プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>16724 匿名さん

記載してないよね
計測の仕方しか説明していない

物件概要の備考から抜粋

※最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測
※プラザ街区：京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩9分※サブエントランスより計測、
　京浜急行本線「雑色」駅徒歩10分※サブエントランスより計測
※フォレスト街区：京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩10分、京浜急行本線「雑色」駅徒歩12分。


野村が、最寄り駅は「六郷土手」駅と「雑色」駅、と認識していることは明らかだね。

>>16725 検討板ユーザーさん

そりゃそうでしょ
最寄駅は雑色駅なのは３年前から結論が出てますしね

>>16727 マンション検討中さん

違うよ
駅直結マンションですらその直結駅以外の駅に着いても交通情報としてあげて、徒歩分数の計測の仕方を書いてるだけ

>>16718 マンション比較中さん
だから売主が決めていいと思いますが、何度も言っている通り、ここのHPに掲載されている駅徒歩分数は、プラザ街区南側サブエントランスから、雑色駅、六郷土手駅各々への徒歩アクセス分数でしかありません。
少なくとも、雑色駅への最短アクセスルートは、プラザ街区北側サブエントランスからの徒歩アクセス分数になりますが、前にも書き込みした通り、野村不動産としては、南側サブエントランス側のポピンズをPRしたいという社内目論見があり、徒歩アクセス分数については、あえていいとこ取りをした徒歩アクセス分数は掲載しない(雑色駅は北側サブエントランスから計測、六郷土手駅は南側サブエントランスから計測というように)、との社内方針で、プラザ街区南側サブエントランスからの各々の駅出入口への徒歩アクセス時間を掲載しているそうです。

>>16725 検討板ユーザーさん

サイトの情報は、2018年9月18日時点の更新された最新情報なので、現時点で議論するならこの情報で議論するべきなのは明らかかと

>>16730 検討板ユーザーさん
じゃあ、あなたが雑色駅を最寄駅にするために計測しただけだね。

>>16726 匿名さん

いいえ、最寄り駅と記載されてるので計測した駅がすべて対象となります
どちらか限定する記載は一切ないので

>>16730 検討板ユーザーさん
サブエントランスじゃなくて駐輪場入り口だろ。本当自分の都合の良いように平気で嘘つくよな。

>>16732 匿名さん
いいえ、添付のプラザ街区販売開始時のプレスリリースには、プラザ街区は雑色駅しか掲載されてないですよ。

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2017101301342.pdf

>>16734 匿名さん
いいえ、添付の雑色駅ホーム南端部が雑色駅の南端敷地であることを、雑色駅へ確認済みです。

>>16735 検討板ユーザーさん
今ホームページで確認しよう。もう諦めなよ。ひたすら言い訳してるだけじゃん。

>>16730
まぁね。正直に言うと、私はあなたの言っている理屈は理解できますよ。
交通情報の表示について、デベ社内の目論見があったというのも有り得ない話ではないと思う。

しかし、物件概要の記載が唯一の公式の徒歩分数である以上、それは本当は違うんだと個人でがんばってここに書き込んでも、何の結果ももたらさない。

　何の結果ももたらさない。

それは自分が一番よく分かってるでしょう？ ムダな上にこのスレに迷惑をかけ、批判を浴びるだけなんだから、もういい加減やめた方がいいですよ。

>>16736 検討板ユーザーさん
マンション側のことかと

>>16733 匿名さん
いいえ、野村不動産が現在のHPの交通情報にしている理由は、16730の通りです。何度も言いますが、最寄り駅を意識して現在の掲載にしているわけではありません。
あなたから、野村不動産に確認するといいですよ。

>>16733 匿名さん

全然意味がわかってないね
その補足の文脈で言うサブエントランスやら最寄り駅というのは計測の起点と終点の説明(それが主眼)に使ってるだけであって最寄り駅がどこか、とか最寄り駅と認めてるかなんて事じゃないからね 残念でしたね

君の論理が正しいなら最初から物件概要の「交通情報」の代わりに「最寄り駅」と書いてあるよ。実際に書いてないけどね
雑色駅が最寄駅なんですよ

>>16738 マンション比較中さん
最寄駅は雑色駅ですからそれ以上は議論は不要でしょうね

>>16737 匿名さん
だから何度も言うが、言い訳でも何でもなく、ここの現在のHPの交通情報は、社内ルール及び販売方針により、プラザ街区南側サブエントランスから、各々の駅入口までの徒歩時間を掲載しただけであり、"最寄り駅"を意識したものではありません。

