プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>6992 匿名さん
そうでは無くて、そもそもいる場所が違うということです。田園調布も、川崎市全域も、そして六郷も、ホームレスがいるのは、多摩川河川敷であり、マンションの周辺ではほぼ出会ったり、見かけたりすることは無い、ということです。
従って、検討者の方も本当にここを購入希望であれば、いたずらに変なイメージだけで判断するのではなく、実際に現地へ行って状況を確認するのが賢明かと思いますが。

>>6993 マンコミュファンさん
その通りです。そういうイメージがあると思えて嫌という人は、大田区、川崎市内のマンションは検討しなければいい、と思います。

そういうイメージがある地域はそもそも検討から外す人が多いのが現実です。だから、大規模で共有部が充実したプラウドといえども苦戦し価格を下げたのです。ここは城南の足立、そのイメージを大手デベでさえも乗り越えられなかったとうことだと思います。

>>6995 匿名さん
ホームレスのイメージの為に価格を下げたということはないと思いますよ。
其れこそ、あなたの勝手な妄想だと思います。

>>6993 マンコミュファンさん
この辺りにいるとよく自転車で空き缶を大量に運んでるホームレスの方と出くわすよ。

ホームレス目線で言うと川崎蒲田間の河川敷はかなりの好条件
広い寝床がある（多摩川河川敷、六郷橋は茂みも多くビニールハウスを建てやすい）
食料の調達が楽（川崎、蒲田の歓楽街の廃棄食品）
貴重な収入源である空き缶買い取り施設が近い（川崎の処理場）

こんな理由からこの辺りには多いけどあくまでも河川敷なので普段生活してる分にはあまり気にならないよ

>>6997 名無しさん
空き缶を大量に運んでいるホームレスは、山手線内側もとより、東京都内全域で見かけますよ。山手線内側では、結構出会ってましたが、自分はここではまだ出会ったことがありません。

>>6999 匿名さん
山手線内側ってどこ？

>>7000 通りがかりさん
新橋、渋谷、池袋等ですが。

>>7001 匿名さん
新宿、渋谷、池袋等の間違いです。

ホームレスは年々数が減ってますからね。治安的にはプチドヤ街と大田区川崎区のヤンキーの方が懸念事項になるかと。雑色六郷の侵入盗とか自転車盗、ひったくり件数は繁華街並。実際ここも被害に遭ってるし。

>>7003 匿名さん
雑色六郷の侵入盗、自転車盗、ひったくり件数が繁華街並というところの根拠資料を教示下さい。

物件と直接関係のないホームレスネタしかネガる部分がないということですね、わかりました。

>>7002 匿名さん
なるほど、繁華街と比べてホームレスが少ないと言ってるのですね。ここは住宅街なのに。

ホームレス関連は話が平行線ですね。住民の方は「実際の居住環境は問題ない」、検討中(の一部)の方は「実態ではなく、イメージが悪いことが気になっている」。そこにネガキャンやネガへの反論が加わるんでスレが伸びていますが、要は実態重視か、イメージ重視かの価値観の違いなので、この溝は埋まらないでしょうね。

野村からは、23区内、埋立地ではない、駅徒歩10分以内、プラウドシティブランドが揃っているのにこの価格で出すのは、600近い住戸を早期に完売させるためと聞いていますが、お得感を与えるとどころか、「安物買いの銭失い」を彷彿とさせてしまい、思うように販売が伸びていないような気がします。

>>7004 匿名さん
犯罪情報マップを眺めてください。
色が黄色=犯罪が多い地域は大田区だと蒲田、大森、雑色くらい。人口全然違うのに雑色が入ってくるんだからデータ上でもお世辞にも治安がいい地域では無い。

7008
犯罪情報マップ見ました！
23区の比較だと、大田区は犯罪発生率少ないんですね！しかし東京は自転車窃盗めっちゃ多いですね笑

>>7007 検討板ユーザーさん
確かに他のプラウドよりリーズナブルでまさにそれが魅力であり、安いと言っても70平米台、5千万円から6千万円台(階数にもよりますが')であり、「安物買いの銭失い」にはならないと思いますが。

