プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>3363 匿名さん
B棟の中・上層だとまた4900万とか5000万円台になるから、また停滞しそうだな。

品川に行くことが多いと品川シーサイド物件と悩みますね
価格的にはあちらの方がさらに安い。でもシーサイド。
こちらの方が大田区だし地盤は強固。でもやや高い

>>3365 匿名さん
まさにシーサイドと悩んでるけど、あっちの方が高いでしょ
あっちがここ並みの金額だったらもう決めてる

>>3366 マンション検討中さん
どこマンションを言ってます?大井町のは高いですよ。でも私が言ってるのは品川シーサイドの２物件、プライムと森です。どちらもここより安くて駅近でもあるんで悩み中です。シーサイドが心配なのが地盤や周辺環境。
こちらはその点問題ありません。鉄道利便性は同じ程度ですし京急に近いここがやや有利。ただ価格がやや高い印象です。

品川駅を通勤に使う人にはこことシーサイド物件と今期は大型大規模マンションがあって豊作だね。分かれ目はりんかい線がいるかどうか。いらないならこっちだろうね。上物、立地含めてこっちの方が良いコスパが高い。
りんかい線主力の人は必然的にシーサイドですな

>>3369 マンマニさん

私もB棟はすぐ完売すると思います。条件が一番いいですしね

>>3368 匿名さん

立地は圧倒的にシーサイドですけど

>>3371 eマンションさん
いや、それはない。
安全安心が住居第一だから地盤が貧弱な海抜０のシーサイドは立地は悪い

なんか久々覗いたら、２ヶ月前とはうって変わった論調になっててびっくり。

本当の検討者にせよ関係者のネガ/ポジにせよ、シーサイドとの比較なんて話題にも出なかったし、ダイヤモンドのこき下ろし記事が定期的に引っ張り出される、ただただ閑散、殺伐としたスレだったのにね。

立地条件の異なる別棟から、4298万円のパンダ部屋が数戸出ただけで、物件の実力値や売値は何も変わって無いのにすごく不思議。
検討者にとって、「他が高い、待っても新築は出物が無さそう」と言うのを思い知るのにある程度、時間が掛かっただけなのかも。

>>3373 匿名さん

遊んでる荒らし野郎をスルーしておけばちゃんとした議論や意見交換できるようになるんだよ

シーサイドと比べてもここはハザードマップ的に同じようなもんでしょ。
あと大田区って言っても京急近い民度が低い地域だし、その点でもシーサイドより劣ると思うけど

>>3375 匿名さん
民度って持ち出す人自身が信用ないから

>>3375 匿名さん

ここはハザードマップにかからないし地盤は強いし雑色駅周辺は落ち着いてて良い住宅街ですよね
品川シーサイドは別に悪くいうつもりはありませんが私はここが良いかなと思いますね。工場街の中洲には子供と住まうイメージが全くわかないです

B棟は低層だと安いけど中庭で遊ぶ子供の声が特に響きそうなので中層以上がよさそう
今似たような配置のマンション住んでるけど声や物音が反響してうるさいので

>>3378 匿名さん
キーポイントは６階以上をおすすめします
反響音は物理的には６階以上からは減衰率が高くてもう聞こえなくなります

民度ってマンション購入の際にはかなり大事だと思いますけどね。
賃貸ならシーサイドでもここでもいいけど、ずっと住むとなるとねぇ
まぁ価値観は人それぞれだから否定はしませんけど。

>>3379 匿名さん
どういう原理でそうなるのでしょうか？
不勉強ですみませんが、あんまり聞いたことない話だったので。

>>3381 匿名さん
音響物理学を学べばわかります

シーサイドで安いのは2LDKだけで、3LDKならこっちの方が安いと思う。

>>3380 匿名さん

では民度の定義をお願いします
続いてその民度の高低の判断基準と測定・観測方法を。
最後にその客観的指標にてここが低いという客観的証拠の提示を、
それぞれお願いします。できないならただの侮辱発言って事で通報します

