プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>16650 匿名さん

ここは安いのに売れないって事だよね

>>16645 匿名さん
訂正するならここじゃなくて野村に言いなよ

16641向けでした。間違えました。

>>16652 匿名さん

野村不動産はすでに出入口で計測した徒歩時間で掲載してるっしょ
野村不動産に言うのは雑色マンの方だな
聞く耳もたれないだろうけどね

>>16643 検討板ユーザーさん
六郷土手が最寄りが事実でしょ。
文句あるなら野村に言えばいいじゃん。
なんで野村があえて間違った情報載せる必要があるの？
意味不明。

>>16654 マンション掲示板さん
アンカー間違えてしまいました。
すみません。
そう、雑色マンが野村に言えばいい。
間違ってないから野村も訂正するわけないと思うけど。

駅のどこを起点と着点とするかで盛り上がっているようですが、下記いずれでも駅側は最寄りの出入り口を基準として計測することが定義されています

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173
を書いている、元ビジネスマン大家という方がどのような方かはわかりませんが
この方の独自解釈の可能性は高いでしょう

==============================
公益社団法人 全日本不動産協会
https://www.zennichi.or.jp/public/knowledge/rental/5-2/


公益社団法人 首都圏不動産公正取引協議会
https://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/006/006_3.html

>>16632 検討板ユーザーさん
あなたが証拠も無く野村やプロや京急に確認したと何兆回叫ぼうが誰一人信用しません。
全戸完売まで半年かかるか3年かかるか分かりませんが全戸完売したら、野村に話してあなたが住んでる基地街区から雑色駅まで徒歩7分と物件概要を訂正させて下さい。そうしない限り誰も聞く耳持ちません。

共用施設の内容がとても充実していることは、びっくりです。
万が一、何かのタイミングでリセールすることとなったとしても
物件内容だけでなく、共用施設がこれだけあればマンションの付加価値としては十分。
最寄り駅まで徒歩5分ということだけは、購入に迷う点ではあるかもしれないです。

>>16659 匿名さん
すごい早足か小走りする人なのかな。

>>16651 匿名さん
安いのに売れないのはそれなりの理由があると思うけど、ぜひ雑色マンの意見を聞いてみたい。

>>16660 匿名さん
結構なダッシュだと思うw


リセールは良いって予想をココでいう人居るけど、そもそも新築で売れない現状をどうみてるんだろう。

新築で売れなくて、リセールで良くなるロジックが知りたい。中古は1点ものだから、偶然高く売れる可能性にかけてるのかな。

>>16662 匿名さん
ちょっとゆっくり15分の間違いかな。
リセールでよくなるロジック、知りたい。
中古で高く売れるケースって、立地がいいところだと思うんだけどね。
立派が良ければ中リフォームするだけで十分。
あと、このマンションの共用施設確かに立派だけど、週5日中いない人たちがどれだけ活用できるんだろうか。
単純に周りに何もないから、不便な住民のためにいろいろ詰め込んでみましたとも見える。
施設も年数経てば古くなっていくし、あまり活用しない施設のために高い管理費払い続けるなら、古くても立地のいい中古の方が需要ありそう。

>>16638 検討者さん
やっぱりこういう発言すると、困ってスルーするんだよなぁ。雑色マンは。
確証を求められるとスルー。港区の平均以上に稼いでると豪語しても確証示さず。
言うだけなら誰にでも出来ます。

雑色マンは妄想を語ってるだけだからスルーでOK

妄色マン

>>16664 検討者さん
ほんと言うだけなら簡単。
とても港区の平均以上の稼ぎがある人とは思えない言動だなと思ってしまいます。
それ以前に社会人としてちゃんと人と向き合って仕事できてるのかなと危惧してしまいますが。

俳句マン
半端な才能
ひけらかす

雑色であろうと六郷土手であろうと資産価値変わらんし住んでる人間の層も変わらないのになんで拘るんだろな
雑色なんて駅前少し綺麗になったけど今日もホームレスがビール飲みながら高架下のベンチでビール飲んでくつろいでたし基本六郷土手と何も変わらない
だから最寄り駅を六郷土手と行ったところでネガにもならない
去年からの投稿内容から察するに近所付き合いも出来ないおばちゃんなんだろな
可哀想だわ

