プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>買わないなら他のプラウド。ただし、予算上限6000。23区内厳しーっ。

越中島か西葛西ですかね。でもプラウドじゃないといかんの？シティテラスとかパークタワーとか。

>>4866
プラウド。
越中島？
西葛西？
ノーノー。
新宿の賃貸マンションで息を潜め、新着又は中古を待つ、というのがオレの意見。家族はここのダイナミックさにしびれてる。

>>4865 匿名さん
ここの掲示板で前から書き込んでいることが肯定されてますね。プロの意見で確信出来ました。

＞4812

http://x1mansion.com/proudcity-ootarokugou


http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000025052016...


数少ない都内大規模なだけに外野がネタとして好き勝手に話しているのでしょうね。

まあネタにもならないマンションは五万とあるので、それだけ注目されているという事でしょう。

>>4867 匿名さん

新宿の賃貸と大田六郷ではだいぶ違いますね。検討をお祈りします。

野村としては京急蒲田駅前を安めで出してしまって失敗したと思ったので、今度はすぐ隣の駅だから大して価値は落ちないとみて雑色でも＠３００と強気に出たんだろう

結果的に見れば京急蒲田駅前はもっと強気でよく＠350でも大丈夫だったんだろうね
京急蒲田駅前を弱気でしかさばけなかった野村は、京急蒲田駅前付近をよく知らなかったという事なんだろう

今回の一件は野村の能力の低さが表面化してしまって、周囲も驚いてることだろうね

>>4862
思い上がりではなく判断ミスだと思うよ
プラウド京急蒲田はあれだけ弱気で安く出したのだから

>>4849

思い上がりではなく判断ミスだと思うよ
プラウド京急蒲田はあれだけ弱気で安く出したのだから

>>4864 匿名さん

ごめん、まじめな検討者だったのか。
茶化して申し訳無かった。
うちも揉めた。最終的に家族・親族の誰がどんな思いで引っ張って決めたとしても、良い選択になること祈る。

>>4870
お祈りされなくても｢検討｣してます。

健闘の誤変換だよ

>>4876
はじめまして。
何のお話ですか？

新宿が良いって話？

>>4878
あっ、あなたはもういいですよ。
おつかれさまでした。

なんだかんだ言って、やっぱり、野村不動産は一流マンションデベロッパーだと思う。三菱、三井、住友は旧財閥御三家であり、ある意味この分野でも強いのは当たり前。これら三大財閥とデベロッパーとして互角に勝負している(というか、凌駕している)のは立派だと思う。ある意味、孤高の凄さを感じます。

同意。

>>4880

さすがに野村でも、ここみたいな割高物件には苦労されてますね。

>>4871 マンション比較中さん

ある意味、野村もアホじゃないと思うので、ここと同じ失敗は、二度と繰り返さないのではないかと思います。
ということは、今回がリーズナブルにプラウドを購入できる最後のチャンスか、と考えてしまうのは自分だけでしょうか。

>>4883

アホだから土地を高値つかみして竣工後販売になっているのでは。

>>4884 匿名さん

そうかも知れませんが、だからこそ、二度とこういった失敗は繰り返さないのではないでしょうか。(もう、都内で4千万円台のプラウドが販売されることは無い？)

大規模のこの価格帯では最寄駅まで少々遠いけれども品川には近いのが大田六郷ですね。城北ではメトロ駅まで近いオイコス。あと城西は国分寺に四季の森も候補になりそう。湾岸埋立地は東雲だと安い中古タワーもあります。
好みで選ぶだけでしょう！

エントランスです。ここは大変気に入ってます。

エントランス吹抜けです。質感は気に入ってます。

いいね

ふぁ～っ。

最近、品川駅の改札から港南口に続く液晶ビジョンに、ここのPR画像が映し出されるようになったんですが、購入者ながら改めて、カッコいいなぁ、と思ってしまいます。正直、嬉しいものですね！！

>>4888 マンション掲示板さん
思わず、引き込まれますね。

今回はグリコの一人勝ちだな
野村はあまりに無知のため、ここに分譲マンション立てれば＠３００でも売れると判断し、喜んでグリコから高額で買い取った。
こんな値段でしか売れない場所だとしっかり読んでいたら土地を買い取ることもなかったかもしれないし、あるいはグリコに対してもっと低価格での土地取引を要求していただろう。名前もプラウドにはしなかったはずだ。
グリコグリコで　予想以上に高額で売れたので、「野村バカじゃん・・・笑える」って内心思いながら　ニヤニヤしていたかもしれない

