プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

プラウドはマンションブランドとして一定の評価を得ているので、買収する企業はそれが欲しい。
だから当然残す。
おそらくデベロッパーとしての実体はほぼ変わらず、会社名だけが変わるということになるんだろうね。
体力のある企業体に買収されればむしろ将来は明るい。

良くも悪くも、野村さんについてはしばらくは買収話は無いと思いますよ。
郵政みたいに、一等地のストックは大量にあるがマンション開発のノウハウだけが欠けている事業者がそうそうは存在しませんから。
もし合ってもそんな相乗効果を期待した主旨だから、評価額が釣り上がって今回みたいに不成立になりますし。

第6期販売のマンションギャラリーを訪問しましたが、商談スペースがほぼ満席の状況でした。この感じだと第5期と同様に早めに完売してしまうような雰囲気でした！

去年ぐらいまでとはすっかり状況変わって、周りの値段が上がってしまい、新築マンションを見渡すとここが非常にお買い得に見える。
売れるでしょうね。

第6期っていつまでですか？

このスレで売れてる風潮なのがどうしても違和感を感じる
重要事項説明書を見るとフォレスト街区は本来4月にはB棟も含めて入居されてる前提に記載されてるね
当初の計画通りいかず期を分けて実質値引き販売して少し注目されるようになったのを売れてると見るのが適正な表現なのか
早く売れてほしいけど今の状況は売れ残りをワゴンセールしてるようにしか見えない
安くなった金額が以前より実力に近い金額だから購入希望者からやっと見向きされるようになったと
書面に記載されているものを読んで自己解釈だが違和感が取れたわ

でも売れてますよね、実際のところは。

同時期で大田区内のブランズシティ久が原（かなり売れ残りあり）と比べると、こちらの物件は同等スペックで１３００万円～４０００万円も安い（物件によってはほぼ半値）。

ただし、未完成の大森（住友不動産）のマンションは４０００万円台～になる、という広告も始まったので、このマンションが底値ってわけでもなさそう。

マンション自体の問題ではありませんが、大田区の待機児童・隠れ待機児童問題はひどい。認証保育所やベビーシッター費用がかさみ、共働き維持ができなくなる可能性もある。大田区のマンションはどれだけ安くなってもお買い得かどうかは微妙。

日本の住宅一般で言えば、欧米の住宅と比べると、防音や耐久性の点で安普請。欧米だと１００年越えのマンションなんか当たり前。日本では地震がなくても３０年~４０年でボロボロ、メンテナンスコストがさらにかかる。

バフェット太郎さんが指摘しているように、賃貸住み＋投資（マンションを買う場合の頭金相当額で）で老後資金にする、っていう選択肢もある。

戸建て・他のマンション・賃貸派・親と同居、などと比較検討してよく考えたうえで、この物件を買う、という判断は、ありだと思う。実際、売れてますよね。メンテナンスは住民の話し合いが重要ですし、このスレを見るとよくコミュニケーションをとってるなって感じだから、日本のマンションにしては安心な方だと思いますよ。

他のプラウドと比べて、専有部の直床等、通常仕様が見受けられても、やっぱり4千万円台後半から5千万円台前半で、秀逸なデザイン性、ランドスケープ、共用施設等のプラウドならではの魅力を備えた物件を購入できることが売れてきている理由だと思います。

>>3409 契約済みさん
>>実質値引き販売して少し注目されるようになった

単に細かく期を分けて売り出すことで、売れ行き見ながら計画より安い値付けをしてるってこと？
それとも、個別交渉でお客さんごとに値引きを出してるってことでしょうか？

>>3411 匿名さん
大森ってシティタワー品川パークフロント？
ここよりはかなり高くなると思うけど

>>3411

情報ありがとうございます！とても参考になります。
大田区の待機児童は確かにあれですねぇ。都知事が財源増やして対策に乗り出してますが
いつぐらいにその恩恵に恵まれるかが気になりますね。
西六郷3丁目は結構人気で感性な成熟した住宅街がとても魅力だと思います。
地縁がない方にとってはいまいち何が魅力なのかわからないとは思いますけどね。

