プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

事業全体でバランスしてるなら問題ないね。やたら高価な用地はもう案件化されないと思うけど。

用地が高かったと言っても、坪単で見ればこないだ完売した板橋のスミフ案件と同じくらい。

>>4907 匿名さん
スカイティアラは、2015年4月竣工で、今年10月完売ですね。坪単価、マンション規模、立地利便性(北と南の違いはありますが)等、ここと似通っており、この規模になると、やっぱり2年半は売り切る為に必要なんでしようかね。

共通しているのは、大規模と駅遠ってことか。

>>4901 匿名さん

お買い得ではないから売れ残っているんだよ

もともと坪単価180の場所です。

イニシアとかの値段調べたら

そうだよね。なんで周囲の相場とか参考にしなかったのかな？
そんなのは無視の自己満足系の会社なのかね
このあたりの分譲マンション相場はかなり低いのに
たしか南六郷の次くらいに低い地域だとこの近所の人なら誰でも知っているはず

雑色〜六郷土手付近に在住経験あり、現在は引っ越している身だけど、この辺りは正直子育てには向かないと思う…端的に子供の質が悪くて結構荒れてる（大田区では北東部を除いて広範囲において言えるけど）そもそもが低所得〜中流届くかどうかという世帯や訳アリの世帯が多く、単純にガラが悪い。大きな凶悪事件は特に起きてないけど。雑色駅では自殺もボチボチあるし、生活や人生ギリギリで張り詰めてる方々も多くいる点は留意すべきかと。

>>4912
この辺りに土地勘のない多くの人のイメージではそういう場所ですよね。
でも、この物件の誕生が、こういうイメージを覆すだけの魅力を今後発揮できれば大化けするかも？
それとも、やはり、イメージは変わらずリセール時も集客に苦労し、お得感に頼らざるを得ない状況に陥るのでしょうか？

>>4913
残念ながら現況では世間のイメージから大きくかけ離れた場所ではないですね…土手の方も大分整備されてますが、やはりホームレスの不法占拠は健在ですし、駅付近や商店街にも独り言・奇声の類は稀にではなく、しばしば見かけます。

生活のし易さはあります。商店街はお肉屋さんや総菜屋も有り、外食含め個人店とチェーン店がそれなりのバランスでひしめき、総じてコストはかなり安上がりです。雰囲気も決して悪くないし男の独り暮らし等では楽しい面もある。
しかしそう言ったニーズを求める層が土着だったり、新規参入者だったりするエリアなので…生活レベルは低く抑えて暮らせる、つまりそういう方々が多いんです。その上で、ファミリー層の文化レベルが低く、学校は荒れやすい。

今後変化が進む可能性は有り得ますが、時間がかかるのでは。このような大型マンションの乱立が進み、人の呼び込みに成功した場合に限る気が。まさしく武蔵小杉や、今開発中の武蔵小山のように。ただそれが果たして住み易くなっていると言えるかは…例えば住民増による朝の駅のラッシュなども想定すると。

個人的にはお得感で強引に集客していく形と推察します。六郷を悪く言い過ぎたくはないですが、ブランドイメージの定着が妥当かといえば、それは難しいような…チグハグな印象です。

都内でこれ以上安い大規模プラウドはないって営業トークは、実のところ23区内とは言い難い不便な立地に一般的な長谷工大型マンションができただけだしね。

>>4912 評判気になるさん

子供の質が悪くて結構荒れている、とか、訳アリの世帯が多いとか、御指摘をされていますが、御指摘を裏付ける客観的なデータがあるのでしょうか？

>>4915 匿名さん

徒歩10分以内で最寄り駅であるここの立地が、”23区内とは言い難い不便な立地”なら、都内でかなり多くのマンションが、23区内と言い難い不便な立地になってしまうのではないでしょうか？