住民は最寄駅が雑色駅だと思ってるって話でいいんじゃない？他の人の認識変えるなんて不可能だし。現実でこんな話してたら狂ったと思われるだけだし。

>>16741 匿名さん

いいえ、最寄り駅と記載している以上交通情報に記載の駅以外に指す駅はありません

>>16745 匿名さん

でも雑色駅が最寄り駅なのは変わらない

>>16744 匿名さん

検討者も売主も全員最寄り駅は雑色駅であるという正しい認識をしてますよね

>>16738 マンション比較中さん
だから、公式分数であっても、"最寄り駅"を掲載したものではないと言っている。何故、"最寄り駅"に関する事実の書き込みが、"迷惑"なのか、さっぱり分かりませんが。

>>16742
その通り、これ以上の議論は不要だ。

その理由は、このマンションを検討する人は物件概要の駅徒歩分数を見て、最寄り駅は六郷土手駅と雑色駅の二つと認識する・・・という事実を、ここでいくら議論しても変えられないからだね。

>>16746 匿名さん

六郷土手が最寄り駅となることもね

>>16743 検討板ユーザーさん
最寄駅意識してとかはあなたの都合ね？売主が不動産表示基準に則って決めた物件概要に1番近い駅は六郷土手と書いてあるんだからそれで終わりなの。他の内容は全てあなたの言い訳。

>>16750 匿名さん

ならないよね、それは

>>16747 匿名さん
お前はただそれ繰り返してるだけなんだから黙ってろよ。スベってるし。

>>16751 匿名さん

最寄り駅は雑色駅って決まってますよ

>>16751 匿名さん
何度も言うが、売主は、一度も"最寄り駅は六郷土手駅"と明記したことはありません。
しかも、ここのHPのあらゆる交通情報は、雑色駅を起点にしていることは、HPを確認すると一目瞭然で分かりますよ。

>>16748
最寄り駅が正確にはどこか、という議論が、このマンションの購入検討にとってなんら重要な意味を持たないから。つまりこのスレの趣旨に沿っていないから、延々とこの議論を続けることは、前向きな購入検討を阻害することになる。

最寄り駅について重要な情報は、一般に認知された情報＝公式の駅徒歩分数がどうなっているか、ということに尽きる。

>>16749 マンション比較中さん
最寄り駅だから1つです。最も、って書いてますからね。で、都心に近い雑色駅が最寄り駅になるのですよ。

>>16755 検討板ユーザーさん
だからあなたの感覚でそうしたいだけで、なんの根拠もない話なんだよ。最初から。どうせ野村に当初のプレスリリースでは~とか言って聞いたんでしょ？めんどくさいクレーマーだから適当に話合わされただけだよ。身の程を知りなさい。

>>16757
最寄り駅をどうしても一つに限るなら、それは六郷土手駅。なぜなら物件概要の徒歩分数が一番小さいから。

それが正確かどうかは重要ではない。一般にどう認知されているかが重要。

>>16751 匿名さん
だから物件概要が"最寄り駅"を提示しているものではありません。

>>16756 マンション比較中さん
違いますよ 自分が使う最寄り駅がどの程度の距離感、時間でしょ。それが雑色駅なのだから誰も迷わないし困らない。

>>16760
物件概要を読む100人のうち100人が、交通情報を最寄り駅の情報と認識する。

それが事実。

>>16760 検討板ユーザーさん
1番近い駅は六郷土手で終わりだね。あなたの考えは他人には認められませんでした。身の程を知れ。

>>16761
その理屈なら、六郷土手駅を日常的に使う人にとっては、六郷土手駅が最寄駅になる。
つまり最寄り駅は二つあるということ。

>>16755 検討板ユーザーさん
駅までの徒歩時間は六郷土手基準だって明確に書いてるけどな

>>16759 マンション比較中さん

一般論なら都心に近くて距離でも時間でも短い雑色駅にしかならないですけど

>>16761 匿名さん
そんな話誰もしてねーだろ。頭悪いな。

俺は毎日蒲田まで歩いてるから
JR蒲田がここの最寄り駅だって言っていいの？笑

>>16763 匿名さん
1番近い、ってなると雑色駅になっちゃうよ

>>16766
一般論とは？

常識的には徒歩分数が小さい方が最寄り駅でしょう。

>>16768 匿名さん
それが君の最寄駅だよ
俺も自転車で蒲田だから最寄駅は蒲田

>>16769 匿名さん
物件概要の通り六郷土手駅。せめて根拠くらいだしな。つまらんよ。

>>16770 マンション比較中さん
多く使われるのは雑色駅だろうね
常識的には雑色駅じゃないかな

これがこのマンションの住民のレベルです。

>>16770 マンション比較中さん
自分が使う駅＝最寄駅ってここで初めて聞いたわ。ずっと使う使わないかは別として、家から1番距離が短く徒歩分数が小さい駅が最寄り駅だと思ってたけど。

