ザ・千里タワーってどうですか？(その７）

今日も病んでますね♪

こんな検討板、何の役にもたたない。
善意の第三者の顔した、クレーマーの集まり。
居住者の財産を他人が誹謗、中傷を続けるならこのスレ閉鎖に賛成。
ネット社会の弊害そのものです、

住民板じゃなくて検討板だから真実を知りたいと語り合うのは当然です。
閉鎖して情報隠蔽なら反対。
誹謗、中傷はどのスレでも論外。
問題は他人の資産云々を非難しているのではなく
構造問題が社会問題だと言いたいのです。

ネット社会のいい部分ですよ ネットがなければ事故は闇に葬られ、悪質デベが利益を得てしまう

そろそろ関係者辺りがここの閉鎖を望んでいそうな感じの書き込みがありますが販売しているのなら堂々としていればいい。

ここって販売価格と実際中古に出した時の価格差がとてつもなく大きいですよね 銀行はローン貸してくれるんですかね 半分くらいは自己資金を用意しないと無理かな

財産価値を落とすようなスレばっかりで
居住者にとったら、ホント、迷惑な話だわ。

場所と相手をわきまえて、大人の話をしないと
いかんわ。

ヒュ●ザー
イー●ームズ
木村●設
シノ●ン
APA●ループ
・
・
・
まだ記憶に新しい耐震偽装問題･･･ここから全てが始まったと思われる。マンション不況の元凶。
ゴキ●リは1匹だけではない。

>>857
誠意ある対応をしてもらわないと、座屈あったけど大丈夫？となるでしょう。
あなたはお金が有れば買いますか？

不謹慎な考えで申し訳ないですが、
いっそのこと大地震が起こってしまえば
いいかもしれませんね。
それで、びくともしなければ評価も元に
戻るような気がします。

うん。全くもって不謹慎だね。
ホント病んでる人って多いね。怖いわ。

トヨタでさえも末端の部品まで目が届かない。
竹●工務店に至っては、下請け孫請け曾孫受けで目が届かない。

＞860さん
不謹慎云々は別として、私もそう思います。
とどのつまりが、この物件が建築物として問題ないかどうかでしょう。
竹中の説明が態度がどうのこうのというより、物件そのものがどうかということです。
問題あるかないか、素人でも判断できるのは860さんのおっしゃる大地震です。
だれのどんな説明、反論より明々白々になるでしょう。

大地震なんて誰の身にも不幸です。
そんな不幸の中でしかこの事故に対する結論は出ないんでしょうかねぇ。

私個人的には、大地震も起こらず、何十年か経っても千里タワーは何事もなく
事故のことも次第に人々の記憶から消えていくように、なんとなく思いますが・・・。

売主は対応を終えそれで納得した方は購入し入居している。
気に入らない人は買っていない
それだけのこと

倒壊がこわいとか論外

阪神大震災で一部損壊して修復したマンションを社会悪で、倒壊したら回りに迷惑だから壊せというつもり？

それと何がちがうの？

壊せと暴論を吐く人はまずこれに答えてからいいなさい

答えられなければ、壊せという暴論の方は少なくとも去りなさい

買われた方への誹謗にしかなりません

竹中を非難したければ独自のスレを立てなさい

ここにはこのマンションを修復の事実を知った上で検討する人も集まってます

１要素として施工不安をデメリットとし記載することは必要でしょうが、悪意で施工修復を何の根拠もなく全否定する人の発言の版ではありません

違う目的なら他でスレたててやってください

見苦しくて腹が立ちます。

>竹中の説明が態度がどうのこうのというより、物件そのものがどうかということです。

むしろ逆ではないでしょうか？

社会的なレヴェルにまで問題が拡大したにもかかわらず、
いまだに公式な説明をしない関係企業の姿勢に問題があると思います。
関係者は「破損箇所の修補をしたんだからガタガタ言うな」と思ってるんでしょう。

「リーマンショックと千里タワー事故」
2008年秋の出来事として、少なくとも私の記憶からは消えないでしょう。

864さんに同感。

自作＊＊＊！

>>868
同意。朝の早くから自作自演臭がぷんぷんだね。

＞864さん
862です。862も863さんをもいまいち理解できないようですね。
少しでも竹中を擁護的に書くとすぐ「関係者」としてムキになって反論してくる。
関係者ではないです。
ここは千里タワーの建物の検討板ですよ。建物の評価に関連付けて竹中云々はありえても、
竹中だけ取り上げるところではありません。
竹中への個人的恨みでここへは参加していただきたくないです。