>>3383 マンション検討中さん
見たけど全般的にこっちが安いよ

>>3385 匿名さん
あっちは北向き低層階のパンダ部屋が坪単価250〜260なだけ
こっちは南向きで230〜250なんだから全然違う

>>3386 マンション検討中さん
ん? 向こうは坪単価240ぐらいだからここより安いよ

ここは業者同士のバトルスレ? ネガもポジも本当の検討者には見えない。

>>3381 匿名さん
6階以上を売りたい事情のある関係者か、
または、単にそうした人からの聞きかじりを無批判に鵜呑みにしちゃった人なのでは？

>>3373 匿名さん

第5期は4千万円台中盤から後半でほぼ完売した模様です。これまでこのマンションの本当の素晴らしさが、良く理解されてなかっただけじゃないかと思います。

>>3388 匿名さん
そう思うよね
ポジっぽいのも荒らしに釣られたふりして荒らしてるんじゃないかと思うわ
スルーすればいいのにな

>>3389 匿名さん
常識だよ

”立地は圧倒的にシーサイド”とのことですが、この物件の建設地となったグリコ工場跡地のこの土地の入札では、メジャー7各社が入札した結果、ここをどうしても押さえたかった野村が139億円の価値を認め落札した土地です。メジャー7各社が入札の価値あり、と認めて野村に139億円を出させた土地で立地が良くないとは言えないと思いますが。

>>3393 マンション検討中さん

あの、議論が真逆です…
立地は圧倒的にこのマンションです。だから価格もここが上。
シーサイドの物件は工場街に囲まれた中洲であって立地は悪いですよ。ただその代わりに安いですけど。

>>3393 マンション検討中さん
あとごめんなさい、補足しておきますね。
マンションデベロッパーにとってみたら土地は材料であり必要です。それは鰻屋鰻が必要なよう材料が無ければそもそも作れませんから。特に人口減少が進んでる中東京23区はいまだ人口増が続いていて市場が残ってるんですからどこのデベだって入札があればやりますよ、そりゃ。
個人と違って企業は絶えず経済活動を継続するしかないんですから見送ってても利益はでませんしかと言って従業員の支出はあるんだから。
特に大規模マンション建設できるまとまった区画の敷地は東京23区だとレアですからね。

>>3389 匿名さん

顔真っ赤で中身ない反論レスしてるとこ悪いんだけど、
ググると分かるが>>3382が振りかざしてる、"音響物理学"と言う学問分野がそもそも無いw

>>3393 マンション検討中さん
次点はどのデベで、希望落札額はいくらくらい開きあったんだろうね。

>>3397 匿名さん

それは野村に聞いてみて下さい。

>>3396 匿名さん

言葉遊びも大概にしといたら?荒らし君
音響学は工学、電気、物理学と結びついているため分野が多岐にわたるのも知らないのかね。呼び名が重要なのではないのだが?(笑)
海外ではphysical acousticsと呼ばれるし研究もされてるんだよ(笑) まぁ、言っても無駄か

>>3397 匿名さん
ほぼ僅差だったみたいね

>>3396 匿名さん
顔真っ赤なのはわかるがあるぞw

3381として、3379さん宛に質問させて頂いたものです。
質問投稿後再度覗いたら、なんだか第三者も交えた変な煽り合いを生んでしまっていてすごく残念です。

素人理解ですが、音は水平方向にも垂直方向にも球面状に均等に伝播するし、伝達媒体である大気濃度も5階と6階を境に差があるはずもないので、>>3379さんの説がたいへん興味深く、理由を伺った次第です。

...ここではお答えは得られませんでしたが、少し調べてそれが"常識"や"学問"で語られるほど卑近な話なのかどうかは分かり、（あえて書きませんが）自分なりに真偽見解も得られました。
あとはこの話題が不毛な続き方をして場が荒れないことを希望します。

素朴な疑問ですが、野村さんが買収されたら、物件名も買収先のブランド名に変わるのでしょうか。
あと、管理とか何処かのマンションであった傾きとかのトラブルが起きた時には誰が対応してくれるのでしょうか。
物件には野村の安心感からするとお値打ちな気持ちもあるのですが、その安心感が将来の買収とかで無くなると前提が変わるので、以前の身売り報道が気になります。

プラウドはマンションブランドとして一定の評価を得ているので、買収する企業はそれが欲しい。
だから当然残す。
おそらくデベロッパーとしての実体はほぼ変わらず、会社名だけが変わるということになるんだろうね。
体力のある企業体に買収されればむしろ将来は明るい。