>>4912 評判気になるさん

雑色駅で自殺なんて聞いたことないですし、”生活や人生ギリギリで張り詰めている方々も多くいる”というところの客観的な根拠(データ)を示して下さい。

4912さんじゃないけど、ググってみたがこれじゃね？↓

https://www.google.co.jp/amp/www.cna-news.jp/archives/43838/amp

http://matomame.jp/user/Workman/deca16012a56b7547375

https://matome.naver.jp/m/odai/2148896093251927601

http://accident.neetla.be/station/2011

調べたら結構出てきたよ笑

4919です、連投すいませんが中学絡みではこんな事件が。まあ学校とか地域全体がワルかはわかんねーけど笑

http://trendsite-gogogo.blog.so-net.ne.jp/2015-11-12

自分もあの辺り住んでたけど、ブツブツ言ってる奴は見たことあるな笑

まあホームレスが近くに結構いるし、そいつらは確かに人生ギリギリで張り詰めてるんじゃない？余裕はないっしょ笑

雑色あるある。まープラウド一件で変わることはないですよ。その何十倍も原住民がいるので。

>>4917さん

割といい感じの他のプラウドは最寄りから徒歩5分位だし、10分前後離れたら、やっぱり価格の割には不便て事になるんじゃない？
京急しかないという点も含めて。
同じ価格でもっと交通便いいとこは23区内でも他にゴロゴロあるって意味では4915さんのご意見に同意かな

ここは、【23区内のプラウド】とは思えない程のお得感！で選んだ人が多く集まることになるから、いわゆる皆がイメージする【23区内のプラウド】とは違う雰囲気になるかもしれない。

>>4917 匿名さん
京急各停駅しか使えないのがね。六郷土手では…駅によるね。マンション周りほとんど住宅なのに、スーパーもないのはつらいかな。そのくせ閑静な住宅地とは言い難いし。
発展できる（何かを作れる）土地もないから良くなっていくイメージも無いしね。

>>4916
荒れてる、って、客観的にどう説明したらよいですか？
まず、それを示してください。

>>4921 名無しさん

別にぶつぶつ言っている人は、どこでもいるし、ホームレスなんてここに限ったことじゃないよね。

>>4926 匿名さん
だから客観的に説明できないんだった信憑性ないよね。

>>4919 名無しさん
これが全て自殺なんですか？
JR中央線とかも、人身事故はよくあるよね。

>>4920 名無しさん
その通り。なんの根拠にもならないよね。

>>4923 名無しさん
だから、それは個人の主観によるよね。

>>4927 匿名さん

意外といないもんですよ。特定の場所には集まってますが。

竣工して1年程度でマンションに侵入者が入って警察沙汰になってるんだから治安良いイメージはわかないだろうね。

>>4932 通りがかりさん

別に山手線でも、都営地下鉄でも、いくらでもいるよね。ここに限ったことでも何でも無いですよ。

>>4933 匿名さん
山手線内側でも、侵入者が入る程度は聞きますよ。別にここが、際立って多いというものではないですよね。

>>4935 匿名さん
新築マンションですぐに侵入者が入ったなんて聞いた事ないよ。具体的にどこのマンションよ。

>>4936 匿名さん

新築マンションに限定する意味が無いよね。

何回同じような言い争いしてんだか、、、
マンションの住人だか周辺住民だか、荒らしの挑発に引っかかってるだけで、どーかと思うぞー。。

昔から大田区に住むものです。大田区は広大でいろいろな地域があります。田園調布もあれば蒲田もあり、雑色もその内の一つです。特色は本当にそれぞれ、一口に大田区と言っても地域によってかなりの差があります。雑色は京急が通ってます、開かずの踏切が近所に所々存在し、待たされることは多いです。そして京急線は乗っている人の民度が高いとは言えません。近くの私鉄で比べるなら、東急線とは大きな違いがあります。私の友人もこのあたりに住んでおりますが、家に停めておいた原付きバイクが朝にボコボコにされてたり、私本人もカツアゲには何度もあっています。こればっかりは仕方無いと思いますし、こういうトラブルに合わない人は一生合わないと思います。しかし悪いことばかりではありません。凄くお上品な人ばかりが住むところではありませんので、そういうのが肌に合わない人、下町が好きという人には向いてるのではないでしょうか？東南アジアの外国人、在日も多いです。学生時代にピザの配達をしていましたが、この地域だけは接客時にヘルメットを脱いではならないというマニュアルがあります。脱ぐと後ろから殴られて現金を強奪されるからです。雑色で子育てをするというのならかなり強い人に育つでしょう。そして住んでみれば都というものです。気付いたら自分も相当なリスク管理ができる人間になりました。値段が高いものには理由がある、安いものにも理由がある。何処を重視するかだと思います。

