プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

"偏差"値をスコア（点数）みたいな使い方してると恥ずかしいからやめた方がいいよ。

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＞＞11049

蒲田で同程度のクオリティを求めるなら現状中古で60平米7000万円（プラウドシティ蒲田の場合）するわけで、雑色にすればプラウドブランドで70平米5000万円代で買えるんだから競争力は悪くないのでは？という話だと思いますよ。

7000万円の予算とれる人はそう多くないと思いますし。より良い立地の値段の高い物件とは中古市場で競合しないと思います。

＞＞11051でも指摘されてますが、絶対的な資産価値の比較の話ではないですよ。ここはあくまで5000万円代で買える物件としては建物の質、立地のバランスが悪くないだけであって、誰も蒲田駅近の物件に比べて資産価値が高いと言ってる訳ではないですよ。

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>>11050 匿名さん

中古物件の価格帯毎に以下の通りの検討傾向があるのではないかと思います。
中古市場における価格帯は凡そ以下のように区分されると想定されます。(比較を分かり易くする為、70平米住戸で比較)
①3千万円台以下→売却価格が安く、築年数が比較的新しく、自分達の生活圏(勤務地等)
利便性が効率的であれば良い。
②4千万円台〜5千万円台→上記に加え、マンションそのものの資産価値(ブランド等)を期待する。
③6千万円台以上→通常、新築マンションを購入検討する価格帯と想定され、この価格帯での中古市場検討者は、対象マンションの資産価値(ブランド)、第一種住居地域等を期待する。
ここは、上記区分で②の検討者が選択するマンションとなる可能性が高いので、特に中古市場で不利になることはないと想定されます。

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そりゃ、5500万で購入して10年後3980万で広告出せば不利にはならないな。

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>>11053 検討板ユーザーさん
勘違いされている部分が大きいと思いますが、中古マンションの資産価値はほぼ立地で決まります。ここの立地では、マンションそのものの資産価値を比較する土俵に立つのが困難です。

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>>11055 匿名さん
最寄り駅徒歩10分、品川、横浜、羽田空港全てに十数分でアクセス可能な立地利便性を有する中古マンションに価値を認める検討者は多いと想定されます。それに加え、ここ近郊で唯一のプラウドブランド、70平米、4千万円台〜5千万円台であれば充分、資産価値比較の土俵に立てます。

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>>11055 匿名さん
中古市場は、まず価格第一で検討を始めると想定されるので、11053さんの想定はあながち外れた検討ではないと思います。

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>>11055 匿名さん
話が全く具体的でないので、全く説得力が無いです。

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中古マンションの資産価値において立地でほぼ決まるというのは昔から言われている話ですね。
以下参考に。
マンションのブランドよりは立地ブランド、つまりアドレスのブランドを重視するということかと。
まあ、新築でも同じことは言えるかと思いますが。


資産価値とは立地である
https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00029/

中古マンションの資産価値、何で決まる？
http://www.nomu.com/mansion/report/20140730.html

【資産価値の高いマンション選び】資産価値は立地で決まる！
https://kawlu.com/journal/2015/11/10/9413/

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＞＞11055,11059

この話の流れで、立地が良い方が資産価値が高いという小学生でもわかる話されても反応に困ってしまうんですよね。
誰も「駅近→資産価値が高い」は否定してる訳ではないんですけど、上の人達が説明している意味理解できないですか？

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>>11059 評判気になるさん
11052さん記載の通り、例えばプラウドシティ蒲田の60平米、7千万円と、ここが70平米、5千万円で中古市場に出された時に、こちらを選択する人も多いと思います。中古物件購入時、価格の合理性を第一に考える人は多いと思います。

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>>11061 匿名さん
どちらも選択せずに、ここより条件の良い5千万の物件を買う人がほとんどかと思います。

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＞＞11062

あぁ、、これは会話が成立しそうにないですねぇ。。残念です。
こういうのは本当にツライですわ。

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>>11060 匿名さん
あ、一般的なコメントなの特に反応いただかなくても大丈夫です。