価格に関しては私は今の時期にしては非常に好感が持てる価格だと思います。
ってのは、価格なりで、別に安くもないけど（高騰をうけての）割高とも感じないですね。
そのわりには品川駅にはこのマンションから品川駅までのEnd-To-Endで30分以下でいけますから
それなりのアクセス性を保ってますよね。

将来のことは誰にもわかりませんし、価格が安くなったとしても不便な立地にたくさん作られても
それはそれで本末転倒だから難しい話だと思います。
結局不動産って「早い者勝ち」が基本ですよね。いったん、マンションができてしまえば向こう50年は
その立地はもうずっとマンションのままなんですから。そうやって住宅化されてしまっているエリアは
待てば待つほど出てくるのは基本的には以前よりは不便な立地、ってのが基本路線かとおもいます。

今販売してる安値圏の23区マンションってそういう立地が多いですよね。
品川シーサイドに出てる物件や越中島のプラウドとかもそうですが価格はそこそこ安いですが
住宅街ではなかった工場、倉庫、処理施設、物流拠点だったところが住宅街化してできてる
マンションです。確かに（都心への物理的距離にしては）安いですが、鉄道インフラが悪く、
住宅街としてはまったく成熟していないので住宅環境インフラ（教育、医療、福祉、文化）がまるで
整ってません。だから「住宅価値」としては「今はまだ低いから安い」のだと思います。

今後何十年も継続して住宅街化されていくのであればそれに応じて住宅環境インフラも成熟に
向かっていくものと思いますし、そうなれば住宅価値も上がっていくでしょうね。でもその間に
そういった住宅環境インフラって不要だと割り切れますかね？　
私的には別に投資目的で「住宅環境」を「青田買い（未成熟のうちに買う）」ってことはないですね。

>>3409 契約済みさん
残戸数で何戸くらいなのでしょうか？

>>3416

そのネタ、このマンションに限らずよく出てきますが残数とどこの部屋が
残ってるかは売主にとって見たら販売戦略を左右する種明かしのネタに相当するもので
MRで聞いたところで正直に回答はしてくれませんよ。

まだ買っちゃダメだ
今年度中には売りたいだろうから年末から年明けにかけてが勝負
さらなる値下がりに期待

>>3416 匿名さん

マンションギャラリーに行くと現在の販売状況を教えてくれます。
このマンションは現在竣工済みであり、現地へ行って実物を見るとこの物件の本当の良さが実感できます。(自分も現地で実際に実物を見て、周辺環境、最寄り駅までの徒歩距離等を確認し、この物件に決めました。”百聞は一見に如かず”を実感します。

価格に対して立地、設備、建物含めてバランスは取れてるかなって思います。

ところで間取り的に北部屋の用途が考えてしまいますね。みなさんどういう目的で利用されるでしょうか？
物置や趣味部屋が基本になりますかね？
あと、空気清浄機をどこに置くべきかを考えるのが難しいかと思いました。何れにしても買うならプラザ街区のほうが使い勝手はいいですね

>>3418 マンション検討中さん
これですね。売れるまで下げるでしょうから。

でもこれだけ売れ行きがいいと値引きの前に終わるんじゃないですかね。
残った住戸はでるかもしれませんが気に入らない部屋、条件が悪い部屋を値引きしてもらってもあまり嬉しくないような。
逆にそういう発想、つまり自分で部屋を選べなくてもいいからとにかく安いのでいい、ってなら中古で安いのをかえば
それで済む話なんじゃないですかね。

プラザ街区(D棟)は、”基本的にC棟と同じで、5千万円台中盤から後半が主体になる模様”とのことです。4千万円台中盤からは、第6期B棟が狙い目とは思います。

なんだかんだいってプラザ街区が人気集中ですよね

野村だから、最後は（個別に値下げして）叩き売る可能性は高いと思います。
でもそうやって買える物件は最後まで選ばれなかった不人気な間取りになります。
安ければ何でもいいという人以外はお勧めしません。
そういう物件って、「特別に考慮しますがいかがですか？」って言われても心動かないよ。