3900になったらもはやオハナですね。
値引きは大々的にはやらないけど、大田六郷ですし、水面下ではやっぱりあるんですかね。野村の人も早く売りたがっていたので、2月頃に追い込みではないでしょうか。

>>7011 検討板ユーザーさん
自分が野村の営業さんから聞いた説明では、「3千万円台は、まず絶対にあり得ない。」と言ってましたが。(プラザ街区の売り出し時に確認しました)

>>7012 匿名さん

いや、あり得ないかもしれませんが、営業から聞いた説明を、はいそうですかと素直に信じるスタンスは危険ですよ。彼らも商売なので都合の悪いことは基本言いませんし、誤魔化そうとします。値引きに関しても、売れない場合〇〇まで値引きになる可能性がありますなんて言う訳ないじゃないですか。それこそ、ここに限らずですが、販売開始時なんて値引きは絶対ありません！とどこのデベでも言ってます。まあ、その時点（販売開始時）では本当にそう思ってた。だから嘘ではないとの言い分かもしれませんが。購入経験者として後で思いましたが、商談のやり取りをボイスレコーダーで全て録音するとか言ってたら、営業マンもヒヤヒヤなんじゃないかと思います（笑）

>>7009 匿名さん
大田区には田園調布や山王等の高級住宅街が入ってるから23区の比較を見てもあまり参考にならないよ。参考にするなら大田区内の犯罪マップ見た方が参考になるよ。

7013

低価格の部屋はほっといても売れるのでそれはないですね

ホームレスは生活する分には特に悪影響ないよね。
それよりも反対岸の川崎や蒲田の治安の悪さ、特に若者の犯罪率が高い事のほうがよっぽど実害がある。

参考までに。夜道は気をつけるに越したことはないです。

>>7015
ほっといてもは売れないと思います。7期4次の時点で7期3次の売れ残りが3戸ありましたし。キャンセル住戸という先着順も8戸もありましたしね。すごく人気あると騒いで焦らせる住人がいますが、検討者のスレで嘘はやめてほしいですね。

>>7016 名無しさん
犯罪発生が多い(犯罪発生率が高い)のは、やっぱり蒲田だよね。六郷、雑色はそこまで言うほどではないと思うよ。

>>7018 検討板ユーザーさん
あなた他社の営業さん？自分の会社の物件の心配した方がいいんじゃない？

>>7020
普通に考えて他の営業のわけないじゃないですか。自分の物件の心配って大きなお世話っていうんですよ。住人さんが認めたくないのはわかりますが、ありのままの事実を言っただけです。

池上と比べると治安の悪さが数字で出てしまいますね

>>7021 検討板ユーザーさん
”7期4次登録即日完売達成”とHPに掲載されてますが。売れているんじゃないですか？

>>7023
だから、第7期4次の申し込み受付の時点でです。
売れ残りの他に第7期4次で売り出す部屋が6か7かそれくらいありました。その部屋は12/3に完売したという意味だと思います。その時に売れ残りが何戸売れたかは知りません。12/3以降は行っていないので。

>>7024 検討板ユーザーさん
だから、売れてますよね。そもそも、プラザ街区販売開始(10月半ば)から、一ヶ月半で50戸契約なら、そこそこ売れていると思いますが。

>>7025
どこまでもポジですね。この状況で売れてると言えるのがすごいです。
キャンセル住戸8戸とかどこをどうみたら売れてるといえるのですか？私はそのキャンセルの理由が気になりました。しかも供給済となっていても気に入った間取りを言ったらキャンセルが出たと言ってくるし、どこまで信用していいものか。