ただ、一般的だからこそ、

②4千万円台〜5千万円台→上記に加え、マンションそのものの資産価値(ブランド等)を期待する。

においても、マンションそのものの資産価値(ブランド等)よりは、
立地ブランドを先に優先する人が多いのは自明かと。
そうなると販売開始から３年目を迎えようとしている現在も完売がままならない
立地が不利なここは中古でも購入希望する絶対数で劣ることになるかと。

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>>11064 評判気になるさん
完売に時間を要するのは、23区内マンションで、1%に満たない大規模マンションであることがその大きな理由であり、中古物件が販売される際は、新築マンション販売時のように、一斉に多数の住戸が販売される訳ではないので全く問題ありません。
何度も書き込まれていますが、近郊にここを凌駕する競合対象になるマンションがない為、競合先も多く、中古市場でも販売価格を下げられない都心のマンションよりも有利だと思いますよ。

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＞＞11063
一般論で言えばそれを否定する点は何もないんですが、
立地・ブランドともに両立している浅築７０平米の３ＬＤＫが４０００～５０００万円で買えますか？
という点が気になるんですよね。

例えば蒲田駅前に７大デベで７０平米３ＬＤＫの中古マンションが４０００～５０００万円でありますか？っていうね。もしあればそっちの方が逃さず買うのが間違いなくお買い得ですよね。

今出てる物件だとシティテラス大森西の5階67平米で5300万、6階64平米で5500万とかですかね。
これよりも500～800万程度安い価格帯なら十分比較はされるのでは？
たしかに販売に有利とまではいかないでしょうけども。

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>>11062 匿名さん
それはあなただけの主観であり、全く客観性が無いですね。

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一個上の宛先間違えましたごめんなさい！
＞＞11064でした。

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>>11067 匿名さん
逆にお聞きしますが、

②4千万円台〜5千万円台→上記に加え、マンションそのものの資産価値(ブランド等)を期待する。

において、中古マンションの購入者が、立地よりも
マンションのブランドを優先するという客観性が確認できるデータなどがあるのですか？

あるならここを見ている方々にも参考になるのでリンクでも載せていただければと思います。

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横からですが自分がブランドよりも立地を優先するデータを示せば良いのでは？
もっと言えばどっちを優先するかは人によるのであまり意味のない話では？

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>>11065 匿名さん
中古になると一つ考慮しなければならないのが、過去のマンションすべてが対象になるということです。それは、一つの建物で一斉に大量の部屋が売りに出されることはありませんが、建物の数は増え、つまり、新築では味わうことのなかった多くの立地の選択性が高まるということになるので、立地で不利なものはより中古ではさらに不利になっていきます。
新築時に一割以上の値引きがされるようなことがあればなおさらです。

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>>11070 口コミ知りたいさん

それは、
>>11059
でもう示しています。

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>>11071 評判気になるさん

全くその通りだと思います。
さらにいえば、人件費高騰などで、上物のコストアップが厳しい時期に建ったマンションは、ただでさえ中古で厳しい評価になりますよね。ここが築10年位となり、築15年の中古と比較した際、プラウドと言うだけで、資産価値の優位性が保てるというには、論拠が弱いと思います。

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>>11065 匿名さん

｢完売に時間を要するのは、23区内マンションで、1%に満たない大規模マンションであることがその大きな理由であり｣とのことですが、ここよりも規模が大きい勝どき　ザ・タワー等の物件は1年程度で余裕で完売してましたよ。

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まだやってたんですか？笑

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こことザ・タワーを比較してるのはゴールデンウィーク中ずーっと張り付いてネガしてる頭おかしい人と同一人物でしょ笑
プラウドに親でも殺されたんですかね。

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>>11074 匿名さん

いくらなんでも、勝どきNo.1のタワーとここでは違い過ぎるでしょ。
中央区と大田区、価格帯も全然違うし、こちらはファミリーマンションですが、タワーは投資も多いし購入者層が多彩。
ネガる為なら最早手段を選ばないといった感じですね。