人は情報を自分の希望的観測により自分の信じたい方に捉えるものです。人生に一度の大きな買い物、こんなはずじゃなかったと後悔しないようにしましょう。

長過ぎて読めなかった。

>>4937 匿名さん
こんなすぐ侵入者が入るって事はこれからもあり得るって思うだろ。よくあるんだったら、具体的な情報を書きな。まさか想像で物言ってないよな？

>>4939 通りがかりさん
それを言うなら、全国で一番治安について、犯罪発生率が高いと思われる、新宿や池袋の比較的近郊にトータルで20年近くに渡って居住してきました。
あなたが言うような犯罪のレベルや、酷さなんてここの比ではないと思いますよ。

マンマニが言っていた高値掴みした購入者が値下げに文句言っているマンションはここですか？

>>4941 匿名さん
23区内でのマンション侵入者なんて、注意して見ていれば、日々の新聞報道でいくでもありますよ。

>>4943 マンション検討中さん
それはマンマニが、マンション名を開示してないので、わかりません。

>>4944 匿名さん
このマンションの侵入者の目的は何だったのですか?

中央線沿線での飛び込みや新宿池袋が治安の悪さはそれはそうだろうけど、それはそれとして、雑色も雑色で治安悪いし飛び込みもボチボチある、それが客観的事実でしょ。それらの事実から比較したら何を感じるかは個人の自由として。色々やりとり見てきたけど、確かにここはここで治安は微妙なんだろうね。あくまで事実に基づいた上での個人的主観だけど。

>>4946 匿名さん
野村に確認するのが、確実だと思います。

マンション侵入なんてザラにある訳ないだろが笑
ホームレスも別の人も言ってるけどどこにでもいるもんじゃねーよ、ガラ悪いとのに固まってる。治安の１つの指標だろうが。
煽りでもなんでもなく、充分な客観的判断材料だよ。それも踏まえてこの値段が妥当かどうかだよな。プラウド。

>>4945 匿名さん

大規模売れ残りなので、ここ以外にありますね？

繁華街の治安の悪さは色々な店があって色々な人が出入りするからで、住宅地の治安の悪さは地域の住民に起因するものだと思いますよ。全く別物。

>>4943 マンション検討中さん

正直ここともうひとつの大規模マンションが頭に浮かびましたが、どちらだろう。

>>4949 匿名さん

ホームレスは、多摩川河川敷の大田区、世田谷区、川崎市全域で見られると思います。自分はまだ雑色でホームレスの方にお会いしたことはないですが。

4939ウケるな笑

数字ガーとかデータガーとか知らんけど、確かに京急は雰囲気悪いよ。個人的な体験・体感として。六郷近辺の原住民は大概お金あんまりなくて生活レベルや民度が低め、これも体感による判断。
まあそれら主観混じりはそれとした上で、じゃあここのプラウドにどんな人が住もうとするの？と考えるとイメージ湧かないよね。例えばレクサスとかいい車に乗って、プラウドに住んで。こんな街や商店街で、低い生活コストでお得だーと言いながら暮らすか？

誰かも言ってたけどチグハグだなーとは思う。
そもそも金あってプラウド住めるし住みたい奴はここにはこないだろうし、ここのプラウドをお得だと思って住んでこの地域の生活にフィットするような奴は、住居だけプラウドにしたりしないでもっとコストかからんとこに住むんじゃないかしら