863さんのおっしゃるように別のスレをたてたらどうですか。
個人的恨みについてはそのスレでじっくり聞きますから。

間違い
864→865
863→864
862→863

また、自作自演か。ウンザリ。

修復したから大丈夫って、情報隠蔽に走り回る奴らの言うことをまともに信用できるか？
修復したから強度に問題ないという客観的評価は提示されてないぞ。
だから、買おうかどうか迷う。

販売中なんで上げます

>>874
よくわからんが、買うつもりで聞きに行っても一切説明してくれないの？

そんなら買わなきゃいいだけだろ？

隠蔽工作しているとか、隠蔽に走り回るとか書いている人がけっこういるけど、
正面切って質問に行かれたのですか？
正面から質問されても「それには答えられません」とか「それは社内秘密です｣とか言って、
隠蔽しようとしているのですか？
パソコンの前に座ってるだけで情報がないからと言って隠蔽とはいえないでしょう。
どなたか積極的に行動されたのに｢隠蔽」されたお話を聞かせてください。

当時、私は個別に何度か担当者に会い話を聞き、一応の納得はしている者です。
合同説明会についても、この場合団体交渉とは違うわけで、個別に説明が充分できてるところでは
必要はなかった思っています。

＞私は個別に何度か担当者に会い話を聞き、一応の納得はしている者です。
騙された。

人は一対一になると客観的な判断が出来なくなってしまう。

資産価値については説明ありましたか？

巨大地震が起こるとやっぱり気になりますね。
チリの被害が大きくないことを願います。
手抜きが無いことを願います。

>>882
何この人？更年期障害？
まあ、説明もできんで、あなたのような意見は、意味ないよ。
説明会開いて見ろよ。

社会的責任を果たすために、売れ残っている部屋を5分の1の価格で広く庶民に開放してください。
安ければここに住みたい人はたくさんいます。マイホームは夢であるまじめな勤労者に希望を与えてください。

＞879
この場合、主観でいいんです。
客観性は社会制度、社会常識の中に見出せばよい。
集団心理によって客観性を見失う可能性の方が高い。

884さんに大賛成です。
安ければ買いたい人は一杯います。
行政の保障を付けて、公営住宅として賃貸に出して欲しい。
こんなにいい立地は中々ないから。

＞880さん
＞資産価値については説明ありましたか？
877です。
「資産価値は落ちない。落ちるような出来事ではない。」というようなことを言ったので、
「それはおかしい。資産価値は社会が決めるもの。そういう言い方をすると信用性を失う。」
といったやり取りをした記憶があります。

いまだにこのスレに来る人は、自分がキャンセルしたこの立地のいいマンションにほかの人が住んで欲しくないんでしょうな。
未練たらたらでご苦労さんです。

>884
真面目に働いている人間のセリフとは思えんね。
周辺の相場を調べてみたら？
そんな事を言ってるようじゃ夢のままで終わるだろうけどね。

>886
スレ違い。賃貸の話は別の掲示板で。

884です。派遣でその日暮らしだし、周辺の相場の3分の1でも手が出ません。
でもいい立地だしここに住みたい。いわくつきなのでそれぐらい安くならないかなあと。
淡い希望を持ってます。

建物の強度については実際のところ分からない。震度６の地震でも耐えるかも知れないし、ほんとに倒壊するかも知れない。確実なことはみんながこのマンションの強度に不安を持っていること。そしてその不安は確実にマンションの資産価値に影響し、資産価値よりもはるかに高い販売価格を設定しているからいつまでも売れない。

業者側は多分モノに対する自信と、面子があるのでしょう。
世間が不安で評価を下げていても、おいそれとは妥協できない。
今妥協すれば、その不安は根拠のないものだとは言えなくなる。

年月が経って、
新古物件としての資産評価と
不安希釈されての資産評価との間で
妥協点が見つかるでは？

欠陥マンションの存在は鬱陶しいね。特にこいつは「でかい」から比例して大いに鬱陶しい。
解体の行政処分がでないかなぁ。平日毎日通勤するとき怖いわ。

そんやら、通らんとおけば安心やで。

今週の週刊ダイヤモンドに大阪のＮＯ１に挙がってます。売れ残りの原因は価格設定が高いだと。
いい加減な週刊誌！

マグニチュード８．８の地震がこのマンションの真下で発生しても大丈夫なんでしょうか？

他のどんなのでも直下で８．８なら無理でと思うが・・・

週刊誌は意図的に操作可能。ついこの前まではこの週刊誌は
京町堀2丁目がナンバー１でした。
それを鵜呑みにする読者がいてそれを利用するものがいる。
当たり前のことですよ。中身知るとしらけるだけ。。。。