>>16772 匿名さん

物件概要の通りなら雑色駅になりますよね

>>16773
いつの間に、最寄り駅を多数決で決めることになったんだ？？

そんなわけないだろ。以下、物件概要から抜粋。
----------------------------------------------
京浜急行電鉄京浜急行線 「六郷土手」駅 徒歩9分
京浜急行電鉄京浜急行線 「雑色」駅 徒歩10分
----------------------------------------------

これを見た人は、まずほとんどは六郷土手駅を最寄り駅と思うだろう。中には通勤経路から雑色駅を最寄り駅と考える人もいるかも知れない、という程度。
つまり、最寄り駅は六郷土手駅（と、あえて入れれば雑色駅）という結論になる。

>>16776
そういうのいらないから

>>16775 口コミ知りたいさん

それだと雑色駅ですよね
物理的距離も時間も短い訳ですから。

>>16777 マンション比較中さん
これで終わりです。

住民がこんなくだらない嘘つかなきゃいけないような立地なのは良く分かりました。

>>16779 匿名さん
実際に歩いても雑色の方が早くつくの？
だったら野村に訂正してもらえば？
六郷土手駅まで9分、雑色駅まで10分が間違いなんでしょ？

>>16776 匿名さん
物件概要見ましたよ

>>16752 匿名さん

なりますよ、六郷土手が最寄り駅に

最寄駅に関してですが、

現時点の野村不動産公式の物件概要
https://www.proud-web.jp/mansion/rokugo/misc_outline/index.html

からも六郷土手、雑色を最寄駅として認めている情報をリリースしており
(上記を元に https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00114303/summary/?scsub... などが記載されたと判断できる)

また、

公益社団法人 全日本不動産協会
https://www.zennichi.or.jp/public/knowledge/rental/5-2/

公益社団法人 首都圏不動産公正取引協議会
https://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/006/006_3.html

からも、不動産表示基準(上記には、駅の敷地を起点着点として計測するなどそんなルールがあるとは書かれていない)
に沿っても六郷土手、雑色が最寄駅となります

さすがに両駅の区別がわからないです。

最寄り駅の議論、もうどうでもいいです。
マンション好きで板見ていましたが、酷いです。
住んでる方や検討されてる方の気持ちを考えたらどうでしょうか。匿名だから、何してもいい訳ではないと思います。

雑色に拘られてる方は、営業妨害で野村不動産から訴えられるのではないでしょうか。
この議論を続けたい方は、SHINTO CITY板の放射能議論みたいに別に板を作成されてしたらどうでしょうか？
また、マンコミュの管理人の方には、このような検討に不要なコメントは、削除するなどの管理を願います。

>>16787 マンコミュファンさん
住人さんですか？
確かに資産価値の低下に繋がるような誹謗中傷が見受けられますね。
城南地区、メジャー7の超大規模ブランド物件、品川、横浜、羽田に10分足らずの交通利便性、全部入り共用施設、川崎蒲田へのチャリ通勤も可能、3LDKが五千万以下。
こんな物件はこの先出て来ないと思います。

駅名変更のチャンス到来
http://www.keikyu.co.jp/company/news/2018/20180918HP_18132MT.html

>>16788 検討板ユーザーさん
住人ではないです。
マンション好きで、私もマンション住まいです。あまりに板の内容が長期で酷く、自身が住民なら耐えられないと考え、投稿しました。
マンションは大きな買い物ですし、買ったなら気持ち良く暮らしてほしいです。

駅名変更すれば、この問題は自然解決しそうですね！

雑色を六郷土手に
六郷土手を雑色に変更すれば
丸く収まる

>>16790 マンコミュファンさん
そもそも検討版に住民が長く貼り付いているのも違和感ありますが、買って良かったとか実際住んでみてどうとか前向きな発言ならまだしも、雑色が最寄りだとしつこく自論を展開したり、ネガティブな意見には買えないくせにみたいな発言する住民がいて本当に残念ですね。
買ったけど後悔しているのか、はたまたここ買える自分はすごいと認めてほしいのかわかりませんが、とにかく異常な発言に驚きます。

>>16792 名無しさん
こういう馬鹿な投稿が馬鹿を助長させる。

>>16793 eマンションさん
雑色駅に拘られてる方や異常な発言をされてる方は住民の方ではないと思います。
都内相場よりはかなり安いですが、5000万程度のローンが払える方は、最低限の常識や資産価値に影響がある発言は普通しないと思います。おそらく、愉快犯の方かなと思います。他人の不遇のために匿名をいいことにこのようなことをされる方がいるのは悲しいですね。
私は、都内の別エリアにマンション買いましたが、マンコミュが荒れてないマンションでかなり参考になり、満足のいく買い物ができました。

都内では貴重な普通のサラリーマン家庭でも買える物件だと思いますので、大きな決断をされる方の助けになる板になることを願います。

確かに京急が小中学生に対してに雑色などの駅を対象に新駅名のアイデア募集始めたね。甥っ子はタイヤ公園駅にするんだと張り切ってた。そうなれば長かった論争も終わるかな。