池袋もヘマして安く値段つけて出しちゃったらしいね
京急蒲田も周囲も驚くほど安めに出しちゃった上、わざわざ一次二次に分けるという恥ずかしさを披露

今後もときどき期待できるんじゃないかな

今回はグリコの一人勝ちだな
野村はあまりに無知のため、ここに分譲マンション立てれば＠３００でも売れると判断し、喜んでグリコから高額で買い取った。
こんな値段でしか売れない場所だとしっかり読んでいたら土地を買い取ることもなかっただろうし、あるいはグリコに対してもっと低価格での土地取引を要求していただろう。
名前もプラウドにはしなかったはずだ。

グリコもグリコで　予想以上に高額で売れたので、「野村バカじゃん・・・笑える」って内心思いながら　ニヤニヤしていたかもしれない

池袋もヘマして安く値段つけて出しちゃったらしいね
京急蒲田も周囲も驚くほど安めに出しちゃった上、わざわざ一次二次に分けるという恥ずかしさを披露

野村不動産という会社　今後もときどき期待できるんじゃないかな

→4894これを読むと益々買った方がお得な気がしてきました。情報有り難うございました。

ここだって、野村恒例の期末割引が期待できると思います。

>>4895
あなたはグリコと同類ということですね。笑

>>4894 匿名さん

ここは、メジャー7各社がこぞって入札に参画した土地であり、どこもそれなりに魅力を感じてマンション建設をしたかったんだと思いますが、野村不動産の入札額:139億円は、流石にちょっと突っ込み過ぎたんだと思います。
プラウドシティ池袋も蒲田も、相場よりは安めで販売したものの、短期間で完売できた為、採算的には全く問題無かったんだと思いますが、ここは流石に、632邸の売り切りが難しく、本当に採算ぎりぎりになってしまった(ひょっとすると赤字？)ことから、同じ轍は踏まないんじゃないかと思います。

→4897そりゃ＊＊＊よりは勝ち組に入りたいでしょう。

グリコと同類というのは一人勝ちってことか。
入札で勝手に価格が上がったなら売り手としてはラッキーだね。

マンションの販売価格が下がれば、今度は買い手としてはラッキーと言える。ビジネスの歪から生まれたお買い得と言えるのでは。徒歩10分程度なのは要確認だけど。

やっぱ、そこだよね～っ。

結局　野村の担当が相場もろくに読めんかったということだろ？
誰か知らんけどその男のせいで大騒動だったってことだな
このスレが荒れまくったのも、単純にその男のせい。
その男がいい加減な値段を設定して関係者たちを混乱させたからというだけだね

その担当はそんなんじゃ今後も使えないダメ男だから、責任を取ってクビ
クビにできないのなら左遷が妥当
損失が出ていないようだが　左遷くらいはしないと　ここのスレの人たちも怒りが収まらず納得できない

一人の男って。。組織の決裁に決まってるじゃない
社長とか役員のこと？

>>4903
最終的にはモウケ出るんだろ？
なら、社員の育成という観点もあるな。
いかに売り切るか、で社員を評価、育成していくんだな。
購入者は、野村発展の協力者。だから、言いたいことを
嫌われずに、しかし、｢直接｣バンバン言わないと。
コミュニケーション力が問われるね。笑

事業全体でバランスしてるなら問題ないね。やたら高価な用地はもう案件化されないと思うけど。

用地が高かったと言っても、坪単で見ればこないだ完売した板橋のスミフ案件と同じくらい。

>>4907 匿名さん
スカイティアラは、2015年4月竣工で、今年10月完売ですね。坪単価、マンション規模、立地利便性(北と南の違いはありますが)等、ここと似通っており、この規模になると、やっぱり2年半は売り切る為に必要なんでしようかね。

共通しているのは、大規模と駅遠ってことか。

>>4901 匿名さん

お買い得ではないから売れ残っているんだよ

もともと坪単価180の場所です。

イニシアとかの値段調べたら

そうだよね。なんで周囲の相場とか参考にしなかったのかな？
そんなのは無視の自己満足系の会社なのかね
このあたりの分譲マンション相場はかなり低いのに
たしか南六郷の次くらいに低い地域だとこの近所の人なら誰でも知っているはず

雑色〜六郷土手付近に在住経験あり、現在は引っ越している身だけど、この辺りは正直子育てには向かないと思う…端的に子供の質が悪くて結構荒れてる（大田区では北東部を除いて広範囲において言えるけど）そもそもが低所得〜中流届くかどうかという世帯や訳アリの世帯が多く、単純にガラが悪い。大きな凶悪事件は特に起きてないけど。雑色駅では自殺もボチボチあるし、生活や人生ギリギリで張り詰めてる方々も多くいる点は留意すべきかと。