>>7023 匿名さん

これだけ小刻みに要望書が入る住戸に絞って供給して、それで完売じゃなかったら逆にダメでしょ。

6885で昼の様子を投稿しましたが、本日とても夜景がきれいだったので参考に投稿しておきます。
(現地見学はだいたい昼なので夜景は見れないことも多いかと。)引いて撮ってみましたので、左側の副都心、真ん中に東京タワー、右側にスカイツリーが見えるのがわかりますでしょうか？
いかにも東京23区の果て、という言い方もできるかもしれませんが、なかなか良い夜景です。
肉眼だともう少し近くに見えます。

手前真っ暗ですね

>>7026 検討板ユーザーさん
私も以前、商談中に気に入った間取りを伝えたところ、「実はキャンセルが出まして」と売り出されている中で高層階の供給済住戸を紹介されました。
単にローン審査が降りなかったのか、売れているように見せているのかわからないですね。。

>>7030 検討板ユーザーさん
即入居できるのにローン審査キャンセルはまずあり得ないですよ。

>>7028 匿名住民さん

23区なのに東京タワーがめちゃちっさ

>>7032 匿名さん
でも視界にタワーとツリーと両方おさまるよ

ホームレスも学区の荒れも別に誹謗中傷じゃなく単なる現状の列挙だからね…
リスクをどう見るかじゃない。これまで何も起きてないからホームレスの住処が多かろうと全く問題無い。というか、ホームレスが住んでるから何が起こるか分からない、これまでは何も無かったけど明日何が起こるか分からないので備える。
どちらも正解でも不正解でもなく好きな方を選ぶべしという話

＞7030
実はキャンセル…野村のよくあるパターンみたいですね。
私も別の物件で芋づる式に急遽キャンセルになった住居が数件出てきたため、いっそのこと全部教えてほしいと言ったら「具体的にこの部屋がというのがあれば・・・全部をというのは・・・」と困惑した表情で返されました。
この時のキャンセル住戸は、キャンセルを表に出さずに販売できるとありがたいので値引きできるともいわれました。
表面上の販売戸数と実際の入居率にかい離があれば、管理費の赤字うんぬんの話も、あり得ない話ではないですね。
今後景気が悪化し販売が伸びなくなったりした場合、あるタイミングで野村が抱えきれなくなった「キャンセル住戸」がどっと表面化し、ぐぐっと価格が下がるなんてことがあるかもしれません。

>>7032 匿名さん
あなたの様にたかが電波塔に憧れを感じるのは、地方出身者だけでしょうね？

>>7035 匿名さん

マンション販売は、なるべく販売状況を不透明にし、わざとわかりにくくして買い手をコントロールし、急かして1円でも高く早く売りたいのが本音です。商売ですからね。特に野村はその傾向が強いと感じますが、どこも似たり寄ったりかもしれません。常套句のキャンセル住戸（既出ですが大抵嘘です）や、営業の急かしに惑わされず、冷静な判断力、交渉力を身につけることが一番です。しかし、憧れのマイホームは一次取得者層が多いため、このような販売手法が成り立っていると思います。根本的には、この業界にもっと透明性のある販売方法を望みますね。

未販売住戸にキャンセル住戸合わせると。。。ここはそんなに慌てなくても大丈夫そうですね。

>>7036 通りすがりさん

いかに23区の末端に位置するか強調したかっただけですよ、末端なのは距離だけじゃありませんけどね、このマンションの辺りは
おっと、これは言ってはまずかったですかね

値引きあったとしても、あなたに売るかどうかは分からない。

>>7013ね。

>商談のやり取りをボイスレコーダーで全て録音するとか言ってたら、営業マンもヒヤヒヤなんじゃないかと思います

嘘さえつかなければ、どうぞ御自由に録音して下さいだろ
それとも、それでもまずいなんてお話があるの？

大田六郷の下町にブランドのプラウドマンション、良く売れて人気が東京1位の物件らしい。野村不動産は凄いなぁ……

>>7031
？
即入居可でも、ローン審査通らなければキャンセルですよね？
ローン審査通らないって、けっこうあるんですよ。
私、隣席の夫婦に営業が言いにくそうに結果説明してるの、見たことあります。