>>3425
ですよね。私もそう思います。

でも、ここって言うほど間取りのバリエーション無くない？角はさておき。

>>3427
いえ、プラザとフォレストで間取りが全然違うんですよね。
そのあたりはちゃんと注力してみとかないと後からの使い勝手にも関わるかなって思います。

価格板、全然更新されませんね。

管理担当が更新ってことになってるみたいだけど、何きっかけで新しい価格表がアップされるのかしら？？？

>>3429
あれ、MRにもいかれてないんですか？
まぁ、別に大して興味もないからってのもあるのかもしれませんが
少しでも買うかもしれないならこんなところで情報掲載されるまで待つより
ちゃんとMRいって価格情報含めてしっかり検討されたほうが結局良い買い物に
繋がると思いますよ。
ご存知だと思いますが人にとって得する情報、っていうより自分にとって不利になるかもしれない
情報ってこういう掲示板でもなかなか出てきませんからね。
自分が検討していた時も価格情報は既に出ていましたがやはり誰も出してませんでしたね。
随分後になってからです、そういう情報がでてきたの。

>>3430 匿名さん
すいません、契約者です。
B棟が出る前の方早めの期で決めたのですが、その後の値付けがどうなってるのか、多少気になるのが人情ってものでして。

>>3431
でしたら、既に契約者なので契約板ででもきけばいいのでは？もしくは担当の営業の方にでもお聞きくださいね。
そしてこちらで情報を出してもらえれば検討版としてみなさん有益になると思いますよ

なんか、すごいキリキリした契約者警備員いるな。

さっきから1対多で誰か何か書きこむと数分後にコメント返してるの全部この人だった。
そしてポジネタの時だけやたら嬉しそう。

買うならA棟が良いと思いますよ

第5期で契約したものです。
火災保険、地震保険の加入について、契約された方、皆様加入されてるんでしょうか？
戸建てなら加入要かと思うのですが、こんな最新のプラウドシティで、まずそんなに大変なことになることが想像出来ないのですが・・・。

>>3410 匿名さん
そうね
売れ残りを期で分けて値引き価格にしたら見向きされるようになったといった感じか

>>3411 匿名さん

>>未完成の大森（住友不動産）のマンションは４０００万円台～になる、という広告も始まった

そうなの！？
あそこって、ほぼ6000から東の公園側高層階角なんかは8000近しませんでしたっけ？

部屋の広さが書いていないのから嘘とは言えないｗ

1LDKで4000もありえる、ということ・・

でもまぁシーサイド物件はお安いですから安さ至上主義の方はシーサイドのほうがいいかもですね。
でも住環境ふくめてこちらのほうがよいとはおもってます。

>>3435 eマンションさん

私は火災保険のみ加入し、地震保険は加入してません。
火災保険は火災以外もカバー（盗難など）していること、個人賠償特約を付けたかったことから契約しました。

地震保険未加入なのは、「大変なことになることが想像出来ない」のに加えて、保障内容が充実していなかったため、万一のときは貯金から賄おうと思ったからです。

私は保険には素人なので、あくまでご参考程度にお願いします。

>>3440 匿名さん
私はプラウドの住民ですが、シーサイドも京急特急駅の青物横丁駅や東急ターミナル駅&JR駅の大井町にアクセスでき、視点によっては素晴らしい住環境だと思いますよ。

他物件を下げる発言は控えたほうが賢明と思いますし、比較をされる場合も「●●の要素では、プラウドの方が▲▲という理由で良いと思う」のように具体的に記載されたほうが感情的な議論にならず良いと思いました。

私は、多摩川が近く自然を感じられ、蒲田や川崎の大規模商業施設が近くにありながら落ち着いた町並み（下町ですがw）である、そんな住環境に惹かれてここに決めました。

売れ行きまでは分かりませんが、モデルルーム見学の方とすれ違うことが最近多いですね。
先日はB棟の内覧会があったようで、エントランスが賑わっていました。
まだ入居は始まってないようです。