良くも悪くも、野村さんについてはしばらくは買収話は無いと思いますよ。
郵政みたいに、一等地のストックは大量にあるがマンション開発のノウハウだけが欠けている事業者がそうそうは存在しませんから。
もし合ってもそんな相乗効果を期待した主旨だから、評価額が釣り上がって今回みたいに不成立になりますし。

第6期販売のマンションギャラリーを訪問しましたが、商談スペースがほぼ満席の状況でした。この感じだと第5期と同様に早めに完売してしまうような雰囲気でした！

去年ぐらいまでとはすっかり状況変わって、周りの値段が上がってしまい、新築マンションを見渡すとここが非常にお買い得に見える。
売れるでしょうね。

第6期っていつまでですか？

このスレで売れてる風潮なのがどうしても違和感を感じる
重要事項説明書を見るとフォレスト街区は本来4月にはB棟も含めて入居されてる前提に記載されてるね
当初の計画通りいかず期を分けて実質値引き販売して少し注目されるようになったのを売れてると見るのが適正な表現なのか
早く売れてほしいけど今の状況は売れ残りをワゴンセールしてるようにしか見えない
安くなった金額が以前より実力に近い金額だから購入希望者からやっと見向きされるようになったと
書面に記載されているものを読んで自己解釈だが違和感が取れたわ

でも売れてますよね、実際のところは。

同時期で大田区内のブランズシティ久が原（かなり売れ残りあり）と比べると、こちらの物件は同等スペックで１３００万円～４０００万円も安い（物件によってはほぼ半値）。

ただし、未完成の大森（住友不動産）のマンションは４０００万円台～になる、という広告も始まったので、このマンションが底値ってわけでもなさそう。

マンション自体の問題ではありませんが、大田区の待機児童・隠れ待機児童問題はひどい。認証保育所やベビーシッター費用がかさみ、共働き維持ができなくなる可能性もある。大田区のマンションはどれだけ安くなってもお買い得かどうかは微妙。

日本の住宅一般で言えば、欧米の住宅と比べると、防音や耐久性の点で安普請。欧米だと１００年越えのマンションなんか当たり前。日本では地震がなくても３０年~４０年でボロボロ、メンテナンスコストがさらにかかる。

バフェット太郎さんが指摘しているように、賃貸住み＋投資（マンションを買う場合の頭金相当額で）で老後資金にする、っていう選択肢もある。

戸建て・他のマンション・賃貸派・親と同居、などと比較検討してよく考えたうえで、この物件を買う、という判断は、ありだと思う。実際、売れてますよね。メンテナンスは住民の話し合いが重要ですし、このスレを見るとよくコミュニケーションをとってるなって感じだから、日本のマンションにしては安心な方だと思いますよ。

他のプラウドと比べて、専有部の直床等、通常仕様が見受けられても、やっぱり4千万円台後半から5千万円台前半で、秀逸なデザイン性、ランドスケープ、共用施設等のプラウドならではの魅力を備えた物件を購入できることが売れてきている理由だと思います。

>>3409 契約済みさん
>>実質値引き販売して少し注目されるようになった

単に細かく期を分けて売り出すことで、売れ行き見ながら計画より安い値付けをしてるってこと？
それとも、個別交渉でお客さんごとに値引きを出してるってことでしょうか？

>>3411 匿名さん
大森ってシティタワー品川パークフロント？
ここよりはかなり高くなると思うけど

>>3411

情報ありがとうございます！とても参考になります。
大田区の待機児童は確かにあれですねぇ。都知事が財源増やして対策に乗り出してますが
いつぐらいにその恩恵に恵まれるかが気になりますね。
西六郷3丁目は結構人気で感性な成熟した住宅街がとても魅力だと思います。
地縁がない方にとってはいまいち何が魅力なのかわからないとは思いますけどね。

価格に関しては私は今の時期にしては非常に好感が持てる価格だと思います。
ってのは、価格なりで、別に安くもないけど（高騰をうけての）割高とも感じないですね。
そのわりには品川駅にはこのマンションから品川駅までのEnd-To-Endで30分以下でいけますから
それなりのアクセス性を保ってますよね。