>>7035 匿名さん
ぐぐっと下がるのを待ちましょう。
そして、野村に選ばれるよう、品行方正を心がけましょう。

プラザ街区だけでキャンセル住戸8戸って異常な数ですよね。いくつか？もしくは全部ローンキャンセルだとしたらここはギリギリで買う人がやっぱり多いんですね。

>>7043
無理にあげなくても。
苦しいです。

>>7043 通りがかりさん
プラウドブランドなのに激安だからとりあえず閲覧する人は多い。
よって人気=アクセス数は高い。
ただ場所や間取り、施工会社、仕様を見て買わない人が多い。
その結果、この売れ残り事象が起きている。

>>7044 匿名さん
ローン仮審査通らないならそもそも契約できなきないからキャンセルにもならないのではという事です。

>表面上の販売戸数と実際の入居率にかい離があれば、管理費の赤字うんぬんの話も、あり得ない話ではないですね。

この物件だけに車を持たない人が集まるということも考え難いので、
売れました！と言ってる住居の管理費だけ野村さんが払って、駐車場料金は払われてないなんてマジックがあるのかな？

>>7049 匿名さん

申込みキャンセルでは？

>>7051 匿名さん
ごめんなさい。仮審査通らない時点で手付金て払いましたっけ⁇記憶が曖昧で。

朝焼けのプラウドシティです。
ここを購入する際、やはり40〜50件の東京都内、川崎、横浜くらいまでの地域でマンション検討しましたが、やはり、5千万円〜6千万円台で購入可能でかつ、大手デベロッパー供給のマンションでは、建物、ランドスケープの素晴らしさ、通勤の利便性等総合的に見て、ここを凌駕するマンションは、自分としては無かったです。

人気がある売れてると言うポジ、それに反論して実際には完売出来てないカラクリを明かすネガ投稿。初心者にはどこの掲示板より勉強になります。

>>7054 匿名さん

変な形だけど過疎らず活性化してるお陰で、結果的に両方の情報が多く蓄積されてますよね笑 ここの在り方の理想型かもしれません。
建物そのものについては概ねポジ情報。
反復して書かれるネガ情報は信憑性も増してると理解し、掲示板を参考にしつつ現地をよく見て検討すれば充分ですね。

色々検討しましたが、5000万前後で購入可能な物件はここが一番と思います。ネガ書き込みの言い分は良く分かります。1億があればここの掲示板を見ないでしょう。
ホームレスは実害がないし、駅から歩き10分はぜんぜん行動できる範囲だし、下町は暖かい面もあるし……あと何かがあります？これぐらいでしょう。なら、お得物件ではないでしょうか？

気持ちがだんだん購入側に傾いている気がします。もうちょっと口コミを聞いて決めたいなぁと思います。

>>7056 検討板ユーザーさん
利便性の低い駅から徒歩10分で、下町という立地環境が許容できるなら、口コミより実物を見て直感に委ねた方が良い気がしますよ。

>>7057 匿名さん
ありがとうございます。
実は見ました。素晴らしい物件だと思います。ただ、ネガ書き込みが多過ぎて、どうしたんだろうと思っています。

一般的にイメージが悪く、しかも駅近でないエリアでの大規模物件は、大手デベといえども、共有施設をどんなに充実させようとも、難しい！ということがわかっただけでも、デベにとって収穫でしょう。

>>7056
そこまで言うならもう結論は出ていませんか？まるで住人なくらいよくわかってらっしゃると思います。
>>7053
マンション4ヶ月で50件見た住民さんですよね！
写真もういいんじゃないですかね？何枚投稿する気ですか。似たようなものばかりでプラウドシティ大田六郷の魅力は充分伝わったと思いますが。

これだけ写真撮ってたら身バレしません？よく思っていない住民の方々もいるようですし。

>>7058
ネガというより明瞭たる事実について書かれているだけかと思いますが。
そこを妥協できるならいいと思います。

写真についてですが、もう皆さん住まわれているわけですし、パシャパシャ撮りまくって世界中で見られるネットに掲載するってどうなのですかね。住民一人一人に許可取ってるなら何も気になりませんが。まだ未入居で不動産会社がネットに広告で掲載するものと同じにはならないかと…。今はプライバシーとかとてもデリケートな問題ですしね。