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>>11073 検討板ユーザーさん
"上記に加え"と記載している通り、4千万円台〜5千万円台の中古価格物件を探している人が、立地利便性、築年数等共に納得の出来るマンション同士を比較する際に、次に検討のポイントになるのが、そのマンションそのものの安全性(何かあった時の安心感)、グレード(所謂ブランドマンションであるかどうか)だということです。
また、先日、ここの掲示板で、ここはプラウドブランドで、最寄り駅徒歩10分、品川、横浜、羽田空港全てに十数分でアクセス可能な立地利便性であるが、ここの近郊でここを上回るマンションがあるか、との議論になった際に、中古物件を含めても、川崎のリヴァリエしか例示することが出来ませんでしたよね。だからここは充分中古市場で検討の対象になり得るということです。

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プラウドがブランド？
一部のお花畑さんだけでしょ？

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>>11079 マンション検討中さん
プラウドはブランド以外何ものでもありません。この業界ではメジャー7ブランドは、他の追随を許さないでしょう。

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残念ながら廉価版のプラウドシティだよ、ここは。
大規模でも好立地はプラウドだからね！

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>>11081 通りがかりさん
廉価版？
プラウドシティ阿佐ヶ谷は駅徒歩5分だし、億部屋沢山あったけど。

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まさに競争率0.5倍、入学定員割れ、偏差値39の学校です。親としては、入学金タダでもお断りです。偏差値39のブランド校なんて存在しませんので。

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>>11083 マンコミュファンさん
だから、早期完売だけをマンション検討価値の指標にすることがあり得ないし、そもそも偏差値表示することがおかしいでしょ。

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>>11083 マンコミュファンさん
そんなに価値感を見出せないのに、何故ここの掲示板を覗くのか意味不明。前向きに検討できる物件の掲示板に行って書き込む方がよろしいかと思いますが。

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>>11084 匿名さん

偏差値の表記は、どなたかのポジさんが持ち出してきたことであり、それに乗っかって議論しているだけですよ。それと、早期販売がマンションの絶対価値ではなく、様々な評価ポイントが、マンションの売行きに反映されるということです。

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>>11086 検討板ユーザーさん
乗っかり方が全くおかしい。早期完売市場主義であれば、超小規模の格安マンションを購入検討されることをお勧めします。

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>>11087 匿名さん
失礼。早期完売"至上"主義でした。

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早期完売、瞬間蒸発って？
八百屋さん人参売りの論理でしょう？

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そもそも住人がウチのマンションは偏差値70とか言い出したんだよね。

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>>11077 匿名さん

ここよりも規模が大きくて、坪単価も高くて、且つ子育てを売りにしたファミリーマンションであるパークシティ大崎も1年程度で余裕で完売してましたよ。笑

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>>11091 匿名さん
どういう思考回路してるのか不明ですが、だからここを凌駕するマンションとして例示できるのは、@370程度の超人気物件タワマン位しか無いということですよね。笑

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>>11092 匿名さん

グランドメゾン品川シーサイドは、まだ完売していませんが、販売は順調のようですね。
住宅メーカーのマンションだけに、専有部はかなり作り込まれていますよね。駅からのアクセスもよく、一帯が大型再開発案件で、資産価値も、それなりに保てそうではあります。

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>>11092 匿名さん

ここも一流ブランドのプラウドですよね。
要は、完売に時間が掛かっているのは不人気物件だからではないと言いたいのでしょうが、｢23区内＆大規模マンション｣だから完売に時間を要する訳では無いというのが客観的な事実です。

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>>11093 検討板ユーザーさん
"品川"駅近物件"で坪単価も違いますよね。だから、ここを上回る競合先として例示できるのは、このレベルのマンションしかない訳だよね。
前の方が書き込んでいる通り、ここと坪単価が違う(品川シーサイドは@300)し、競合しないよ。

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>>11095 匿名さん

色々難癖つけ過ぎ。

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>>11094 匿名さん
それでは、あなたの言う事を客観的具体的事実で説明して下さい。こちらは、プラウドシティ阿佐ヶ谷を例示するなどして散々説明していますが。