>>4912
この辺りに土地勘のない多くの人のイメージではそういう場所ですよね。
でも、この物件の誕生が、こういうイメージを覆すだけの魅力を今後発揮できれば大化けするかも？
それとも、やはり、イメージは変わらずリセール時も集客に苦労し、お得感に頼らざるを得ない状況に陥るのでしょうか？

>>4913
残念ながら現況では世間のイメージから大きくかけ離れた場所ではないですね…土手の方も大分整備されてますが、やはりホームレスの不法占拠は健在ですし、駅付近や商店街にも独り言・奇声の類は稀にではなく、しばしば見かけます。

生活のし易さはあります。商店街はお肉屋さんや総菜屋も有り、外食含め個人店とチェーン店がそれなりのバランスでひしめき、総じてコストはかなり安上がりです。雰囲気も決して悪くないし男の独り暮らし等では楽しい面もある。
しかしそう言ったニーズを求める層が土着だったり、新規参入者だったりするエリアなので…生活レベルは低く抑えて暮らせる、つまりそういう方々が多いんです。その上で、ファミリー層の文化レベルが低く、学校は荒れやすい。

今後変化が進む可能性は有り得ますが、時間がかかるのでは。このような大型マンションの乱立が進み、人の呼び込みに成功した場合に限る気が。まさしく武蔵小杉や、今開発中の武蔵小山のように。ただそれが果たして住み易くなっていると言えるかは…例えば住民増による朝の駅のラッシュなども想定すると。

個人的にはお得感で強引に集客していく形と推察します。六郷を悪く言い過ぎたくはないですが、ブランドイメージの定着が妥当かといえば、それは難しいような…チグハグな印象です。

都内でこれ以上安い大規模プラウドはないって営業トークは、実のところ23区内とは言い難い不便な立地に一般的な長谷工大型マンションができただけだしね。

>>4912 評判気になるさん

子供の質が悪くて結構荒れている、とか、訳アリの世帯が多いとか、御指摘をされていますが、御指摘を裏付ける客観的なデータがあるのでしょうか？

>>4915 匿名さん

徒歩10分以内で最寄り駅であるここの立地が、”23区内とは言い難い不便な立地”なら、都内でかなり多くのマンションが、23区内と言い難い不便な立地になってしまうのではないでしょうか？

>>4912 評判気になるさん

雑色駅で自殺なんて聞いたことないですし、”生活や人生ギリギリで張り詰めている方々も多くいる”というところの客観的な根拠(データ)を示して下さい。

4912さんじゃないけど、ググってみたがこれじゃね？↓

https://www.google.co.jp/amp/www.cna-news.jp/archives/43838/amp

http://matomame.jp/user/Workman/deca16012a56b7547375

https://matome.naver.jp/m/odai/2148896093251927601

http://accident.neetla.be/station/2011

調べたら結構出てきたよ笑

4919です、連投すいませんが中学絡みではこんな事件が。まあ学校とか地域全体がワルかはわかんねーけど笑

http://trendsite-gogogo.blog.so-net.ne.jp/2015-11-12

自分もあの辺り住んでたけど、ブツブツ言ってる奴は見たことあるな笑

まあホームレスが近くに結構いるし、そいつらは確かに人生ギリギリで張り詰めてるんじゃない？余裕はないっしょ笑

雑色あるある。まープラウド一件で変わることはないですよ。その何十倍も原住民がいるので。

>>4917さん

割といい感じの他のプラウドは最寄りから徒歩5分位だし、10分前後離れたら、やっぱり価格の割には不便て事になるんじゃない？
京急しかないという点も含めて。
同じ価格でもっと交通便いいとこは23区内でも他にゴロゴロあるって意味では4915さんのご意見に同意かな

ここは、【23区内のプラウド】とは思えない程のお得感！で選んだ人が多く集まることになるから、いわゆる皆がイメージする【23区内のプラウド】とは違う雰囲気になるかもしれない。

>>4917 匿名さん
京急各停駅しか使えないのがね。六郷土手では…駅によるね。マンション周りほとんど住宅なのに、スーパーもないのはつらいかな。そのくせ閑静な住宅地とは言い難いし。
発展できる（何かを作れる）土地もないから良くなっていくイメージも無いしね。

