プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

23区を取り囲む東西南北について、自動車最短ルートを検証してみましたよ。
ゴール地点は、東京が丸の内側の中央口交差点、新宿が南口前（甲州街道の橋の上）
（なるだけこの物件に不利にならない地点を選定したつもり）

《東》浦安駅　東京：12.3km　新宿：18.8km
《西》三鷹駅　東京：21.3km　新宿：14.8km
《南》当物件　東京：17.4km　新宿：18.5km
《北》川口駅　東京：16.2km　新宿：15.6km

（有料道路を使うと速いですが距離が延びてしまうので「使わない」に設定）

各地有利不利ありますが、当物件は秀でたものが無いという結果に。
まぁ品川大崎あたりが勤務地ということであれば余計な情報ですが、公平な視点から見た距離感はこれでつかめるんじゃないですかね。

>>1891
データで見ると面白い
いまの居住地がここと同じ西六郷ですがやっぱ都心、副都心は遠いっすね
新宿まで浦安と大差ないのは衝撃ですわ

車移動するのってそうあります？通勤とか、日常的に友人とあったり出掛けたり、ふつう電車でしょ？

>>1893
そういう切り口もあるんだくらいの気持ちで見みなよ
日常的に車通勤の人だっているかもしれないじゃん

なぜ三鷹？吉祥寺のとなりの結構な高級住宅地ですよね？
同じ東京とはいえ、ちょっとこのあたりとは価格や住民層や生活レベルが違いませんか？
どちらがいいとかわるいとかではなく。

>>1894 契約済みさん
ご理解ありがとうございます。

>>1895 評判気になるさん
相対的な位置関係を知るための、地理的な比較です。自分的に整理したいと思ったもので。
23区に隣接する街で東西南北に位置する一般にイメージしやすい所を選びました。

武蔵野市にしなかったのは近すぎるためと、上のレスで三鷹の名前が挙がっていたからです。

神奈川方面を検討している者です。
都心より近いといってもやはり千葉、埼玉を選ぶ気にならず、川崎の利便性も使えて都内住所になるのでとても魅力的です。周辺環境でいろいろ言われてますが、川崎、鶴見周辺の各駅停車駅と比べたらはるかに良いような印象受けてます。
価格もそこまで非常識な価格でないような。。
そう考えてるのは自分だけでしょうか？

>>1897 匿名さん

あなただけでないと思いますが、そういう人達にもこのマンションは今一つ請求力がないということではないでしょうか、残念ながら…

>>1898 マンション検討中さん

すみません、訴求力の間違いでした

ここは販売のタイミングが悪すぎたね。一例ですが、お金がない人は川崎リヴァリエ、お金がある人は糀谷や久が原、都内大規模を求める人はガーデンズ王子、というように他に選択できるマンションがいくつもありますからね。地元住民でもない限り、どうしてもこの立地や周辺環境を買おうという人はわずかでしょう。

タイミングとかでなく、これがこのマンションの実力でしょう。確かに地縁者でもない限り買う気、理由が見つからない。

かっての野村さんなら、そろそろ値下げ攻勢で完成在庫を持たないようにするはずだけど、値引く体力も無くなったのかしら。

値引く体力がなければ、売れないマンションを抱え続ける体力はもっとないですね。年明けからさらに値引きでしょう。

マンションを買うのは若い夫婦が多いから子育て環境は重要。
このマンションがある大田区は、中学卒業まで医療費が全員無料で手厚い。隣の川崎市は小学2年まで。

>1903

それが正しい企業の姿勢だと思うけれど、単年度決算にこだわって損失を先送りすることもある。野村さんの親会社も昔やっていたそうな。

そもそも早期に売りたいのは、建築費の借り入れ金利の負担軽減のため。
今は空前の低金利で負担が軽いから、住友みたいに長引かせて売っても、高値キープで利益確保できれば諸経費はペイできるから。

ただ、事業計画達成のため、決算上、売上を無理やり立てなくちゃいけないなら、値引きで販売促進はやむを得ないけれどね。

スレの流れからまだ定価で売ってる住戸あるのか
俺は定価で契約して知り合いの1人が数十万値引きて契約してて先月か先々月かに話聞きに行った奴は1割以上値下げ提示されたって
割り引きされた奴らが特定されちゃうからどこの部屋か言えないけど周りから聞く話で今は値下げがデフォだと思ってた
未だに人によって売価変えてるんだとしたら酷い話だわ