A棟とC棟はほぼ埋まり、プラザ街区も引き渡されましたね。だいぶ雰囲気も変わってきました。プラザの広場は親子連れの姿などよく見られますね。

現地からは以上です。

>>3435 eマンションさん
私は両方加入しました。
あくまで家財を補償する地震保険ですが、
このマンションが（免震や制震ではなく）耐震なので、それなりに戸内も揺れ、何らか壊れることが想定されるのと、
戸内でモノが壊れるほど揺れたら、躯体や共用部も無事では済まず、それなりの修繕一時金支出が家具の買い替えと同時に発生する可能性が高いと思ったからです。

>>3441 住民Xさん

丁寧な御回答ありがとうございます。
御回答参考にさせて頂きます。

>>3444 匿名さん

住民Xさんに引き続き、丁寧な御回答ありがとうございます。
御回答参考にさせて頂きます。

>このマンションが（免震や制震ではなく）耐震

良いところに眼を留められましたね。
大事な点だと思われます。

こういう肝心なことを見逃して、
床がどうの間取りがこうのと、まあ、アホが多い。

>>3447
どこが重要な点なんでしょうかね。
タワーでもマンションが免震構造を採用するのは一部の高価なマンションだけですよ。
耐震か制震ってのは別に大差がありませんから重要視してもしょうがないと思いますよ。

ほとんどのマンションは耐震。
でも免震だろうが制震だろうが地震保険に入らないって選択肢はないと思う。
保険は入っておいたほうがいいよ。

>>3449

ですね。リスクヘッジは必要です。
あと、構造に関しては「費用対効果と実績」を考えるべきだと思います。
免震構造は確かに「横揺れ」には効果がありそうです。一方で縦揺れには
大した効果が認められない。免震構造の免震ゴムは定期的に交換が必要、そして
その金額は結構する。タワーみたいに非常に高い空間利用率と戸数、そしてその効果
が認められないと実は意味がない。このマンションのような構造で免震は普通いらない。
費用対効果が悪いから。

耐震か制震かも同じ話が言えますね。建物の形状、戸数によって費用対効果が変わってきますし、
実際のところ3.11もそうだし熊本地震もそうですが震度7でも倒壊はほとんどない。

プラウドシティ大田六郷がお買い得感満載の理由として、例えば、東京23区のマンションで6千万円レベルを検討する方はまず新築を検討すると想定され、中古検討マンションとして通常最大限検討する予算、物件としては、メジャー7関連物件、4千万円台と想定されることが挙げられること思います。如何でしょうか？

>>3451
そういう絞り込み方をされる方もいると思いますが、エリアや路線限定での予算で選べるものを、って感じの方もいるんじゃないですかねぇ。地縁があったり、そのあたりのエリアを気に入ってらっしゃる場合とか。

私なんかは出身が東京でもありませんし職場までドアツードアで30分以内、東京23区、予算6000万で新築、大規模、大手売主・施工で探してます。
中古はいったん探してみましたが引き渡し時期とかが要相談で面倒だったのでやめました。

>>3452 匿名さん
その条件で、ここ半年くらいですと、

ここ
品川シーサイド
すみふ大森西
すみふ大森海岸
北区のJV

みたいな所が候補だったでしょうか？他に検討された物件はありますか？

>>3446 eマンションさん
まあ家財保険の費用対効果は、高い家電や家具、調度品を保有してるかどうかにも寄りますね。
どんな家庭でも当座暮らすために買い直したり、修繕したりに使う300万程度の補償額の保険はあった方が安心かと思います。

御回答頂いた皆様、どうもありがとうございます。原則、火災保険も地震保険も入っておくべきかとは思うのですが、プラウドでなくともほとんどそれらのお世話になっている物件はないように思われ(だから”保険”なのですが)、効率性を勘案すると、やはり本当に必要なものなのかな、と考えてしまうのは私だけでしょうか。