誰にでも居心地がよい町、素敵ですね

やっぱり20万で出している賃貸は1ヶ月半たっても入居者決まりませんね。
異論はあると思いますが、やはりここの適切家賃は3LDK 管理費込みで15万だと思います。

マンション前に京浜東北の駅が出来れば一発大逆転！

>>16672 マンション検討中さん

夢見るのもいいですが現実も見ないと…

>>16644 匿名さん
だから何度も言うけど、野村不動産のHPの掲載は、彼らの社内ルール及び販売方針に基づくフォレスト街区南側サブエントランス敷地から計測した交通情報だと何度も言っている。
添付の不動産表示基準解説に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は雑色駅です。

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

>>16674 検討板ユーザーさん
失礼。(誤)フォレスト街区南側サブエントランス→(正)プラザ街区南側サブエントランスでした。

>>16654 マンション掲示板さん
だから、野村不動産に確認した結果、彼らは、"社内ルールによって、野村不動産としては出入口で計測した徒歩時間でしか掲載出来ない"、と言っているとずっと書き込んでいる。

>>16655 検討版ユーザーさん
別に野村があえて間違った情報を掲載しているなど、一言も言っていない。
彼らは、彼らの社内ルール及び販売方針に基づく、ここのプラザ街区南側サブエントランスから、雑色駅及び、六郷土手駅出入口迄の徒歩アクセス時間を掲載しているだけですよ。

>>16656 匿名さん
だから、野村に確認した結果が、16676、16677だとずっと言っている。くどいが、野村は自社の社内ルール及び販売方針によって、プラザ街区南側サブエントランスから、雑色駅及び六郷土手駅の各々出入口迄の徒歩アクセス時間を"交通情報"として掲載しているだけです。

嵐降臨

相変わらず謎の雑色へのこだわりと確認した、確認したの連呼。
この人は他人を納得させたこと無いんだろうな。
仕事したことないんじゃないかという疑惑さえある。

哀れよのぉ…（合掌）

根本的なことを言うと、駅の端っこまでの距離なんてマンションを検討する上でまったく必要ない情報だよね。
知りたいのは家から何分で電車に乗れるか、または家を出てから何分で職場に着けるかでしょ？

無理のある理論で、必要もない駅の端っこだとどっちが近いかと言う議論、本当にくだらない。
外野はキミだよ雑色マン。

>>16682 eマンションさん

本当にその通りですね。
検討している人に1mmも役に立たない議論ですよね。
ま、そんな事は本人も書いてますが1mmも興味はなく、ひたすらご高説垂れるのみなのでしょう…（合掌）

こんな夜風が気持ちいい日も窓を開ければ電車の音がする物件ですね。
いくら共用部に力入れても立地や騒音は変わりませんね。残念な物件でした。

>>16684 マンション検討中さん

その電車に乗れる駅がそばにあれば良かったのに残念ですねー

>>16674 検討板ユーザーさん

だから何度も言うけど、野村不動産のHPの掲載は、彼らの社内ルールだけでなく、不動産表示基準に従い駅側は出入口を起点とし、マンション側はさらに利用者に解りやすいメインエントランスを起点とした交通情報だと何度も言っている。
添付の不動産表示基準解説に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は六郷土手土手駅と雑色駅です。

http://suumo.jp/journal/2018/01/31/148529/

>>16678 検討板ユーザーさん

別にそれでいいんじゃないですか
利用者にとっては解りやすいし、野村不動産のオフィシャルページでもその測定結果ではっきり六郷土手駅と雑色駅を最寄り駅と定義してるので問題はないかと

>>16678 検討板ユーザーさん
徒歩どれくらいで駅に着くのかがわかればいいし、交通情報としてマンションから1番近いのは六郷土手駅なんだからそれでいいじゃない。
どこから測って云々なんてどうでもいい。
他の物件でもいちいちそんなこと気にする人なんていないよ。