>>1907 契約済みさん
その話から察するに値引きされた方がほとんどでしょうね。値引きされて購入された方はここに事実を書き込む訳がないので。

あと、定価で買いそうな客には値引きの話は出さないでしょうね。

プラウドブランドを汚す物件になってしまった

川向こうの近隣プラウド、例えば日吉や宮崎台なんかも売れてない。最近の検討者から見ればブランドとの認識も薄れて来てる。イメージだけで単に営利追及するだけして、ブランド維持する販売して来てないんだから普通のマンションの中に埋没してくのは当たり前。驕る平家久しからずや---。

ここの土地をマンションにするのが間違いだったな。

>>1908
オンラインでは言わないけどオフラインではみんな隠してないし周りの契約者の価格はお互いに大体知ってるよ
どうせバレてるんだから値下げしてまっせと公表した方がいいのにな
需要と供給の大前提があるがそういう人を舐めたことしてるから値下げしても売れないんだと思う

初めから都内初のOHANAブランドとして売れば良かった。

>>1913 契約済みさん
人を舐めたことっていう表現は的確ですね。値引きされた方もこれだけ売れてないともっと下がったのでは？と疑心暗鬼になるでしょうし。既に契約した方にも一斉に値引きして、堂々と適正な価格で販売するべきでしたね。

>>1915 匿名さん
俺は値引きを望んでるわけじゃないけど普通はそういう考えになるよね
値引きの基準が分からないし全員に同じことしてるか知らんがもし購入を検討している人の足元を見て価格を変えるってスタンスだとしたら状況は変わらないままだと思う

皆さん、デべの営業にきれいなイメージ持ちすぎでは？もし高い買い物だから信頼関係が大事とか思ってるなら甘過ぎる。相手はいかに早く高く買ってくれるかしか考えてないからね。

>>1917
だとするとバレて印象悪くなるような売り方してるんだったらどんだけ営業下手なんだ
聞いても上手くかわせずに分からないとしか応えられない営業マンが多そうなのが残念
値段関係無く客を悪い気にさせないところを含めて営業力というか信頼関係だと思うんだけどな

>>1918 契約済みさん

たしかに営業トークは下手くそだったかも。敗戦処理の営業しか投入されていないのかな。

野村の値引きはココから始まったよね、もうプラウドも廃れたもんだ。
ホームレス村も近いし、ファミリーの住む街じゃないよね。
だから共用部に子供向け施設入れたんでしょう。
地元の人か、六郷土手を知らない人しか買わない立地だよな。

ここ、一度モデルルームに行ったら、しつこく電話がかかってきて困っています。
一回目の電話で、もうここは検討してませんので！と伝えても、後日、別の営業さんから全く同じ電話がかかってきました。顧客情報管理、一体どうなっているのか。脈がない人に電話をかけても、非効率だと思うんですがね。

マンマニさんが再度ここをプッシュしてますね。今度は物件だけでなく京急を誉め始めました。必死すぎて説得力ないですけど。

>>1922 匿名さん

だって23区の大手で庶民が買えるマンションがなくなってきたから
まだ買えるのはこんな感じ？
　プラウドシティ太田六郷
　パークホームズ板橋蓮根
　パークホームズ赤羽西

>>1923
その２つと大分価格が違うだろ。
いちゃもんつけたいなら他でやってくれ。

>>1920

昔から、野村さんが大手の中では一番値引きに走るデベですよ。

しかも、ここは個別の値引き対応では、売り切れそうにない雰囲気です。
特に高めの物件になると、シーサイドの大量供給物件と被ってしまい、このままの価格では余程この地区に縁のある方以外はアチラに取られると思います。

値引きはどのタイミングで話がでるんですか？

人によって値引き幅変えてるんですかね。
1割値引きって本当ですか？
全然そんな感じじゃなかったですが。

>>1923 匿名さん
23区大規模で今なら
南は
プラウドシティ太田六郷
北は
ガーデンズ東京王子
でしょうか。
他にありますかね？

>>1928 匿名さん
品川シーサイドのプライムタワーとグランメゾンは？
安いのはパンダ部屋だけ？

ここのような8000万円台とかのマンションをどうやって庶民が買えるんだよ？

>>1930 匿名さん
8000万の部屋とかあるんか
それくらいの価格になるとノーマーク過ぎて気付かんかったわ

>>1931 契約済みさん
私も契約しているのですが、値引きって本当ですか？
とても人気で売れているという営業さんの話を信じて買ったのですが、先日友人が見に行ったところ、まだガラガラで10%近い値引きも出来そうだと言ってました。
定価で買った場合、どうすれば値引きできますか？もし出来ないなら解約も考えています。
インターネットでも掲載されてましたが、榊さんという専門家の言っていたのは、この物件だったんですかね。
大手さんでも売れ残って値引きしているって。