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>>11091 匿名さん
余裕で完売？
売主が損しちゃったね？

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>>11095 匿名さん

じゃあ比較対象の物件を教えて。ここはオンリーワン物件というオチではないよね？

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ジャーナリスト櫻井幸雄氏の記事によると「販売終了が近づいている」。

(プラウドシティ太田六郷は)2017年4月から2018年3月末までの1年間で、契約済みとなった住戸は300戸以上。昨年度、首都圏で最もたくさんの住戸が売れたマンションのひとつであることは間違いない。

(櫻井幸雄氏記事の抜粋)

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

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売れ行きが爆発的に向上した理由は、２つ考えられる。

　一つは、価格の妥当性が正当に評価されるようになったこと。23区内では新築マンションの価格上昇が著しく、「大田区内で駅徒歩圏の3LDKが4000万円台、5000万円台」が安くみえる（実際に割安）ようになったのだろう。

　二つ目の理由は、出来あがった建物が共用部、専有部共にレベルが高く、その点を考慮すれば、割安感がさらに際立つこと。このマンションがこの価格であれば買いだ、と判定する人が増えたわけだ。

　実際、その建物は美しく、気品がある。

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>>11099 匿名さん
要は、メジャー7(又はそれに匹敵する大手デベロッパー)供給で、立地利便性(最寄り駅徒歩10分以内、品川、横浜、羽田空港へ最寄り駅から電車十数分以内でアクセス可能)がここ以上の23区内大規模、坪単価@250万円未満で購入可能な物件を他に提示出来ない(競合先がない)ので、中古でもここの需要はあるということでしょう。

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ジャーナリスト櫻井幸雄氏の記事にこのようにプラウドシティ太田六郷を評価している。

実際、その建物は美しく、気品がある。
　タイル張りとガラス面が多く、敷地内には樹木が豊富。フォレスト街区にあるクラブハウスのエントランスは2層抜き抜けとなり、グッドデザイン賞を受賞したライブラリーやパーティーラウンジ、カフェ、ゲストルームなどが設けられている。
　また、敷地内には医療施設・認可保育所・子育て支援施設などが誘致され、ミニショップ、カート置き場、羽毛布団も洗える大型コインランドリーも設置。共働きファミリー層の生活を高い水準で支えてくれる。

(櫻井幸雄氏記事の抜粋)

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

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妥当な評価だと思う。
ネットの意図的な悪評が先行したが、ようやく本来の評価が定着しつつある状況。

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ブランドがわからないやつが八百屋の人参のように即売を求めている。

ただただ、こいつらがこのマンションに来なくてよかったと思う。

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提灯持ち記事は公式で十分だからここに張り付けないでください。営業ですか？

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ジャーナリスト櫻井幸雄氏の記事にこのようにプラウドシティ太田六郷を評価している。

私は20年近く「プラウド」のマンションを見てきたが、首都圏におけるプラウドの集大成のようなマンションだと思った。

(櫻井幸雄氏記事の抜粋)

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

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プラウドに住めない方々の僻みがひどいスレですね。ｗ
そんな皆さんには、大師線や南武線沿線の格安中古がおススメです。

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もし、プラウドシティ山谷泪橋が、プラウドにしては安くてお得！な価格で売り出されたとして、それを買う人はいるけど、そう多くはないということ。

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>>11106 通りがかりさん
そのとうり(笑)
ここに貼り付けしないでください。よその営業ですか？

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櫻井さんはお金もらって色んなとこのマンション提灯記事を書いてるって散々書かれてるじゃん。
他にも沢山書いてるけど、それを引用しちゃう恥ずかしいスレはここ以外に無いですよ？

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色々、記事の引用されますけど、ネタ元は１つなんですね。笑

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そう言う肯定的な見方が次第に増えてきているのは確かだろうな。

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>>11112 検討板ユーザーさん
だから始めから言っており(それこそ、リヴァリエの議論の時から)、それでも納得しないので、猿でもわかる根拠データを示しているだけでしょ。