名案？迷案？思いついたぞ！
雑色マンを黙らせてこの掲示板に平穏をもたらす。

京急が今駅名変更を検討してて候補を募集中らしい
雑色は変更の有力候補らしいから
新駅名として「六郷土手北」または「六郷土手東」って変えれば、
無理矢理最寄り駅を雑色にするのがバカバカしくなって諦めるんじゃないか？

とりあえず応募してみる！

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000074-asahi-soci

>>16795 マンコミュファンさん
愉快犯にしては粘着しすぎてるような感じもしますけどね。
住民だけど買ったのは旦那で、本人は主婦かパートという読みが当たってるような気がします。
ただどちらにしても異常なのは確かですね。
私もマンコミュを参考にしながら、先日別のマンションを購入しました。
同じくここのように荒れてないマンションで、検討版も住民版も参考になる書き込みばかりで、実に穏やかなものでした。
ここは本当に特異なマンションですね。

>>16799 eマンションさん
おそらくそんな感じですよね。この見当違いの執念は演技でできるものじゃないでしょう。他人とコミュニケーションを取る機会が殆どないんじゃないかな？家族からも煙たがれるでしょうし。充実した生活してたらここまでくだらない書き込みしませんからね。

雑色→南蒲田
六郷土手→六郷多摩川（ロクタマ）

>>16800 匿名さん
おっしゃる通りです。コミュニケーションが全く取れない、一方的なやり取りを見ていると気の毒な人なのかな？とさえ思いました。学校、職場…様々な場所で人との関わりは避けて通れませんが、避けてこれたというか関わりを必要とされなかった人なのかもしれませんね。気の毒ではありますが、だからといって他人に迷惑をかける行為はどうかと思いますね。

地名に合わせて

雑色→ 仲六郷北
六郷土手→仲六郷南

でいいだろ

>>16803 匿名さん

子どもの視点でお願いします。

ここの賃貸 家賃を5000円下げてきましたね
ずっと決まらないから当然だと思います
ただ下げる桁が違って5万円下げて15万くらいになれば築年数浅いので納得できる家賃だと思います

まぁ運良く高い家賃払ってくれる人が1人でも見つかればそれで充分なので、その可能性にかけてるでしょうが。
賃貸に出すならもう少し交通の便の良いとこがすぐに入居者決まるのでおススメです

>>16757 匿名さん

意味がわからない…

>>16804 匿名さん

雑色駅➡タイヤ公園駅は確かに良いかも。

>>16806 マンション比較中さん
頭おかしい人なんですよ。きっと。
スルーで良いかと思います。

>>16806 マンション比較中さん
都心に近い＝最寄り駅になるって理論がもう、ね。
すごい解釈に脱帽です。

って言うか、最寄り駅論争で埋め尽くすことによって、正常な意見交換を阻害するのが目的だと思います。

>>16810 通りがかりさん
臭いものに蓋をする作戦ですね
雑色マンもやりますね

ほぼ完売の状況です。
ネガ様はそろそろ退散して、プラウドシティ吉祥寺かシントシティにでも行ってください。

>>16812 住民板ユーザーさん1さん
まずは住民の雑色マンから追い払わなきゃ。

>>16812 住民板ユーザーさん1さん
残りはあとどれくらいですか？

羽田に近いそうですが、上空を羽田の飛行機がよく飛んでいますか？

残り30くらいかな？
竣工後2年になる今から半年以内には完売するのでは？

最寄駅がどうのって口論になるしょっぱいマンションの売れ残りなんてスルーして、別物件にいきましょうよ。

>>16817 匿名さん
マンションは最後に売り切るのが難しい。
それなりに売れてた物件でも、最後の数戸がなかなか捌けず完売に至らないのはよくある話。

>>16817 匿名さん
30も残ってるんですか。
半年以内に完売すると思うのは、築2年で新築じゃないし、大幅値引きがあるからですか？
600以上もある部屋の残りというと、相当条件悪いところだと思うのですが、半年で売れるとは考えにくいですけどね。

>>16819 マンション比較中さん
残り物には福があるであればいいですが、いくら残り物でも数千万しますからね。
叩き売りするなりしないと30戸ずっと未入居で放置なんて無駄ですね。

>>16823 口コミ知りたいさん

安かろう悪かろう(立地や利便性)なので
高い部屋は売れないんでしょう

下層階なみに値下げすれば売れるんでしょうね
古くなる前に値下げした方がいい気がします
これ以上古くなるのはきつい

>>16824 匿名さん
たしか最上階の以外は一階上がると30万アップですよね。
予算が5000後半の人は他の物件も候補に上がるわけで、例えば300万下げたら売れると言う時期は過ぎているのでは？