>>4951 匿名さん

雑色で具体的に犯罪発生率が問題になっているんでしょうか。

>>4953
多摩川河川敷の大田区＝六郷土手だろ？
ワンサカいるじゃねーか。目と鼻の先に、今も事実として。歩いて見にいってこいよ。ブルーシート沢山あるから

そしてここは六郷土手駅が最寄り扱いなんだから。屁理屈いってんじゃねーよ。近くに沢山ホームレスがいる街だろが。

>>4954 名無しさん

東京務めのサラリーマンでしょう。
高めの家を買って車を諦めるより大田でマイカー。外車じゃなくて国産ミニバンで十分。同じような金銭感覚を持つ住民同士のコミュニティが育ちそう。

具体的にとかデータがとかって言ってる人は今どこに住んでるんですか？雑色住めばすぐわかる自明のこと。今ここに書かれてることに間違いはそんなに無い。

>>4956 匿名さん

だから、それを言うなら、田園調布にもホームレスはいるよ。ここに限っているものじゃないということだよ。

>>4959 匿名さん
田園調布に空き缶拾って自転車に積んでる人いるの？他の地域では見たこと無いけど、、、

>>4960 匿名さん

それは、あなたが知らないだけでしょ。結構有名なお話しですよ。

田園調布にホームレスって…来た事ないんだろうね。はっきり言うけど居ないよ。
子供を田園調布の私学に入れてるから、これは実際の確認に基づくもの。
もし居ると言い張るならそれこそデータで示して欲しいね笑

六郷土手のホームレスによる不法占拠は昔から有名な未解決の社会問題だからね…

犯罪発生率が云々と変に飛躍さてるけど誰もそんな話してない。川沿いの沢山のホームレス（繁華街や川崎を除いたら住宅地の近くでは残念ながら珍しい）と、侵入された事実（ザラにあるとかそんな比較は無駄で、一回でもあったら嫌でしょ、大金はたいて住むなら。しかも近隣住民に起因してる可能性大なら尚更）

データとか何とかいってる人は、寧ろ何を根拠に突っ張りたいのか謎。
4958さん言う通り、ここに住んだことある人なら、ここで出てる話題の的確さに頷きながら読んでる話だよ。荒らしでもなんでもなく、それこそ客観的な事実。他の場所との比較は無駄。

>>4962 名無しさん
”田園調布 ホームレス”で検索してみなよ。いくらでも出てくるから。

河川敷、公園、高速の高架下。まずホームレスいるだろーよ。田園調布に公園があるならいても全く不思議ではない。。彼らにも人間があるから、無下に追い出す事もできないしね。昼間は見かけなくても、夜は戻って来ますよ。。

ただ、ホームレス＝治安悪いではないけどね。

しかし売れ残りが多いって話よね？
話を整理したいんだけど、なんで残っちゃってんのかな？皆さんの推測・主観で結構なので。

>>4965 評判気になるさん

数年前のイニシア大田六郷は、坪単価180万円

マンション価格が上昇しているのは理解しているが、都心でもないのに3割以上高くなっているのは異常

金利上がったらやられる方が多数出そうな雰囲気

>>4965 評判気になるさん
4865さんの書き込み添付のマンマニの最新記事を御覧下さい。竣工後、売れ行き好調ですよ。

一年前から値下げ販売してますからね。

ベットタウンだから色々気にしたって仕方がない。世田谷に住んでるとか今やダサいと言われてるしね。しかし安くなったね。坪215…250。仕事場次第ではありだわ。

>>4953

>ホームレスは、多摩川河川敷の大田区、世田谷区、川崎市全域

多摩川河川敷をウォーキングしてますが、ホームレスが多い順
川崎市＞大田区＞＞世田谷区
って感じかと

ニコタマから歩いてくると実感できますが、丸子の堰越えたら急にホームレスとネコ小屋が
増えますね
ニコタマ周辺では全く見かけないので、世田谷区か東急が動いている可能性が高いと思います
川崎は兎も角、大田区が寛容な姿勢を続ける限り、この問題は解決しないでしょうね
このマンションの価値を高める為に一番有効なのは区に働きかけるということでしょう
ホームレスは人権とかの問題もあり簡単には排除できないでしょうから、先ずはネコ小屋から
やってみたらどうですか？