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>>11111 通りがかりさん
あなたも金もらってネガ書き込みをしてますか？恥！
信用できる情報はこの記事ですよ。

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>>11109 匿名さん
その例えは、有り得ない事象だから全く意味がないでしょう。

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>>11112 検討板ユーザーさん
真実は一つしかないですよ。笑

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>>11112 検討板ユーザーさん
日経の記事を見たいですか？
日経新聞もプラウドシティ太田六郷の記事がありますよ。希望があれば転送します。笑

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>>11110 匿名さん
"そのとうり"ではなく、"そのとおり"ですよ。恥ずかしいので、書き込みする前に小学校の勉強やり直した方がいいですよ。

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>>11119 匿名さん
凄い！小学レベルの訂正もできるんだ！
拍手

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そもそもこの櫻井とゆーかたが、何者か良く存じ上げませんし、他にマンマニさんとかも、ここについて割と好意的な評価だったとは思いますが、、、それだけに、じゃあなんでまだ売れ残ってるの？とゆー部分がとにかく疑問として残りますよね。
前出で１割値下げすれば瞬間蒸発するとかゆー発言もありましたが、実際の値下げ幅がいくつか知りませんが、値下げしても、まだ売れ残ってるのが事実です。
たとえ、数パーセントでも値下げするということは、デベ側からすれば、早く売り切りたいという意思表示がされているにもかかわらずです。

ネガさんに必ずしも同調したい訳ではないのですが、やっぱなんかあるとしか思えない。

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>>11078 匿名さん
ここはプラウドブランドで、最寄り駅徒歩10分、品川、横浜、羽田空港全てに十数分でアクセス可能な立地利便性であるが、ここの近郊でここを上回るマンションがあるか、との議論になった際に、中古物件を含めても、川崎のリヴァリエしか例示することが出来ませんでしたよね。だからここは充分中古市場で検討の対象になり得るということです。

単にもともと大手は手を出さなかったエリアということを言いたいわけですかね？
それゆえのオンリーワンだと。
このエリアに住みたかった人にとってはオンリーワンになり得ますね。

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ネットの悪意の書き込みの影響があったらしいね。

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>>11123 匿名さん

詳しく

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日経新聞は下記の記事がありました。参考になりますか？

http://webreprint.nikkei.co.jp/r/LinkView.aspx?c=935FFDE794424C63AF0F6...

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>>11121 検討板ユーザーさん
だから、本当ににしつこいと思うが、プラウドシティ阿佐ヶ谷は竣工後1年9ヶ月、プラウド桜新町も竣工後1年3〜4ヶ月程度、完売迄かかっていますよね。

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>>11122 通りがかりさん
いやいや、これも何度も話題になっていますが、ここの江崎グリコの東京工場跡地は、メジャー7を始めとする大手デベロッパーの大入札大会の結果、野村が139億円で落札した建設用地です。
どこの大手デベロッパーもここに魅力を感じて、購入したかった地域だと思いますが。

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野村の札が突出していたと聞く。僅差で落札したという訳ではない。どのデベもこの土地に139億までの価値は見出せなかったということ。

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>>11127 匿名さん

都内はまとまった開発用地がほとんどないので、入札となればどこも参加するでしょ。

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>>11121 検討板ユーザーさん

プラザ街区 D棟が販売開始(2017年10月)されてから未だ半年程度ですし、値引きはされてないでしょ。そもそも販売開始から半年で売れ残りというのも気が早くないですか。
ていうか、本当に買う気があるなら、もうあまり残りも無いし、早目に野村に相談に行った方がいいですよ。

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>>11128 匿名さん
野村の入札金額は野村のここを絶対に落札したいという意志表示でしょ。
入札金額の大小ではなく、少なくともメジャー7を始めとする大手デベロッパー各社が欲しがったということが、どこの社もここの取得に魅力を感じていたということでしょ。
川崎の方の同じような大規模物件の入札には、野村を始めメジャーどころは入札しなかったというような例も多々ありますよ。

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>>11131 匿名さん
メジャーどころが入札しなかった川崎の方の同じような大規模物件ってどこですか？
魅力のない所？