将来のことは誰にもわかりませんし、価格が安くなったとしても不便な立地にたくさん作られても
それはそれで本末転倒だから難しい話だと思います。
結局不動産って「早い者勝ち」が基本ですよね。いったん、マンションができてしまえば向こう50年は
その立地はもうずっとマンションのままなんですから。そうやって住宅化されてしまっているエリアは
待てば待つほど出てくるのは基本的には以前よりは不便な立地、ってのが基本路線かとおもいます。

今販売してる安値圏の23区マンションってそういう立地が多いですよね。
品川シーサイドに出てる物件や越中島のプラウドとかもそうですが価格はそこそこ安いですが
住宅街ではなかった工場、倉庫、処理施設、物流拠点だったところが住宅街化してできてる
マンションです。確かに（都心への物理的距離にしては）安いですが、鉄道インフラが悪く、
住宅街としてはまったく成熟していないので住宅環境インフラ（教育、医療、福祉、文化）がまるで
整ってません。だから「住宅価値」としては「今はまだ低いから安い」のだと思います。

今後何十年も継続して住宅街化されていくのであればそれに応じて住宅環境インフラも成熟に
向かっていくものと思いますし、そうなれば住宅価値も上がっていくでしょうね。でもその間に
そういった住宅環境インフラって不要だと割り切れますかね？　
私的には別に投資目的で「住宅環境」を「青田買い（未成熟のうちに買う）」ってことはないですね。

>>3409 契約済みさん
残戸数で何戸くらいなのでしょうか？

>>3416

そのネタ、このマンションに限らずよく出てきますが残数とどこの部屋が
残ってるかは売主にとって見たら販売戦略を左右する種明かしのネタに相当するもので
MRで聞いたところで正直に回答はしてくれませんよ。

まだ買っちゃダメだ
今年度中には売りたいだろうから年末から年明けにかけてが勝負
さらなる値下がりに期待

>>3416 匿名さん

マンションギャラリーに行くと現在の販売状況を教えてくれます。
このマンションは現在竣工済みであり、現地へ行って実物を見るとこの物件の本当の良さが実感できます。(自分も現地で実際に実物を見て、周辺環境、最寄り駅までの徒歩距離等を確認し、この物件に決めました。”百聞は一見に如かず”を実感します。

価格に対して立地、設備、建物含めてバランスは取れてるかなって思います。

ところで間取り的に北部屋の用途が考えてしまいますね。みなさんどういう目的で利用されるでしょうか？
物置や趣味部屋が基本になりますかね？
あと、空気清浄機をどこに置くべきかを考えるのが難しいかと思いました。何れにしても買うならプラザ街区のほうが使い勝手はいいですね

>>3418 マンション検討中さん
これですね。売れるまで下げるでしょうから。

でもこれだけ売れ行きがいいと値引きの前に終わるんじゃないですかね。
残った住戸はでるかもしれませんが気に入らない部屋、条件が悪い部屋を値引きしてもらってもあまり嬉しくないような。
逆にそういう発想、つまり自分で部屋を選べなくてもいいからとにかく安いのでいい、ってなら中古で安いのをかえば
それで済む話なんじゃないですかね。

プラザ街区(D棟)は、”基本的にC棟と同じで、5千万円台中盤から後半が主体になる模様”とのことです。4千万円台中盤からは、第6期B棟が狙い目とは思います。

なんだかんだいってプラザ街区が人気集中ですよね

野村だから、最後は（個別に値下げして）叩き売る可能性は高いと思います。
でもそうやって買える物件は最後まで選ばれなかった不人気な間取りになります。
安ければ何でもいいという人以外はお勧めしません。
そういう物件って、「特別に考慮しますがいかがですか？」って言われても心動かないよ。

>>3425
ですよね。私もそう思います。

でも、ここって言うほど間取りのバリエーション無くない？角はさておき。

>>3427
いえ、プラザとフォレストで間取りが全然違うんですよね。
そのあたりはちゃんと注力してみとかないと後からの使い勝手にも関わるかなって思います。

価格板、全然更新されませんね。

管理担当が更新ってことになってるみたいだけど、何きっかけで新しい価格表がアップされるのかしら？？？

>>3429
あれ、MRにもいかれてないんですか？
まぁ、別に大して興味もないからってのもあるのかもしれませんが
少しでも買うかもしれないならこんなところで情報掲載されるまで待つより
ちゃんとMRいって価格情報含めてしっかり検討されたほうが結局良い買い物に
繋がると思いますよ。
ご存知だと思いますが人にとって得する情報、っていうより自分にとって不利になるかもしれない
情報ってこういう掲示板でもなかなか出てきませんからね。
自分が検討していた時も価格情報は既に出ていましたがやはり誰も出してませんでしたね。
随分後になってからです、そういう情報がでてきたの。

