れた内容でビックリしました。

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>>7882 通りがかりさん
とは言いながら、西六郷三丁目へのプラウドシティ住民の大量流入の観点から見れば、元の西六郷三丁目の人口が多くないので、それなりの影響はあると思いますが。だって、2000.人が流入したらちょっとは違わないとおかしいでしょ。例えば、新船橋にも、プラウド船橋がビッグコミュニティを形成したことによって、街が変わったというのを聞きましたよ。

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ここの掲示板は管理人がいないですか？

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この掲示板は相当熱い！
住人らしい人がこの板に出ってネガと争う必死の光景を見て、いい物件だなとわかる。

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例えば山谷のドヤ街至近にプラウドができても（ありえんが……）安ければ買う人はいる訳で、個人の多様な価値観は尊重されるべきでしょう。

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>>7887 匿名さん
それは自分も聞きました。新船橋のプラウド船橋は、その地域の憧れらしいですよ。

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以前に公式で購入層の年収がありました

http://mansionmania.blog.jp/archives/1060827493.html

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>>7890 匿名さん
いやだけど、雑色はある意味、それなりに雰囲気のある良い下町だと思いますよ。大田区で住み心地の良い街ベスト5に本当に入っているし、「アド街」にも取り上げられてますからね。

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>>7892 マンション検討中さん
これは販売初期の頃の話で、10月のプラザ街区販売開始時の関係者向けの野村不動産のプレス発表では、確かに30代までが7割を占める若い世代中心のマンションであるが、勤務先が品川、港区、千代田、中央区が半分程度を占めている都会勤務者が中心と報告されていたので、確実に年収は上がって行くと思いますよ。

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>>7892 マンション検討中さん

やっぱ、都内にしては年収低いっすねー
土地柄か、客寄せのためのサクラ情報か

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近所はこんな感じなの？

いじめられっ子たちが上村君を殺すまで【川崎中1殺人事件の真相】（現代ビジネス） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171214-00053702-gendaibiz-bu...

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>>7894 匿名さん

エビデンスを出しましよう

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年収600万なんて、地域平均の２倍以上ですよ。
共働きが半分らしいから実質半分かもしれないけど。
初期の価格が高い時期での状況だから現状はもっと低いかもね。
地域住民とのギャップは少な目で宜しいかと。

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>>7898 匿名さん
5千万円〜6千万円台のプラウドを購入する人達ですよ。私も当然、一部上場企業勤務で、年収は1千数百万円ありますし、品川等のメガバンクの銀行員も結構購入しているようですが。

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>>7896 eマンションさん
大師線なので、全く関係無いですね。

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