>戸内でモノが壊れるほど揺れたら、躯体や共用部も無事では済まず、それなりの修繕一時金支出が家具の買い替えと同時に発生する可能性が高いと思ったからです。

ここが重要な点だと思うが。
保険は入っておいたほうがいいだろね。

>>3455 eマンションさん
感覚的に3LDK住まいで、800万円分の余剰貯蓄があれば家具の買い直しと修繕金分は賄えると思う。
（この額でモノとかマンションが壊れるケースは救えるが、地震起因のケガや、給料が一時止まったりするダメージは別ね。）

...ただ、それだけ余剰貯蓄があるなら逆に5年で20万前後の掛金で安心できるなら加入しちゃえ、となるので結局加入一択になる。

いよいよ買い時ですね

>>3458 匿名さん
安くなるってことですか？
間取りの選択肢が広がるとか？

車だと３月や９月に値引きが増えますが、マンションもあるのでしょうか!?
3458さんはその事を仰ってるのかな

どんどん値引きされて、資産価値が心配ですね。ここと近い新川崎は絶対に値下がりすると言われてたけど、実際中古は値上がりしてるから、ここもプラウドパワーでなんとかなるかも。

プラザ街区も全て売り切ったら、なんだかんだで新築とほぼ変わらずで中古として売れると思います。しかもプラウドだから値崩れは他よりは抑えられるかと。

高い値段で買ってしまった住民って一体。。。
どこまで資産価値が下がるのか。
奈落だね。

>>3463 匿名さん
資産価値は落ちてないでしょ！まだ新築だし、他の築が長いマンションも高いんだから、他の六郷のマンションより資産価値あると思いますよ！

プラザ街区の1階の線路沿いってテナント用の店舗っぽくなってますよね？
あそこって何かお店が入る余地があるのかな？あらかじめ予定されてる保育園やクリニックとかだけでいっぱいにならなさそうな感じするけど。。。

売れてきた事実の書き込みが多くなってからネガスレが明らかに減りましたね。ここでネガディブな発言しても売れてるから意味ないと判断して撤退したんでしょうね。

>「どんどん値引き」

この販売の王道には太刀打ちできない、下手なレスすると我が身に火の粉かも
と判断しているのではないかと

>>3463 匿名さん
本来の計画予定なら4月の時点でフォレスト街区が全戸引き渡し済みでプラザ街区も敷地が管理組合に引き渡されたと同時に8月中に入居が始まる予定だったのに現状は実質値引きのような価格でやっとフォレスト街区のB棟がちょろちょろ売れだした状況だもん
元々資産価値を前提に考えるとキツイ物件だけど特に1期、2期あたりで購入した人間は、そこまで気にしない割合が多い層だと思う

大田区西六郷　無問題！
雑色駅　上等！

こういう永住覚悟の住民さんなら、資産価値はたいして気にしないでしょう。

私は資産価値についてもある程度検討した上で購入しました。といっても値上がり期待など全くなく、いざというときに売却で残債処理できればよいという程度です。

・周辺マンションの中古成約時の築年数、坪単価
・周辺マンションと比較したときのプラウドの優位点（規模や仕様、施設など）
・板状大規模としては周辺にも類がなく、希少性を保てること（中古売却時は一人でも「こんな物件が欲しい」人を見付けられればOKなので、万人受けしなくても誰かに刺さる特徴がほしい）
・今の価格は「地縁無い人も集めて、600戸超を売りさばく」ための設定であること
・何人かが指摘されるように、永住志向のマンションで自身の中古売却時、ライバルが多くはなさそうなこと（湾岸タワマンのように常時二桁戸数が売りに出てることはないかなと）

このあたりを加味して、周辺相場よりはやや高いけど、質の割には安く、庶民の私でも手がてる物件として購入しました。
相場は読めませんので、不動産相場全体が暴落とかのときは分かりませんが、それを言ったらいつになっても買えないので…