>>1932 匿名さん
定価で契約した以上は値引きできませんよ。その価格で納得して契約書を交わしてしまったんですから。マンションも洋服などと同じで商品ですから、市況や在庫数などによって価格が前後することはあります。洋服などでも在庫がダブついたらセールするのと同じ。状況を読みきれなかった自分の判断を責めるしかありません。

>>1932 匿名さん
自分の周りの契約者情報だと本当だよ
額はざっくり聞いてる中で最高が1割引きくらい
1933さんの仰るとおり契約してたら値引きは難しいかも
ただ自分を責める必要はないね
今はどうせ値引きするならネットで叩かれないようにさっさと売り切ってねと思ってるわ

>>1932 匿名さん

>>1932 匿名さん
榊(本名じゃないけど)って輩は専門家でなく何でも屋の評論家の１人。掲示板から得た情報を時々流してるから値下げについても自分で得た情報でなく、ここの掲示板からでしょう。残念ながらここの値下げは事実だけれど。

本当のところ、売れ残りが何戸あるんですか？

タレントを起用していながら値引きをするってことは、けっこう売れ残ってそう。あまり効果がないんですかね。

一生に何度もない大きな買い物なんですから、見栄張るのは勿体無いですよ。
値引きしようがされまいが、言ってみる価値はあるってもんです！

１割引いてもらえたらその差額でいい車買えますもんね。
豪華な家具を買い揃えるでもいいし。

京急線の神奈川方面ってあまりいいイメージが無いんですけれども、雑色駅ってどうですか？

ついこの間雑色駅で転落事故がありましたね。21歳の女性も被害にあったとか。やはりイメージは良くないですね

雑色ですからねぇ。読んで字のごとくあまり良いイメージはないですね。土手際ですし、もともと住宅地として成り立つことがあまり想定されていないエリアかとは思います。

人身事故がありましたね。
被害者の頭部が女性にぶつかったと聞いています。こういった事故を防ぐようにホームドアつけて欲しいですが、まだまだ先になりそうです。

まぁそれが京急線ですよ。金あったらここ買わないし、金が無かったら川またいで1000万安く買う。

検討していましたが、皆さんの意見を聞いてここは外そうと思います。

>>1946
この手の質問は過去に出尽くしてるが地縁があって契約した
逆に興味本位だが”いろんな理由”ってどんな理由なの

この物件でプラウドさんの印象変わりましたね。

長谷工の直床って音漏れは大丈夫ですか？

クリアランスはいつ始まるのですか？

訳のわからないトータス松本の起用とか、スゴロクとかキャッチフレーズなど胡散臭さが増すだけ。無駄な事に販促費かけずその分を値引きに廻したほうが良いのでは。

ヤバいマンションに手をだすところだっだ。
掲示板みて良かったです。

もうプラウド神話は崩壊してますよ。
野村はリーマンショック直後に財閥系不動産が買い控えしてる中で、安くでいい土地を仕入れる事ができたから飛躍的に伸びた。
それでも売れないマンションは実際は値引きしまくりの中で購入者に値引きした事を他言しないよう一筆書かせて、「プラウド＝売れる」イメージを作り上げた。
財閥系不動産が本気を出しだしたら結局いい土地は買えず、それでも住宅系デベは供給戸数確保しないとやってけないから、無理して土地を買いまくった。
その結果、この物件含め在庫過多の現状になってるんでしょ。
その現状を理解しないで、「プラウドだから多少高くても将来売却した時に高値で売れる」なんて考えて購入したら痛い目にあいますよ。
所詮、ブランド戦略は諸刃の剣です。

値引きと騒がれている方々はネットにあがっている野村不動産ホールディングスの決算報告を見られる事をお勧めします。
数年前から多角的な事業展開を考えていらっしゃる中で、基盤事業である住宅事業の計上戸数が同時期前年比約6割減と壊滅的な状況です。
融資ありきの不動産業界の中で基幹事業の不振は銀行からの見られ方にも大きく影響しますし、その他の事業展開に大きく影響します。
だからこそ、住宅事業の見かけの形作りを三月末までにしなければいけないのはすぐに分かるはずです。
一営業マンの営業トークよりも値引きを確信する材料はありますよ。