今、竹中工務店は･･･
大阪駅北地区　先行開発区域プロジェクト（Ｃブロック）分譲マンション・48階建・約180メートル
いわゆる梅田北ヤードのマンションに注力しているところです。精鋭部隊も集結。
千里タワーに構っている余裕はなし。

あ！？精鋭部隊？どこが？

竹中工務店にタワマンを建設する資格は無い！

第２千里タワーの登場かぁ。大阪駅も危険地帯になるな。

竹中工務店の社員ってポッキー好きが多いのか？

だから妬んでるんやろ？

>>907
>間違えは誰にでもあること、ましてや、ちゃんと直して竣工を迎えた現場です。

完全に居直りですね。では、何のための監理？間違えを防ぐための監理でしょうが？それを同じ会社がやっていることに疑問があるのですが？

どれだけ間違えれば、ええのん？あっちこっちで同じようなミスをして、今回の手抜きは、今後はしっかりやると誓った矢先でしょうがな。そんな重要なことを、「誰にでもあること」と片付ける君たち、たとえ学歴が良かろうとも考え違いしていますよ。「誰にでもあること」と君らが言い続け、真摯な反省がない以上、とことんやりあいましょう。

907は、健全な消費者への宣戦布告とみなします。

おぃおぃ、908のヒト。
907をよく読んでみ。皮肉ってるんやで〜。
なんでも噛みつくなて。

>>909さん、

まじレス申し訳ない。

>907をよく読んでみ。皮肉ってるんやで〜。
>なんでも噛みつくなて。

そうですね。

でも、竹〇の社員なら907=905は、本気で言いかねないですよ。現実、あちらこちらで、チョンボしても平気の平左ですからね。いざとならば、真っ先にブルーシートを取り合えずかぶせれば良いと思っている懲りない面々ですから。言いたいのは、同じ会社が設計・施工・監理を高層でやるなっていうことです。それと、二流の事業主は、おんぶに抱っこですべて、施工会社任せ、これがあちらこちらでの手抜きや欠陥につながっているように思えるのですが・・・。

いくら補修で大丈夫、大臣認定と言われようが、一旦失った信頼は簡単には取り戻せないというのを理解をして欲しい。そういう意味でも、ここだけは、人に住んで欲しくないです。

>今、竹中工務店は･･･
>大阪駅北地区　先行開発区域プロジェクト（Ｃブロック）分譲マンション・48階建・約180メートル

が、あるからポッ　キンタワーに関して自らホームページとかで謝罪しなかったんでしょう。
まだ、タワー建てる計画があるものね。座屈タワーの切り捨て！

ここって買わないひとの集団だね まあよいマンションだから注目度合高いのは分かるけど。

良いのは立地だけでしょ？

追記：日本のマンション業界に大きな警鐘をならしたこと。

良いマンションだから注目度が高いのではなく、大規模タワーでの事故物件だから注目しているんでしょう。
個人的には千里にはタワーじゃなくて上質な低層マンション、戸建を建ててほしいのですが。

なんだかんだ言っても他のマンション並みの価格でかえるなら人気でるでしょう。それだけのこと。

耐久力保証できないけど、眺望が良いマンションですよ。住み心地は生きた心地がしないかも。
裕福なお方如何ですか？

やめときます。
出口戦略の見えない不動産は手を出さないのが基本中の基本です。

週刊ダイヤモンドの新築マンションランキング大阪1位がここだった件
当然ポッ キンのポの字も無し

ホントいい加減な雑誌だな

言えてる。
金でも掴ませたらいくらでも記事書いてくれるんだから

・・・・・・
騒いでるの、ここだけだったりして・・・・。

確かにここの掲示板以外は事故のことは過去の話

いつまでも事故の話ばかりしててストーカーみたいなスレだな

事故は風化させてはならんよ。社会的共通認識としてやはりこの問題は忘れて欲しくないからね。
A歯事件の時と同じですよ。この業界は手抜きが多すぎる。

設計・施工・監理が同じ高層は買うな！

専業不動産会社以外の事業主の高層は買うな！

これにつきます。

購入検討者がいる限りここで事故はついての情報提供はして行く必要がある ここは販売価格と資産価値の差が大きく転売はほぼ不可能ということ、耐久性や耐震性に疑いがあることなどは、購入検討者は知らされるべきでしょう