>>4916
荒れてる、って、客観的にどう説明したらよいですか？
まず、それを示してください。

>>4921 名無しさん

別にぶつぶつ言っている人は、どこでもいるし、ホームレスなんてここに限ったことじゃないよね。

>>4926 匿名さん
だから客観的に説明できないんだった信憑性ないよね。

>>4919 名無しさん
これが全て自殺なんですか？
JR中央線とかも、人身事故はよくあるよね。

>>4920 名無しさん
その通り。なんの根拠にもならないよね。

>>4923 名無しさん
だから、それは個人の主観によるよね。

>>4927 匿名さん

意外といないもんですよ。特定の場所には集まってますが。

竣工して1年程度でマンションに侵入者が入って警察沙汰になってるんだから治安良いイメージはわかないだろうね。

>>4932 通りがかりさん

別に山手線でも、都営地下鉄でも、いくらでもいるよね。ここに限ったことでも何でも無いですよ。

>>4933 匿名さん
山手線内側でも、侵入者が入る程度は聞きますよ。別にここが、際立って多いというものではないですよね。

>>4935 匿名さん
新築マンションですぐに侵入者が入ったなんて聞いた事ないよ。具体的にどこのマンションよ。

>>4936 匿名さん

新築マンションに限定する意味が無いよね。

何回同じような言い争いしてんだか、、、
マンションの住人だか周辺住民だか、荒らしの挑発に引っかかってるだけで、どーかと思うぞー。。

昔から大田区に住むものです。大田区は広大でいろいろな地域があります。田園調布もあれば蒲田もあり、雑色もその内の一つです。特色は本当にそれぞれ、一口に大田区と言っても地域によってかなりの差があります。雑色は京急が通ってます、開かずの踏切が近所に所々存在し、待たされることは多いです。そして京急線は乗っている人の民度が高いとは言えません。近くの私鉄で比べるなら、東急線とは大きな違いがあります。私の友人もこのあたりに住んでおりますが、家に停めておいた原付きバイクが朝にボコボコにされてたり、私本人もカツアゲには何度もあっています。こればっかりは仕方無いと思いますし、こういうトラブルに合わない人は一生合わないと思います。しかし悪いことばかりではありません。凄くお上品な人ばかりが住むところではありませんので、そういうのが肌に合わない人、下町が好きという人には向いてるのではないでしょうか？東南アジアの外国人、在日も多いです。学生時代にピザの配達をしていましたが、この地域だけは接客時にヘルメットを脱いではならないというマニュアルがあります。脱ぐと後ろから殴られて現金を強奪されるからです。雑色で子育てをするというのならかなり強い人に育つでしょう。そして住んでみれば都というものです。気付いたら自分も相当なリスク管理ができる人間になりました。値段が高いものには理由がある、安いものにも理由がある。何処を重視するかだと思います。

人は情報を自分の希望的観測により自分の信じたい方に捉えるものです。人生に一度の大きな買い物、こんなはずじゃなかったと後悔しないようにしましょう。

長過ぎて読めなかった。

>>4937 匿名さん
こんなすぐ侵入者が入るって事はこれからもあり得るって思うだろ。よくあるんだったら、具体的な情報を書きな。まさか想像で物言ってないよな？

>>4939 通りがかりさん
それを言うなら、全国で一番治安について、犯罪発生率が高いと思われる、新宿や池袋の比較的近郊にトータルで20年近くに渡って居住してきました。
あなたが言うような犯罪のレベルや、酷さなんてここの比ではないと思いますよ。

マンマニが言っていた高値掴みした購入者が値下げに文句言っているマンションはここですか？

>>4941 匿名さん
23区内でのマンション侵入者なんて、注意して見ていれば、日々の新聞報道でいくでもありますよ。

>>4943 マンション検討中さん
それはマンマニが、マンション名を開示してないので、わかりません。

>>4944 匿名さん
このマンションの侵入者の目的は何だったのですか?