>>1953
一筆書かせてるからオフラインでは普通に喋っててもオンラインで言えないのか
知らなかった
周りに聞いてみよ

この物件、こんなにイメージ悪いんですね。悪いコメントがここまであると事実なんだなぁって思います。他の物件の掲示板見てもこんな書き込みないですもの。
プラウドの住人専用掲示板見て見てください。これから入居が決まってる人ですら、野村不動産の対応に不満を感じている方がいらっしゃいます。
人生で1番高いであろう買い物をしてそんな気持ちになるなんて絶望的ですね。

この記事にあるA社っていうのが野村不動産なんでしょうか？
http://mansion-market.com/sapuri/mansionmania-s21/

中卒土工のものですが東京に上京して六郷を常宿にしてました。２０年以上働いてお金を貯めました。頭金がいくらあればこのマンションが買えるのですか？

1953,1954の不動産マニアさんのように明瞭かつ詳細な投稿は初めて見たかな。私も100%同意。単なるネガ、ポジの応酬と違い反論出来ないだろう。どんな物でもそうだけどブランドの崩壊はあっという間ですね。驕る平家は久しからず。

確かに、一時の野村物件は第一期で全戸即日完売が少なくなかったな。
その記憶で飛びついて契約したけれど、想定外に売れ残りが多くて心配になっている契約者らしいポジが、あちこちの野村物件のスレに登場している。

マンションマニアの記事を読んでアリかな？と思いましたが、この掲示板を見て自分が抱いていた疑念が確信に変わったので、ちょっとここは見送ろうと思います。
マンションマニアさんは野村不動産からお金貰っているのでしょうか？あまりにも、ポジティブな評論ばかりなので…

大幅な値引きをするマンションのリセールってどうなのかしら？

>>1961 マンション検討中さん

私も同じような気がしてましたが多分、マンマニとか言う人だけでなく評論家を自称してる連中はデベと持ちつ持たれつの関係なんだろうね。お互いを利用し合ってるんだと思います。

ここのネガを読んで見送るような方は、最初からこの地域で購入する気はないのだと思います。
近隣の新築マンションを片っ端から自分の目でみた上で、営業マンにも色々いるのも理解した上でうちはここを購入しようと思ってます。
このサイトをどういう方が書いているかを想像したら、なんとなくわかりますよね？
購入希望者としては、ここには役に立つ情報が何もなかったことが残念でなりません。

そもそも、共用施設の充実位しか良い点無いと思う。
今の物件比較ならさほど割高ではないが、野村不動産さんが即日完売繰りかえしていたときより、1割は高くなっている。最近の売れ行き不振時に仕入れた土地に新築が建ったら、また昔の価格に戻るから急がないほうがいい。

>>1964 マンション検討中さん

>>1964 マンション検討中さん
契約してしまったら、もうそこで住むことを前提に考えなければならないですからね。自分の都合の悪いことは耳に入れたくない気持ちもわかります。
ただ、大多数の人は近隣物件との比較だけでなく、契約する前にはあらゆる媒体を利用して、できる限り情報を集めてから契約するものです。
そういった意味ではあなたの選択はいささか軽率だったように思います。

1964です。
まだ購入予定で契約はこれからなのですが、あらゆる媒体とはどういうものを指しますか？
素人的には公平な情報収集が1番難しいのです。

>>1967 マンション検討中さん

どうであれ高い買い物するんですから少なくとも3物件以上はモデルルームに実際に足を運んで見たり、聞いたりして比較してみるといいと思います。
他言に真に受けずあなたとしての予算、家族構成、勤務地、生活スタイルなどいろいろなポイントがあるはずではないでしょうか？
その中で妥協点もあるけれど買いたい住みたいの物件が一番だと思いますよ。

余談ですが今日は野村主催のハウスウォーミングパーティという集まりがあり管理などの説明やら、入居前の住人同士の事前顔合わせもありましたが穏やかそうな方が多そうでした。

野村のマンションは他のより売れ行きが良く他不動産会社から妬まれてるから、こういう失敗物件（？）があるとここぞとばかりにバッシングがすごいよね。

失敗物件⁇
スーモの新築マンション首都圏版でも見てみ。
1期2期とかでなく分譲中マンションとなっているの多いから。
ここばかりではないよ。

というかマンション自体は悪くないと思うけど。

ここは中〇人が多く買っているというのは本当ですか？

大田六郷周りの新築、中古マンション見比てプラウド大田六郷の感想；
少し値引きがあれば決して高くない。周りのグランイーグルさんの新築とか見てもグランイーグルさんは設備や室内はもっと質素で価格は同等。当然川沿いにあるので上の階景色はいい、下の階は堤防に遮られかなり圧迫感がある。
周りの中古マンションと比べて、定価なら気持ち高めですが、築15年のマンションと比べているため、高くって当たり前ですね。
不満な点も確かにあります、駅から少し遠い、蒲田まで自転車ないと通勤はめんどい、雑色や六郷は確かに10分程度で歩けますが、各停で少々不便。
しかし、品川や横浜に出やすいのは評価できるポイントです。
一応ｗ23区なので、都内同条件でこの価格では買えません。
ここのコメントだけではなく、やっぱり現地に行って自分の目で確かめた方がいいと思います。ちなみに1割引いてくれるなら結構お得？