ここまで書いてますが、私（住民X）は永住志向です。
自分の決定（プラウド購入）を正当化したい欲求も当然ありますので、そのへんはさっぴいて読んでいただけると助かります。

私の知る限り、大きな値引きはないようです。
B棟のパンダ部屋がそれにあたるかもしれませんが、他の大部分の部屋は相応の価格で販売されたようです。
パンダ部屋の価格は確かに安くて驚きましたね。購入された方が羨ましいです。

すげえ。
希代の知略、図りに図って購入した。
毛利元就みたいな住民さんですね。

>>3472 住民Xさん
なるほど。十分に納得しました。都営浅草駅付近で勤務ですので、京急直通のこのエリアで検討しています。参考になりました。ありがとうございます。

資産価値はさほど気にしない地縁者等はどこでも一定数はいるでしょう。ローン組む必要無く、今さら知らない土地に行くのも嫌で新築するこのマンションに移った方も知ってます。しかしこの地に無縁で新規に来ようという人達をこの物件に多く集めるのはやっぱり大変な気がします。一例に挙げられたプラウド新川崎でも竣工後3か月内に完売しており、ここの販売遅れ具合とは雲泥の差です。立地、価格につき最近ポジの意見を多く見ますが本当はどうなんでしょう?

>>3475 匿名さん
スレを見る限り一期100戸も売れず個別で値引きし、広告に金をかけても売れず、竣工して実物を見せても売れず、販売価格を下げて（個別値引きもあり）少し売れたといった流れですので、最初からまともな価格水準で売り出していたらとっくに完売していたでしょうね。どなたかも書いてましたが今年度末には売り切るように価格調整するんじゃないかと思います。

東京ですからね。川崎は安いかもしれませんが、
廃棄ガス工場などが多く、子育てには向かないようなイメージがあります。トータルの住みやすさを考えると価格の差も妥当なのではないでしょうか。付随して、教育やら治安やら川崎と比べて今はどなのでしょうね。

川崎は南北に長く海に近い工業エリアと北部の新百合ヶ丘や小田急多摩線エリア
の戸建てが多い地域では大きく環境が異なります。　勝島は品川区であの価格は
魅力でしたが、やはり環境面で二の足を踏みましたね。

大田区は昔から中学卒業まで子供の医療費無料だからね。

大田区は中学まで給食出ますからね。

中学まで給食出るからというせこい理由で
大田区のマンションを選ぶ人はいないでしょう？

給食費というより、お弁当を作らないといけないからね。毎日のことだからね。共働きだと意外と大変なのよ。給食だとありがたい。

共有部、専有部はとても魅力的に感じましたが、液状化や周辺の治安、風紀を考えると心配な部分が拭いきれなかったため、見送らせて頂きました。同じような内容で、立地が良ければ、少し値がはるとしても納得するんですが、、、

立地がいいとこんな規模で共用部や植栽に中々スペースとれないと思うので一長一短だよね

>>3483 評判気になるさん
埋立地じゃないから液状化は無いだろうけど、問題は治安、風紀ですね。
子供がある程度大きくなった時中学生くらいになった時に後悔しそう。

>>3485 匿名さん
近い神奈川よりは治安、風紀は良いでしょうね。もっといい環境求めるとやはり高くなりますね。山の手内側なら最高かもですよ。買えればいいですが。

雑色地区はそこまで、治安や風紀が悪いということはないと思いますが。

>>3486 マンション検討中さん
>>山の手内側なら最高かもですよ。買えればいいですが。
無理して買うような経済事情だと、親子共々別の不毛なストレス抱えちゃいますよ。
もし風紀っていうが、もし子育て環境や子供同士の交遊関係、教育水準みたいなのを指してるなら。

例えば、ここと同レベルの共用施設、ランドスケープ、外観の質感のあるマンションを山手線内で購入する場合、70平米で8千万円は確実に超えるのではないかと思います。

現在、山手線内在住で、10月からここに入居するものですが、山手線内だからと言って特に治安が良いとは思えないですし(逆に雑色地区が治安が悪いような雰囲気はないと思います)、山手線と京急線で乗車している方がそんなに違うということもないと思います。更に日常生活は最寄り駅とマンションの往復ですし、家にいる時間の大部分はプラウドの中になるので、恐らく治安の悪さを感じることは無いのではないかと。