>>16680 匿名さん
恐らく専業主婦かパートのおばさんだと思う。
このやり取り見て年収1500万のビジネスマンには到底思えないもの。

>>16684 マンション検討中さん
立地だけは変えられないからね。
共用施設だって古くなるし、10年もすれば綻びも出てきて快適さもなくなってくるだろうね。

>>16680 匿名さん
いやいや、そもそもこの掲示板自体、自分の経験などを通して確認したことを書き込みしているものであり、それが信用できないなら、どうぞ、ご自分で調べるなり、確認するなりして下さい。

>>16688 検討中ユーザーさん
だから何度も言いますが、プラザ街区北側サブエントランス敷地から添付雑色駅南端部が、徒歩8分でアクセス可能な徒歩最短アクセスルートである(六郷土手駅はプラザ街区南側サブエントランス敷地から六郷土手駅北端部まで徒歩9分です)ことから、不動産表示基準に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。
なお、それを裏付ける不動産表示基準に関する解説は添付の通り存在しますが、これらの解説に対して、駅敷地内端地点とマンション敷地内端地点の2点間の徒歩最短ルートは、徒歩最短アクセスルートにならない、と明記されたプロの解説はありません。(全て、駅出入口から計測するとは記載されているが、敷地端からの計測が間違いであるとは記載されていません)

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

>>16692 検討板ユーザーさん

不動産表示基準に沿えば、駅側は出入口を起点としての計測ももちろんOKなので、その場合は六郷土手も最寄り駅となります。
だからこのマンションの最寄り駅は六郷土手と雑色駅ということが結論です

またこの話題ですか。
雑色マンさん迷惑なのでやめてください。

>>16693 匿名さん
いやいや、私が言ってるのは、添付の辞書にある解説による、マンションから最も近い駅を不動産表示基準に基き、書き込みしているものです。
添付の地図の各々の駅(赤い部分)の南端部と北端部をここのマンションのプラザ街区南側、北側サブエントランス敷地から計測すると一目瞭然です。

https://kotobank.jp/word/最寄り駅-646762

https://map.yahoo.co.jp/mobile/?rdpromo=no#search/?bbox=&lat=&lon=&...

雑色も六郷土手も同じようなもんだろう
普通しか止まらないローカル駅同士で競ってどうする

書いている事が正しいか正しく無いかという事以前に、もはや万人にとって生理的に受け入れがたい存在なんだよ、雑色老婆さん。

雑色が最寄りだし利便性も雑色駅が上

>>16695 検討板ユーザーさん

ええ、まったく同じ意味での結論です
最寄り駅の言葉の定義に従い、不動産表示基準に沿えば複数の解が導き出されるので正しいことになります
最寄り駅の言葉の定義により駅側の起点が絞られるという解釈は明らかなる間違いです

>>16695 検討板ユーザーさん

非難されても自分の主義主張を貫く人は好きです。私はあなたに好意的ですよ。野村が表示変更するよう頑張ってください。

そのうえで一つ聞きたいのは、ご自身の考えを主張するだけでなく、その考えの欠点を認識しているのか否かを知りたいです。

賛否両論がある時には、賛成側反対側それぞれ強み、弱みを持つはずなので、弱みを認識した上で議論しないとただの傲慢な意見でしかありません。

あなたの主張の弱みってなんですか？

>>16695 検討板ユーザーさん
不動産表示基準に基づいて売主が決める事であってあなたが決める事ではない。

>>16701 匿名さん

決めるのは売主じゃ無いよ

>>16702 匿名さん
雑色マンでないことも確かだよ

>>16697 住民板ユーザーさん1さん
だから、明らかに、16692の添付の不動産表示基準に関するプロの解説を否定するプロの解説を示して下さい。あなたは、単に意味のないことを喚いているだけです。

マンション公式の駅徒歩分数の情報は、売主が決めます。

それ以外のものが一般に認知されることはありません。

>>16703 検討板ユーザーさん
別に決めてないですよ。駅敷地内端部とマンション敷地内端部の間の最短徒歩アクセスルートを計測すると、誰が見てもプラザ街区北側サブエントランス側敷地と雑色駅敷地南端部間が徒歩最短アクセスルートになるというだけです。

>>16700 名無しさん
だから何度も言う通り、野村不動産は、自社の社内ルール及び販売方針に基づく、"交通情報'をHPに掲載しているだけであり、別に間違いを掲載しているわけではないので、表示変更することはないですよ。
私の主張の弱み？とか関係なく、単にプロの解説に基づく事実を書き込みしているだけですがね。

>>16706 検討板ユーザーさん
じゃああなたがそう思ってるだけですよ。誰もそれが事実とは思わないだけで。

>>16708 匿名さん
ほらね。なんだかんだ言っても、16692に添付のプロの解説が間違っているというプロの解説は示せないよね。
負け惜しみを喚いているだけですよね。

>>16707 検討板ユーザーさん

野村不動産的には、単なる交通情報のみならず最寄り駅として定義してますけどね、両駅を

最寄駅ネタがまた再発なの?