今、全体で何戸売れたんですかね？

150戸ぐらいじゃない

>>1972 検討者さん
23区ね〜。足立区葛飾区も23区だけどね。
都心に近い劣悪な環境はもともと日雇い労働者居住地区で、今でもガラの悪い貧乏人の掃き溜めだったりするし。
武蔵野市三鷹市あたりを検討する人は山王や田園調布は検討したとしても、それ以外の大田区、特にここは眼中にないだろうしね。
23区とか拘ってんの、ぶっちゃけ上京者か区内でギリギリの生活で生きてきた視野や交友関係の狭い奴な気もしないでもない。

>>1972 検討者さん
それから、言ってる中古マンションの価格って実際に取引された価格じゃないよね？
だとしたらあんなの、周辺新築マンションの価格に合わせて釣り上げて当たり前。
で、しばらく残ってる間に大抵は新築検討してた客がチラホラ流れて、値下げ交渉して何割か下げて売れる。不人気エリアだとそのまま売れ残っちゃったりして賃貸になったりするけどね。

＞1975さん

23区ね〜。足立区葛飾区も23区だけどね。
都心に近い劣悪な環境はもともと日雇い労働者居住地区で、今でもガラの悪い貧乏人の掃き溜めだったりするし。
＞ここら辺に住んだことあると思えないですね。環境のどこが劣悪か教えてほしい。道は確かに狭いけど、下町だし。貧乏人って、、、あなたの年収など知らないけどここに住んでる人そう貧乏でもないと思うよ。都内一等地と比べなければ。

武蔵野市三鷹市あたりを検討する人は山王や田園調布は検討したとしても、それ以外の大田区、特にここは眼中にないだろうしね。
＞比べる対象がよくわからない、、、市、、、都内、、、まあ、どこに住もうか勝手でしょ？ディスる必要はない。

23区とか拘ってんの、ぶっちゃけ上京者か区内でギリギリの生活で生きてきた視野や交友関係の狭い奴な気もしないでもない。
＞はいはい、なので、あなたはもっと都内の高級住宅地で家買ってください。ここはほしいと思う人が買えばいい。アドバイスは歓迎だけど、人や地域をバカにするようなことはやめましょうね、いい大人なんだから。

このマンションのことはともかく、元々住んでいる方々に失礼ですね。周辺住民のことを悪く言うのやめましょう。

そう貧乏でもない…
どうなんでしょうね？

わざわざ板踏んで役にたたない長文ディスや証拠とばかりに図まで貼り付けてくれる方、ご馳走さま。
お腹いっぱい。

各都県境の方にも知らせてあげてね。

たしかに大田区だけで見たら北西部に高所得が集まってるかもしれない。
だが、これは大田区の年収が高いからでは？
それこそ、武蔵野市や三鷹市なんかの市部に比べてみないと。

第一世帯年収なんて、共働きか専業主婦かで随分変わるだろう。

大田区出身だけど、京急線沿いは治安悪くて有名だったよ。

暴走族とかも多かったしね。

東京の平均年収分布

東京の専業主婦率

大田区は多摩地区東部と世帯年収は同程度ですが、その実態は共稼ぎのようです。

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土地柄浮浪者がいたりで収入差があるだろうけど俺の周りは一馬力でも年収1000万以下は殆どいないよ
西六郷住まいです
23区全体で見ると低い方だと言うのは分かってる

>>1988 契約済みさん
23区全体で大田区は平均的です。都心部が飛び抜けているだけです。
23区北部や東部はもっと劣悪です。
データを見ると、東京は区と市ではなく、単純に真ん中に行けば行くほど良く、端に行けば行くほど悪いということがわかります。
大田区は田園調布等の高級住宅地があるため、平均値が少し上がるのが救いです。

>>1988 契約済みさん
それと、冗談かとは思いますが念の為指摘させてもらうと、浮浪者はそもそも住民ではないためデータには入りませんよ。