3489
そりゃそうです。
山手線内の…マンションと比較して、アピールしても意味ないよ。三割バッターなら一億かかるけど、一割バッターなら3000万で雇えますと言ったら、要らないといわれるだけ

>>3490 eマンションさん
流石にそれはないと思います。

3489
治安や教育環境、立地や土地の値段が違うんだから価格差があるのは当たり前。共用施設云々だけ同レベルで、他の要素を無視して、価格の話をしても全く意味がない。せめて川向こうのリバリエと比べて価格が倍違うから安いよという話なら別だが。確実に言えるのは山手線内を検討する人はここは見向きもしないということ。東大受験生が偏差値50以下の学校を受験対象にしないのと同じ。
3490もこれから住むのに、希望的観測ならともかく現環境との比較なんてできない。
有名雑誌の売れてないマンション特集に実名で出る時点で、ここのマンションの位置づけや資産価値、将来性がわかるでしょ。

別に、真っ向から山の手の内側と比較してるわけではないでしょ！
民度が低いだの、治安が悪いだの、何の根拠もなく出すやつがいるから、そういう奴はこのエリアに住んで欲しくないし、文句あるならもっと都会に行きなさいよって話。
なんか説得力ないよね、ここのネガコメするやつ。すぐに論破されちまう。

相変わらず盛り上がってますね！！
面白い記事を発見したので、参考まで！
http://mansion-madori.com/blog-entry-4622.html?sp

追記
数多く建てられた中で、ランクイン！やったねプラウドシティ大田六郷！参考までに。

前頭十五枚目ですか。
次のように前頭十四枚目で優勝した例もあるので侮れませんな。

>貴闘力は2000年3月場所が始まると初日からひとり12連勝を達成、優勝争いではトップで独走となった。その後、13日目に東2横綱・武蔵丸、14日目に西横綱・曙との対戦が急遽取組まれ、結果両横綱に敗れはしたものの、千秋楽になっても未だに優勝争いの単独トップに立っていた。そして、千秋楽において当時西関脇の雅山を下し、結果13勝2敗で史上初の幕尻優勝を達成した。

>>3493 名無しさん

言いたいのは、山手線内だからと言って治安や教育環境が良くて、雑色地区はそれより治安や教育環境が悪いとは言えないということです。犯罪発生率が高いとか、明確な根拠があるんでしょうか？誰か書かれていたかと思いますが、新宿、池袋、渋谷等の方が段違いで犯罪発生率は高いですよ。又、都内有名進学校へ山手線内でないと通えない等ということはありえません。

”大田区の住みやすい街ベスト5”に仲六郷地区(雑色地区)が入っている(5位でしたが)のを見ましたよ。
又、品川、横浜へ乗り換え時間含めて電車で十数分、京急蒲田、京急川崎へ各々2分でアクセス可能であるにも拘らず、立地が悪いと言う意味が判りません。

>>3495マンコミュファンさん

このスレも掲示板の上位にランクインするようになりましたね。
順位は小結くらい？

山手線内になんか高級で品があるというような幻想を抱いている方がいらっしゃるようですが、正直、酔っ払い、ホームレス、身だしなみの悪い人はいくらでもいますし、ぱっと見変な感じのお店、風俗店も無数にあります(どことは言いませんがそれこそ、ほぼ駅前にある所もある)し、目にする機会も山手線内の方が圧倒的に多いです。それと普通の住宅地区である雑色を”治安”で比較すること自体がありえないと思いますが。

まぁ価格を見ればこの辺りがどう思われているかは察しがつくと思います。
実際は違うのかもしれませんが。

>>3502 マンション検討中さん
平均単価:53百万円のマンションなので、メジャーな地区では無いということだと思いますが。