>>3430 匿名さん
すいません、契約者です。
B棟が出る前の方早めの期で決めたのですが、その後の値付けがどうなってるのか、多少気になるのが人情ってものでして。

>>3431
でしたら、既に契約者なので契約板ででもきけばいいのでは？もしくは担当の営業の方にでもお聞きくださいね。
そしてこちらで情報を出してもらえれば検討版としてみなさん有益になると思いますよ

なんか、すごいキリキリした契約者警備員いるな。

さっきから1対多で誰か何か書きこむと数分後にコメント返してるの全部この人だった。
そしてポジネタの時だけやたら嬉しそう。

買うならA棟が良いと思いますよ

第5期で契約したものです。
火災保険、地震保険の加入について、契約された方、皆様加入されてるんでしょうか？
戸建てなら加入要かと思うのですが、こんな最新のプラウドシティで、まずそんなに大変なことになることが想像出来ないのですが・・・。

>>3410 匿名さん
そうね
売れ残りを期で分けて値引き価格にしたら見向きされるようになったといった感じか

>>3411 匿名さん

>>未完成の大森（住友不動産）のマンションは４０００万円台～になる、という広告も始まった

そうなの！？
あそこって、ほぼ6000から東の公園側高層階角なんかは8000近しませんでしたっけ？

部屋の広さが書いていないのから嘘とは言えないｗ

1LDKで4000もありえる、ということ・・

でもまぁシーサイド物件はお安いですから安さ至上主義の方はシーサイドのほうがいいかもですね。
でも住環境ふくめてこちらのほうがよいとはおもってます。

>>3435 eマンションさん

私は火災保険のみ加入し、地震保険は加入してません。
火災保険は火災以外もカバー（盗難など）していること、個人賠償特約を付けたかったことから契約しました。

地震保険未加入なのは、「大変なことになることが想像出来ない」のに加えて、保障内容が充実していなかったため、万一のときは貯金から賄おうと思ったからです。

私は保険には素人なので、あくまでご参考程度にお願いします。

>>3440 匿名さん
私はプラウドの住民ですが、シーサイドも京急特急駅の青物横丁駅や東急ターミナル駅&JR駅の大井町にアクセスでき、視点によっては素晴らしい住環境だと思いますよ。

他物件を下げる発言は控えたほうが賢明と思いますし、比較をされる場合も「●●の要素では、プラウドの方が▲▲という理由で良いと思う」のように具体的に記載されたほうが感情的な議論にならず良いと思いました。

私は、多摩川が近く自然を感じられ、蒲田や川崎の大規模商業施設が近くにありながら落ち着いた町並み（下町ですがw）である、そんな住環境に惹かれてここに決めました。

売れ行きまでは分かりませんが、モデルルーム見学の方とすれ違うことが最近多いですね。
先日はB棟の内覧会があったようで、エントランスが賑わっていました。
まだ入居は始まってないようです。

A棟とC棟はほぼ埋まり、プラザ街区も引き渡されましたね。だいぶ雰囲気も変わってきました。プラザの広場は親子連れの姿などよく見られますね。

現地からは以上です。

>>3435 eマンションさん
私は両方加入しました。
あくまで家財を補償する地震保険ですが、
このマンションが（免震や制震ではなく）耐震なので、それなりに戸内も揺れ、何らか壊れることが想定されるのと、
戸内でモノが壊れるほど揺れたら、躯体や共用部も無事では済まず、それなりの修繕一時金支出が家具の買い替えと同時に発生する可能性が高いと思ったからです。

>>3441 住民Xさん

丁寧な御回答ありがとうございます。
御回答参考にさせて頂きます。

>>3444 匿名さん

住民Xさんに引き続き、丁寧な御回答ありがとうございます。
御回答参考にさせて頂きます。

>このマンションが（免震や制震ではなく）耐震

良いところに眼を留められましたね。
大事な点だと思われます。

こういう肝心なことを見逃して、
床がどうの間取りがこうのと、まあ、アホが多い。

>>3447
どこが重要な点なんでしょうかね。
タワーでもマンションが免震構造を採用するのは一部の高価なマンションだけですよ。
耐震か制震ってのは別に大差がありませんから重要視してもしょうがないと思いますよ。