>>7058 検討板ユーザーさん
それは、他社の営業マンであり、買えない検討者の僻み投稿であることが、圧倒的に多いです。それはここに限らず、それなりに人気の物件だと余計に多いと思いますよ。

買えない検討者の僻み妬みでましたねw
他社の営業マンこんな売れないマンションの掲示板に張り付いて投稿するほど暇じゃありません。買えない検討者の僻み？ただ反応が面白いからとかひまつぶしくらいじゃないですか？

>>7058 検討板ユーザーさん
現地まで見に行き、ご自身で素晴らしいと思うなら購入で良いのではないでしょうか。

私はここの掲示板の情報を頭に入れながらMR行ったクチですが、百聞は一見にしかずを実感しました。ホームレスなんて見当たらない静かできれいな街並みで、驚きました。逆に、絶賛されている外観が残念で、団地のような圧迫感がどうしても気に入りませんでした。
結局我が家は購入には至りませんでしたが、現地を見た上で、ご自身のフィーリングで判断されれば満足いく買い物になると思いますよ。所詮は自己満足ですからね。

>>7065 検討板ユーザーさん
じゃあ、あなたはネガレスすることが生き甲斐の性格の歪んだ暇を持て余している、かわいそうな方なんですね。

>>7058 検討板ユーザーさん
はじめまして。住民のひとりです。
ここのネガは六郷という土地についてのネガがほとんどかと思います。
ただ、それらについてはマンションでの生活上はほぼ問題のないものです。
駅からの距離など立地についても許容できそうならば問題ないかと。不便という方もいますが、京急蒲田の隣駅というのは結構便利ですし、都内に住む利便性は十分受けられるでしょう。
欲をいえば車を持たれていた方がより便利に感じられるかと。
あとは駐車場が埋まっていない問題などは今後影響する可能性はあります。
住んでいる方からすると、ほとんどのネガは気にする必要のないものですし、だからこそ腹をたててかみついてしまう方もいるのでしょう。
ただそのためにネガをする方々を面白がらせてより書き込みが多くなっている部分もあるかもしれません。
ネガについて過剰に心配する必要はありません。現地に行かれていろいろ感じられたことが最も信頼できるのではと思います。
素晴らしい共用施設に比べ、専有部は普通です。むしろ他のプラウドよりはコストダウンされています。ただ自分はこれでも十分と思います。電車の騒音は棟にもよりますが窓を閉めれば問題ないかと。
大きい買い物ですし、いろいろとネガ、ポジ情報ありますので、どれは許容できてどれは許容できないなと考えて後悔ないようにご判断くださればと思います。
もし購入されたときはよろしくお願いいたします。

>>7066 検討板ユーザーさん
自分と全く同じ感想でした。
板状大規模マンションの宿命といえば宿命ですね

>>7052 匿名さん

手付けは後です。
ローン会社や貸付額などを記した、希望区画への申込書を出します。
ちなみに、これがかぶれば抽選になります。

>>7063 検討板ユーザーさん

住民の顔や表札など、個人が特定されるものが写ってなければOKですね。おりこうさんになる必要はありません。

>>7066
で、値下げを待っている人ですか？

昼夜問わず自分の住んでるマンションを徘徊して写真撮って匿名掲示板に上げまくる行動原理がよくわかりませんが、住民全員が賛成してるならokなんですかね。もし自分のマンションだったら個人的にはイヤだけど。検討者としては、残念と書かれていた街全体とマンションとの調和がわかる写真や駐輪場の写真、プラザのサブエントランス写真が見たいです。

>>7052
補足
申込書を出し、抽選が終わる頃までにはローン審査結果が判明し、ここで脱落すれば、営業が｢(申込み)キャンセル｣と言ってもおかしくないと思います。
抽選が終わると契約会ですが、変心してここに現れない場合も｢キャンセル｣でしょう。
後者がいくつもあるようだと、営業がトロいということになると思われます。