中央線沿線での飛び込みや新宿池袋が治安の悪さはそれはそうだろうけど、それはそれとして、雑色も雑色で治安悪いし飛び込みもボチボチある、それが客観的事実でしょ。それらの事実から比較したら何を感じるかは個人の自由として。色々やりとり見てきたけど、確かにここはここで治安は微妙なんだろうね。あくまで事実に基づいた上での個人的主観だけど。

>>4946 匿名さん
野村に確認するのが、確実だと思います。

マンション侵入なんてザラにある訳ないだろが笑
ホームレスも別の人も言ってるけどどこにでもいるもんじゃねーよ、ガラ悪いとのに固まってる。治安の１つの指標だろうが。
煽りでもなんでもなく、充分な客観的判断材料だよ。それも踏まえてこの値段が妥当かどうかだよな。プラウド。

>>4945 匿名さん

大規模売れ残りなので、ここ以外にありますね？

繁華街の治安の悪さは色々な店があって色々な人が出入りするからで、住宅地の治安の悪さは地域の住民に起因するものだと思いますよ。全く別物。

>>4943 マンション検討中さん

正直ここともうひとつの大規模マンションが頭に浮かびましたが、どちらだろう。

>>4949 匿名さん

ホームレスは、多摩川河川敷の大田区、世田谷区、川崎市全域で見られると思います。自分はまだ雑色でホームレスの方にお会いしたことはないですが。

4939ウケるな笑

数字ガーとかデータガーとか知らんけど、確かに京急は雰囲気悪いよ。個人的な体験・体感として。六郷近辺の原住民は大概お金あんまりなくて生活レベルや民度が低め、これも体感による判断。
まあそれら主観混じりはそれとした上で、じゃあここのプラウドにどんな人が住もうとするの？と考えるとイメージ湧かないよね。例えばレクサスとかいい車に乗って、プラウドに住んで。こんな街や商店街で、低い生活コストでお得だーと言いながら暮らすか？

誰かも言ってたけどチグハグだなーとは思う。
そもそも金あってプラウド住めるし住みたい奴はここにはこないだろうし、ここのプラウドをお得だと思って住んでこの地域の生活にフィットするような奴は、住居だけプラウドにしたりしないでもっとコストかからんとこに住むんじゃないかしら

>>4951 匿名さん

雑色で具体的に犯罪発生率が問題になっているんでしょうか。

>>4953
多摩川河川敷の大田区＝六郷土手だろ？
ワンサカいるじゃねーか。目と鼻の先に、今も事実として。歩いて見にいってこいよ。ブルーシート沢山あるから

そしてここは六郷土手駅が最寄り扱いなんだから。屁理屈いってんじゃねーよ。近くに沢山ホームレスがいる街だろが。

>>4954 名無しさん

東京務めのサラリーマンでしょう。
高めの家を買って車を諦めるより大田でマイカー。外車じゃなくて国産ミニバンで十分。同じような金銭感覚を持つ住民同士のコミュニティが育ちそう。

具体的にとかデータがとかって言ってる人は今どこに住んでるんですか？雑色住めばすぐわかる自明のこと。今ここに書かれてることに間違いはそんなに無い。

>>4956 匿名さん

だから、それを言うなら、田園調布にもホームレスはいるよ。ここに限っているものじゃないということだよ。

>>4959 匿名さん
田園調布に空き缶拾って自転車に積んでる人いるの？他の地域では見たこと無いけど、、、

>>4960 匿名さん

それは、あなたが知らないだけでしょ。結構有名なお話しですよ。

田園調布にホームレスって…来た事ないんだろうね。はっきり言うけど居ないよ。
子供を田園調布の私学に入れてるから、これは実際の確認に基づくもの。
もし居ると言い張るならそれこそデータで示して欲しいね笑

六郷土手のホームレスによる不法占拠は昔から有名な未解決の社会問題だからね…

犯罪発生率が云々と変に飛躍さてるけど誰もそんな話してない。川沿いの沢山のホームレス（繁華街や川崎を除いたら住宅地の近くでは残念ながら珍しい）と、侵入された事実（ザラにあるとかそんな比較は無駄で、一回でもあったら嫌でしょ、大金はたいて住むなら。しかも近隣住民に起因してる可能性大なら尚更）

データとか何とかいってる人は、寧ろ何を根拠に突っ張りたいのか謎。
4958さん言う通り、ここに住んだことある人なら、ここで出てる話題の的確さに頷きながら読んでる話だよ。荒らしでもなんでもなく、それこそ客観的な事実。他の場所との比較は無駄。

>>4962 名無しさん
”田園調布 ホームレス”で検索してみなよ。いくらでも出てくるから。

河川敷、公園、高速の高架下。まずホームレスいるだろーよ。田園調布に公園があるならいても全く不思議ではない。。彼らにも人間があるから、無下に追い出す事もできないしね。昼間は見かけなくても、夜は戻って来ますよ。。

ただ、ホームレス＝治安悪いではないけどね。

しかし売れ残りが多いって話よね？
話を整理したいんだけど、なんで残っちゃってんのかな？皆さんの推測・主観で結構なので。