このあたりは相場でも物の売れ行きが良くないような地域なんですよ
相場よりも安くないとだめです
ここの住人はそうでないと購入意欲は沸きません
ＯＫストアの本拠地でもあり　とにかく相場よりうんと安いのが絶対条件なんですよ
商店街のそばには１０円パンなる　よくわからない激安店もあるくらいです

定価で売ろうなんてふざけてるし、まして割高で売ろうなんて六郷地区にケンカを売ろうとしているようなものです
そんな地区に野村のプラウドなる「無駄にお高い分譲マンション」なんて本来はありえんのです

コストパフォーマンスが高いものしか受け入れられないのが六郷テイストなんです

分譲マンションに図書室みたいなものを作ったようですが、雑色には似合わない。

「そんな使うか使わないか　よくわからない施設なんか入れて無駄でしょ？その分の建設コストが高くなっちゃうんだし？本なんか図書館や蒲田や川崎の本屋で読めば十分。ブックオフだってあるし・・・」
スーパーのビニール袋も別売りの地域なんです。

野村不動産は雑色をほとんど理解していない。しょせん、自己満足なんですよ

>>4971 匿名さん
プラウドの共用施設(ライブラリー等)に魅力を感じる人が、ここを購入すれば良いと思う。
OKストア等スーパーが割安なのは、大歓迎だけど。

プラウドなのに　いかにもセレブじゃない感じの人ばかりが　うじゃうじゃいるっていうのも面白いなあ

ＯＫストアで買った山崎の半額パンや激安弁当を共用施設とかでみんなで食べているっていう光景も見られるのかな

悪意しか感じないコメント。

>>4973 匿名さん
共用施設でそんなことをすることを思いつく、あなたのような人はいないと思いますので、ご安心下さい。

>数年前のイニシア大田六郷は、坪単価180万円

これだと
今の価格が特に安いということもないのね

間違いではないが、数年前はどこも今より格段に安かったからな

僕にとってこのエリアはとてもすみやすいが、マンションを買いたい時このエリアにこんな素敵なマンションを作ってくれた野村さんには感謝してます。本当に有り難うございます。一生の宝物として使いますね。

他の23区内のプラウドを買えなかった住人達の大規模コミュニティになるのですから、他の23区内のプラウドとはマナーや常識の質が異なるであろう点は警戒しておくべきでしょう。

>>4979 匿名さん

数年前はより都心側で買えた人たちが大田六郷に来てるわけだから、変わらないと思うね。

雑色なんていくらプラウドだからって地縁もない人間が買うような街じゃ無い。マナーや常識なんかに警戒する事もなく期待できないことは既に理解してますよ。共用ロビーでおにぎりパーティしてても暖かい目で見られますよ。

>>4979 匿名さん

平均価格:5千数百万円のマンションを購入できる方々なので、何ら問題ないと思います。
自分は、色々な意味で平均価格:1億円のマンションに住むよりも全然良いですが。

僕はこの辺に30年住んでますけど、確かに高級なエリアではないけど、物価も安くて人情か溢れてて、住めば都と一回慣れると他のエリアには住みたくなるようなエリアだと思いますよ。

>>4983 口コミ知りたいさん
そうなのよ、大人が住む分には悪くないんだけど、如何せん子育てがね… ファミリー向けマンションな訳だし。学校とかの質がね。留意点。