低価格物件のスレ＞比較的静か・・たまに投稿がさみしい。
　　　　　　　　　仮に荒れたらイタイでしょ。
高額物件のスレ　＞荒れ模様　・・上げが貴重なエネルギー。
　　　　　　　　　上げがなければ他のスレへ跳び回っている。
スレ歴が長いスレ＞いずれ荒れ模様。

　　　　　　　　

眺望なんか一週間～１年で飽きる。　通説。　僕以前タワマンの営業に聞いた。　

未だに立地が良いからお買い得　か。。。　価格に十二分に織り込まれてるのを内心は分かってるけど、セールストークですからね。

竹中工務店は政治献金をいくら出しているのでしょうか？払う余裕あるなら手抜きやめなさい。

ところで、某有名人がお住いとは噂に聞くのですが　どうなんでしょう。
お見かけするかなぁと期待しているのですが・

最初の販売価格（施工ミス前）と、現在の販売価格にはどのくらい差があるのでしょうか。
メニュープランやオプション追加で条件が異なるでしょうけど。

たとえば、南向き、中部屋、中層階（20ｰ30階）、85㎡クラスで、現在の価格は6800～7700万円ぐらいですね。

南向き、中部屋、82.86㎡；6650～7270万円/20～30階（第1期分譲）

有名人よりも、家でナマズを飼った方がいいのではないでしょうか？

数年後、日本のソブリンリスクで長期金利が急上昇したら不動産の投げ売りが発生する。

ここの資産価値が半値になったら（実際かなりの減価になってるのは皆思ってるでしょ）購入者のローンの担保価値が無くなって、融資先から売却を迫られる。

ここは事故物件、超割高やから尚更です。　

検討中ですが率直の考えです。　

あ、買いたいんですよ。　検討してるんですから噛みつかないでね。　

大体ここは良い物件って言ってる人って、買うの？　買わないでしょ？　

ここを擁護してるが買う気のない人（関係者）が、、　

「実は一番悪」

検討してるの？　何で買わないの？　親に奨めた？

テレビや車を買いに行く時に店員に「これは良い！ぜひ買いたい」って言いますか？

「ケチ付けてる人」は少なくとも将来の買い需要でしょう。

「ここは良いですよ」は売る立場でしょう。

でも曰くつき物件の市場価値は、世間も僕も知ってるから買わないけど。

欲しくても高くて買えない。3分の1にしてください。

>>941
安ければ、多少（？）のリスクは覚悟の上ですか？命を大切に。東海する確率は他より高いよ。

こんないい場所ない。
地震なんてめったにないんだから安ければ飛び付きます。

>935さん ありが㌧

南向き、中部屋、中層階（20ｰ30階）、82.86㎡で比較すると‥

Before: 6650～7270万円 （第1期分譲）
After: 6800～7700万円 (現在)

メニュープランとオプションも考慮しないといけませんが、今でも値引きなしで売っているんですね。

同じく、もう少し安ければ買いたいのだが。

早く買いなさい売り切れちゃいますよ。

東京の都心のブランド・マンション並みの価格ですね。

同じ住友で、住友不動産のシティタワー高知は解体が始まったとか。ブランド・イメージの違いでしょうか？こんな大事故マンションをそのまま修理だけで「同じ」価格で販売するなんて「ありえないは」と思うのは私だけでしょうか？

価格高いと思えば買わなきゃいいだけ。スレ見てる時点でモノとしては欲しい人ばかりなんでしょ
要は値引き期待の集団なのだがあり得ない値引き額期待の人多すぎってとこかな

>>948さん

ここは、他とちと違います。こんなもの売れるはずがないとの興味で見ています。

モンセーヌ茨木で有名な不動産会社が販売する大事故マンション誰が買うのか興味深々です。こんなものが売れるのなら、何でも売れるはずですが、経済状況はそういうわけではないですからね。

値引きはできない値引きをしても売れない。どうするんでしょうかね。例のアウトレットですか？

こんなマンション半額でも欲しくないですよ