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>>11130 匿名さん

プラザだって本当はもっと早くに売り出したかったけど見込み客が少なく販売開始を遅らせただけじゃん。

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>>11132 匿名さん
あまり他の会社の物件を悪く言いたくないので、野村に行って事実確認して下さい。これはデマではなく事実ですので。(因みに平均坪単価@180万円程度の物件です)

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>>11134 匿名さん

ハッタリなんだね

まあグリコの土地を野村が高値掴みしたのは事実だけど

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>>11133 通りがかりさん
例えば、"新築マンション"の法的な表記基準は、"竣工後1年"であり、販売開始を遅らせても、野村のメリットはないような気がしますが・・・。

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>>11136 匿名さん

売れていないマンションと購入検討者に思われないようにするメリットはある

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>>11135 マンション掲示板さん
この程度のことを確認する手間を惜しむのなら、冷やかしで書き込みしてるだけですね。

まぁ、事実なので本気で検討されている方は野村に確認されたら分かりますよ。

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>>11136 匿名さん
2年前からウォッチしてますが、11133が真実ですよ。野村としては棟うんぬんではなく、多少値引きしてもこの失敗プロジェクトを最小限の赤字で幕引きしたいのでしょう。

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>>11137 マンション掲示板さん
ていうか、ここのHPに先程から掲載の櫻井幸雄氏の記事のとおり、昨年の7月以降はB棟を販売開始した頃であり、マサに30戸/月程度、爆発的に売れていた時期ですけどね。

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>>11134 匿名さん
ありがとうございました。
わかりました。
比較検討していた物件とは違いました。

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>>11140 匿名さん
その通り。昨年夏から売り出したB棟が好調で、マンマニを始め、他の住宅ジャーナリストの記事にも取り上げられていましたよ。
自分もこの頃に直接、マンマニに直接メール相談したり、SUUMOでマンション検討実施して、ここの購入を決めました。確かに連日、朝から晩までここの蒲田のマンションギャラリーがお客さんが溢れてましたよ。

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>>11139 マンション掲示板さん
本当、ネガの書き込みは嘘ばっかだよな。
恥ずかしくないのかね。
本気の検討者の方は、早くマンション現地へ行って直接野村に懸案事項を確認した方がいいですよ。

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>>11143 匿名さん

事実

日経の記事にありました

「開発のタイミングが悪かった。売り切るまで苦労するだろう」。不動産関係者の間でこうささやかれるマンションが東京都大田区にある。

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>>11144 マンション掲示板さん
日経の記事はどこのマンションを指している？「……」の中の内容は断片すぎてどこのマンションも言えるではないか？また、“不動産関係者”はあなたもいるか？“太田区”は全てを指しているか？

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>>11145 匿名さん

この物件のことです
日経新聞 異変マンション市場で検索

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>>11144 マンション掲示板さん
いつの記事の話しか分かりませんが、先日ここの掲示板で話題になっていた、ブランズシティ久ヶ原も現在完売して無いですし(竣工後1年4ヶ月)、先日完売したシティテラス大森西も当てはまります(竣工後2年3〜4ヶ月)よね。
ここに関する最新の販売関連情報は、先程からここの掲示板に掲載の櫻井幸雄氏の記事だと思いますよ。

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>>11144 マンション掲示板さん
むかしの販売開始時点の情報を掲載しても何の参考にもならないですよね。
というか、そういうの探す時間があったら、もっと前向きな検討した方が良いと思いますが。

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>>11145 匿名さん

掲示板で喧嘩売るなら、もっと日本語勉強してからにしなよ。支離滅裂な内容と汚い日本語、だから偏差値39と言われるんだよ。

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>>11149 マンコミュファンさん
もし、これを書き込まれた11145さんが中国人とかアジア系外国人の方だとしたら、偏差値39どころか、ここのマンションを購入可能な大変な成功者の方だと思いますよ。あなたのような汚い罵りを書き込む下品な人の方がよっぽど偏差値39に近いんじゃないですかね。

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