>>16709 検討板ユーザーさん
野村は不動産表示基準に基づいて物件概要を決めている。あなたが決める事ではない。あなたが不動産のプロだとしてもあなたが決める事ではない。根本が間違っているだけよ。

1番近い駅は六郷土手。こんな頭のおかしな住民が何言っても変えられる訳がない。

>>16710 匿名さん
いいえ、野村不動産が、"六郷土手駅が最寄り駅"と明記した資料はないですよ。

>>16712 匿名さん

みんな人間だから間違うよ
楽しくやろう

>>16712 匿名さん
では、それが書いてあるプロの解説資料を示して下さい。

>>16712 匿名さん

だから何度も言うが、私が決めているわけではないですよ。事実を掲載した資料によると、雑色駅が最寄り駅という結論にしかならないと言っているだけです。

これには反論できないようだね。

マンション公式の駅徒歩分数の情報は、売主が決めます。

それ以外のものが一般に認知されることはありません。

>>16716 検討板ユーザーさん
>>16501 匿名さん こちらと物件概要の通りです。ご確認ください。

>>16717 検討板ユーザーさん
資料を集めたのもその解釈もあなたがしてるだけ。それでは誰も納得しないだけ。結果、六郷土手が最寄駅。

六郷、雑色何か区別あるのか
意味分からないネタっすね

>>16714 検討板ユーザーさん

いいえ、下記公式サイトのページに
「※最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測。」
と定義しており、交通情報に記載の六郷土手駅と雑色駅を指し示すことは明らかです
まさか、この記述の指し示す駅が上記駅以外だとでも言うのでしょうか？

https://www.proud-web.jp/mansion/rokugo/misc_outline/index.html

>>16722 匿名さん

明らかじゃないよね
徒歩分数をどうやって出したかの説明してるだけだからね

>>16723 匿名さん

明らかですよ、最寄り駅と記載してるのだから

>>16722 匿名さん
物件概要に記載の際は、常に六郷土手駅、雑色駅とも掲載されていますが、16714に記載の通り、"最寄り駅は雑色駅"という掲載は、添付のプレスリリース資料にありますが、"最寄り駅は六郷土手駅"と掲載された資料は、未だかつてありません。

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2016042801051.pdf

>>16724 匿名さん

記載してないよね
計測の仕方しか説明していない

物件概要の備考から抜粋

※最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測
※プラザ街区：京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩9分※サブエントランスより計測、
　京浜急行本線「雑色」駅徒歩10分※サブエントランスより計測
※フォレスト街区：京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩10分、京浜急行本線「雑色」駅徒歩12分。


野村が、最寄り駅は「六郷土手」駅と「雑色」駅、と認識していることは明らかだね。

>>16725 検討板ユーザーさん

そりゃそうでしょ
最寄駅は雑色駅なのは３年前から結論が出てますしね

>>16727 マンション検討中さん

違うよ
駅直結マンションですらその直結駅以外の駅に着いても交通情報としてあげて、徒歩分数の計測の仕方を書いてるだけ

>>16718 マンション比較中さん
だから売主が決めていいと思いますが、何度も言っている通り、ここのHPに掲載されている駅徒歩分数は、プラザ街区南側サブエントランスから、雑色駅、六郷土手駅各々への徒歩アクセス分数でしかありません。
少なくとも、雑色駅への最短アクセスルートは、プラザ街区北側サブエントランスからの徒歩アクセス分数になりますが、前にも書き込みした通り、野村不動産としては、南側サブエントランス側のポピンズをPRしたいという社内目論見があり、徒歩アクセス分数については、あえていいとこ取りをした徒歩アクセス分数は掲載しない(雑色駅は北側サブエントランスから計測、六郷土手駅は南側サブエントランスから計測というように)、との社内方針で、プラザ街区南側サブエントランスからの各々の駅出入口への徒歩アクセス時間を掲載しているそうです。