>>4979 匿名さん
少し前の4639さんの書き込みに添付の、ここの全街区が竣工して、売れ行きが好調であるとの先般の野村不動産の報道関係者向けのプレス発表に基いた住宅ジャーナリストのHPでの報告によると、ここの購入者の年収は、600万円以下が50パーセント、600万円から800万円が31パーセントと中堅層が中心ながら、年齢層は20代から30代が全体の75パーセントを占め、その勤務先が大田区:18パーセントで、品川、港区及び千代田、中央区で41パーセントと都心勤務先が中心(恐らく一部上場企業中心)であり、大変若々しく、活気を感じられる良い感じのマンション雰囲気になるのではないかと期待しています。

>>4985 匿名さん

20代（恐らく後半）から30代が中心で年収800万円以下が80パーセント強。
都心部勤務としては極々一般的なサラリーマンが多いというイメージですね。

>>4982
誤 よりも全然良い
正 のが限界

>>4982
誤 1億
正 5000万

>>4986 匿名さん
そうだと思います。どうしても、自分は年収:2千万円以上あり、セレブな雰囲気じゃないと嫌だ、という人は都心の高いプラウドを購入すれば良いと思います。

>>4986
ここ、共働き多いみたいだから、世帯年収でしょう。
財政破綻したら手放す組ではないでしょうか？

駅徒歩気になる方は、今日のような荒天時こそ、歩いてみたらいかがでしょうか。
晴天時とは明らかに感じ方違いますよ。

元から地元で春から住んでる自分が思うこと
・京急各駅は決して便利では無い
・声かけてくるような不審者は普通にいる
・下町特有のノリが好きな人は地域に溶け込める
・チャリか車使うのでエントランスほぼ使わない
・不審者侵入も問題だけどその後犯罪してるのが本当の問題
・売れてないお陰で今安いのが地縁ある人や検討者には良い
・ライブラリ思ってたより良い
・ここで無理なホジ挙げてる人は数年後に思ってたのと違うと言って引っ越してそう
・設備自体は良いのでそこだけで魅力に感じる人は合うんじゃないか

所感であって全員に当てはまらないと思うが掲示板眺めてて思ったこと

犯罪って何かあったんですか？

>>4993
そりゃ、犯罪くらい、どこででもあるでしょ？笑

>>4993 マンション検討中さん
被害者いるのに内容言わんよ

>>4993
プラウドだからって、犯罪から守られてるとか、学区が荒れてないとか、近隣トラブルがないとか、困ったら野村がなんとかしてくれるとかいうことはないんだよ。
いいかげん、目を覚ましな。

犯罪がない地域って、どこですか？

学校のいじめゼロとか。
マンションはセキュリティシステムや有人管理があるだけで心強い。

セキュリティも有人管理もしっかりしてるのに侵入されるプラウド。修羅の国には防壁なんて飾り。

無いよりあった方がいい事には変わりないね。大田区が修羅なら神奈川埼玉はどうなるんだ笑

>>5001
埼玉や神奈川の方が治安しっかりしてたりして。

あまりこの土地に馴染みの無い検討者は、>>4912,>>4914,>>4939は参考になると思う。
他の土地より安いのには明確な理由があり、相対的に安いのに売れ残っている、少なくとも瞬間蒸発しない理由を冷静に考えてみるのが良いと思う
多くの人にとって、マンション購入にあてられる予算は限られているので、ここを買うという選択は必ずしも誤りではない。
多摩川では良く釣りをするが、六郷では一人で釣りはやらないことにしている。ホームレスが問題なのではない。不良が多くて治安が正直悪いし、地元民と思われる釣り人のマナーの悪さも際立っている。
子供が、私立に通っていて、地元との交流する必要性が薄いのであれば、ここもありかと思う。

>>5003 匿名さん
なんかネガレス書いている人の書き込みが事実であれば、もっと新聞や雑誌などで治安の悪さが報道されていると思うが、そんな話題あまり見たことないよね。
なんだかんだ言って、そこまで話題にする程、たいしたことないんじゃないの。

>>5004 匿名さん

重大事件でない限り上で書かれてるようなことがいちいち新聞に載ったりニュースになったりはしないでしょう。
まあこのマンションは週刊誌に載っちゃいましたが。