>>7073
住民全員のOKというのはイミ分かりません。
そんなこと言ったら、グーグル写真に実家の住所書き込んで検索したら、表札ぼやかした、実家の全体写真がデーンと出ましたが、両親は同意した覚えはないと言ってるのは、どうしたらいいの？

>>7072 匿名さん

販売不振の営業マンですか？

>>7073 匿名さん
現地に出向いて、ご自分の目で確認されるのが一番だと思いますよ。特に街全体とマンションの調和とか。

>>7075 匿名さん

無神経な住民の住んでいるマンションだということが、よくわかっていいかも

>>7073 匿名さん

アゲアゲ側の都合のいい写真しか出てこないだろうね…
街は単なる下町だよ。商店街は温かみありそうな感じ。似たような所に住んでた人じゃないと、ぱっと見では何も感じ取れないんじゃないかな。独特の殺伐感というか、例えば大田区でも北部や世田谷・目黒区などののんびりのほほんとした住宅地とは違う、独特のピリッとした感じがこことか糀谷辺りには共通して漂ってる。こればかりは感覚的なもので、データや文章ではうまく言い表せないけど。あくまで個人的感想なので、気にならない人も多いだろうし、見に行った方がいい。

ホームレスに関してはたまに駅の方でも見かけるけど頻度は少ない。どこにいるかというと、本当に川っぷち。六郷土手の運動場の植木が並んでる奥。不法占拠のブルーシートハウスがかなりの数ある。これは相当接近しないと見えないけど、気になるなら一度際まで寄って見るといい。

あとこの辺りは過去レスにも出たけど、今に至るまでは学校が荒れ気味のエリアなのでその点はファミリー層は注意。今後はどうなるかもちろんわからんけど。

>>7071
あなたそれ本気で言ってます？だとしたらやばいと思います。>>4633とか盗撮レベルだと思います。

>>7063 検討板ユーザーさん
少し前に投稿されていた、マンションの内側の共用施設の写真は、場合によってはいかがかとも思いますが、マンション外観の写真は、見ようと思えば誰もが見られる景観であり、何も問題無いかと思いますよ。

ここは販売不振なの？
http://diamond.jp/articles/-/115869

無神経な人が多くていいですね。
なぜここで住民が写真をあげる必要があるのか。少なくとも嫌がっている人もおられます。掲示板にやめてと投稿ありました。
それでもやり続ける、嫌がらせか、何か。
マンションで写真撮りまくってネットにあげまくる、自分のマンションにいたらただただ気持ち悪い。エスカレートしないかとか、落ち着いて生活できない。

>>7072 匿名さん
いえ、別物件を検討中です。いくら値下げがあっても高い買い物ですから、ここは購入の決断ができないと思いました。

>>7079 名無しさん
ここに暮らし始めてから随分経ちますが、独特のピリッとした感じなど、全く感じられないですが。なんかそういうこと言うから、変なイメージ持たれるんじゃないですか。

>>7082 マンション検討中さん
よく見れば分かりますが、この記事が出た時期は都内全域のマンションが販売不振だったと思いますよ。

>>7086 匿名さん

大規模のガーデンズとかは竣工前完売です

>>7087 マンション検討中さん
それに関しては、結構なんどもここで話題になっていますが、ガーデンズはニ路線に徒歩6分程度でアクセス可能な立地状況が良かったようです。マンション自体のレベルはここと大差ないと思います。

>>7087 マンション検討中さん

今は江古田の杜との比較でしょう。あちらは半分程度しか売れてないようですが。

>>7089 匿名さん
規模、価格レベル等似た感じだけど、品川、横浜方面への通勤を考えると不便だよね。

>>7089 匿名さん

結核患者などの病院跡地というのもイメージ悪すぎですね。

比べるなら品川シーサイドの杜じゃないかと思ったけど価格がちょっと違うか