ほとんどのマンションは耐震。
でも免震だろうが制震だろうが地震保険に入らないって選択肢はないと思う。
保険は入っておいたほうがいいよ。

>>3449

ですね。リスクヘッジは必要です。
あと、構造に関しては「費用対効果と実績」を考えるべきだと思います。
免震構造は確かに「横揺れ」には効果がありそうです。一方で縦揺れには
大した効果が認められない。免震構造の免震ゴムは定期的に交換が必要、そして
その金額は結構する。タワーみたいに非常に高い空間利用率と戸数、そしてその効果
が認められないと実は意味がない。このマンションのような構造で免震は普通いらない。
費用対効果が悪いから。

耐震か制震かも同じ話が言えますね。建物の形状、戸数によって費用対効果が変わってきますし、
実際のところ3.11もそうだし熊本地震もそうですが震度7でも倒壊はほとんどない。

プラウドシティ大田六郷がお買い得感満載の理由として、例えば、東京23区のマンションで6千万円レベルを検討する方はまず新築を検討すると想定され、中古検討マンションとして通常最大限検討する予算、物件としては、メジャー7関連物件、4千万円台と想定されることが挙げられること思います。如何でしょうか？

>>3451
そういう絞り込み方をされる方もいると思いますが、エリアや路線限定での予算で選べるものを、って感じの方もいるんじゃないですかねぇ。地縁があったり、そのあたりのエリアを気に入ってらっしゃる場合とか。

私なんかは出身が東京でもありませんし職場までドアツードアで30分以内、東京23区、予算6000万で新築、大規模、大手売主・施工で探してます。
中古はいったん探してみましたが引き渡し時期とかが要相談で面倒だったのでやめました。

>>3452 匿名さん
その条件で、ここ半年くらいですと、

ここ
品川シーサイド
すみふ大森西
すみふ大森海岸
北区のJV

みたいな所が候補だったでしょうか？他に検討された物件はありますか？

>>3446 eマンションさん
まあ家財保険の費用対効果は、高い家電や家具、調度品を保有してるかどうかにも寄りますね。
どんな家庭でも当座暮らすために買い直したり、修繕したりに使う300万程度の補償額の保険はあった方が安心かと思います。

御回答頂いた皆様、どうもありがとうございます。原則、火災保険も地震保険も入っておくべきかとは思うのですが、プラウドでなくともほとんどそれらのお世話になっている物件はないように思われ(だから”保険”なのですが)、効率性を勘案すると、やはり本当に必要なものなのかな、と考えてしまうのは私だけでしょうか。

>戸内でモノが壊れるほど揺れたら、躯体や共用部も無事では済まず、それなりの修繕一時金支出が家具の買い替えと同時に発生する可能性が高いと思ったからです。

ここが重要な点だと思うが。
保険は入っておいたほうがいいだろね。

>>3455 eマンションさん
感覚的に3LDK住まいで、800万円分の余剰貯蓄があれば家具の買い直しと修繕金分は賄えると思う。
（この額でモノとかマンションが壊れるケースは救えるが、地震起因のケガや、給料が一時止まったりするダメージは別ね。）

...ただ、それだけ余剰貯蓄があるなら逆に5年で20万前後の掛金で安心できるなら加入しちゃえ、となるので結局加入一択になる。

いよいよ買い時ですね

>>3458 匿名さん
安くなるってことですか？
間取りの選択肢が広がるとか？

車だと３月や９月に値引きが増えますが、マンションもあるのでしょうか!?
3458さんはその事を仰ってるのかな

どんどん値引きされて、資産価値が心配ですね。ここと近い新川崎は絶対に値下がりすると言われてたけど、実際中古は値上がりしてるから、ここもプラウドパワーでなんとかなるかも。

プラザ街区も全て売り切ったら、なんだかんだで新築とほぼ変わらずで中古として売れると思います。しかもプラウドだから値崩れは他よりは抑えられるかと。

高い値段で買ってしまった住民って一体。。。
どこまで資産価値が下がるのか。
奈落だね。