>>16725 検討板ユーザーさん

サイトの情報は、2018年9月18日時点の更新された最新情報なので、現時点で議論するならこの情報で議論するべきなのは明らかかと

>>16730 検討板ユーザーさん
じゃあ、あなたが雑色駅を最寄駅にするために計測しただけだね。

>>16726 匿名さん

いいえ、最寄り駅と記載されてるので計測した駅がすべて対象となります
どちらか限定する記載は一切ないので

>>16730 検討板ユーザーさん
サブエントランスじゃなくて駐輪場入り口だろ。本当自分の都合の良いように平気で嘘つくよな。

>>16732 匿名さん
いいえ、添付のプラザ街区販売開始時のプレスリリースには、プラザ街区は雑色駅しか掲載されてないですよ。

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2017101301342.pdf

>>16734 匿名さん
いいえ、添付の雑色駅ホーム南端部が雑色駅の南端敷地であることを、雑色駅へ確認済みです。

>>16735 検討板ユーザーさん
今ホームページで確認しよう。もう諦めなよ。ひたすら言い訳してるだけじゃん。

>>16730
まぁね。正直に言うと、私はあなたの言っている理屈は理解できますよ。
交通情報の表示について、デベ社内の目論見があったというのも有り得ない話ではないと思う。

しかし、物件概要の記載が唯一の公式の徒歩分数である以上、それは本当は違うんだと個人でがんばってここに書き込んでも、何の結果ももたらさない。

　何の結果ももたらさない。

それは自分が一番よく分かってるでしょう？ ムダな上にこのスレに迷惑をかけ、批判を浴びるだけなんだから、もういい加減やめた方がいいですよ。

>>16736 検討板ユーザーさん
マンション側のことかと

>>16733 匿名さん
いいえ、野村不動産が現在のHPの交通情報にしている理由は、16730の通りです。何度も言いますが、最寄り駅を意識して現在の掲載にしているわけではありません。
あなたから、野村不動産に確認するといいですよ。

>>16733 匿名さん

全然意味がわかってないね
その補足の文脈で言うサブエントランスやら最寄り駅というのは計測の起点と終点の説明(それが主眼)に使ってるだけであって最寄り駅がどこか、とか最寄り駅と認めてるかなんて事じゃないからね 残念でしたね

君の論理が正しいなら最初から物件概要の「交通情報」の代わりに「最寄り駅」と書いてあるよ。実際に書いてないけどね
雑色駅が最寄駅なんですよ

>>16738 マンション比較中さん
最寄駅は雑色駅ですからそれ以上は議論は不要でしょうね

>>16737 匿名さん
だから何度も言うが、言い訳でも何でもなく、ここの現在のHPの交通情報は、社内ルール及び販売方針により、プラザ街区南側サブエントランスから、各々の駅入口までの徒歩時間を掲載しただけであり、"最寄り駅"を意識したものではありません。

住民は最寄駅が雑色駅だと思ってるって話でいいんじゃない？他の人の認識変えるなんて不可能だし。現実でこんな話してたら狂ったと思われるだけだし。

>>16741 匿名さん

いいえ、最寄り駅と記載している以上交通情報に記載の駅以外に指す駅はありません

>>16745 匿名さん

でも雑色駅が最寄り駅なのは変わらない

>>16744 匿名さん

検討者も売主も全員最寄り駅は雑色駅であるという正しい認識をしてますよね

>>16738 マンション比較中さん
だから、公式分数であっても、"最寄り駅"を掲載したものではないと言っている。何故、"最寄り駅"に関する事実の書き込みが、"迷惑"なのか、さっぱり分かりませんが。

>>16742
その通り、これ以上の議論は不要だ。

その理由は、このマンションを検討する人は物件概要の駅徒歩分数を見て、最寄り駅は六郷土手駅と雑色駅の二つと認識する・・・という事実を、ここでいくら議論しても変えられないからだね。

>>16746 匿名さん

六郷土手が最寄り駅となることもね