ザ・千里タワーってどうですか？(その７）

倒壊するか知りませんが、住んでる場所を聞くと何か複雑な思いになります。
誉めていいの、慰めていいのか・・・。
まぁノーコメントが一番でしょうかね。

＞＞750さん
もう少し理論的に、根拠やエビデンスをもとにお願いできませんか。
個人的感覚ではなく・・・・。

>>750 さん
タワーの住所のこと知らんでしょ。

購入者さんは悲惨ですよね。

こんなCMが入るなんて･･･購入者さんは悲惨ですね。

CM入れるならもっとマシなものにすればいいのに。。。

変なリキのこもったCMも入るしね。
ホントここの入居者の本音を聞いてみたい。
住民版は他のマンションと比べて著しく書き込みが少ないし。よくわからない。

買ってもいない者が文句ばかり。買う気が少しでもあるならよいが、検討版じゃないの？ここは。
いやがらせもここまでくどいと見苦しいね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

柱１本折れても倒壊しないように設計されているというレスがありましたが、
既に１本ダメになってます。２本目座屈したらどうなるの？
１本座屈で、各柱１本あたりの負荷も増えてますし２本目やられる確率増えてますよねぇ。

施工は次の問題なく瑕疵担保期間が過ぎるのを強く願っていることでしょう。それしか頭にない。
デベは完売目指して必死の営業活動。それしか頭にない。

入居者の安全はどうでもいいらしいね。

19階の柱だけでなく、上下数層にわたり梁も割れました。
充填剤により補修しておりますのでご安心ください。

ただし、「充填剤がしっかり充填されている」かどうか、
また、「充填剤の寿命が躯体のコンクリートの寿命よりもながい」
かどうかはわかりません。

君子危うきに近寄らず

正規の値段では手も出ませんが、5分の1になれば買えるので値下げしてください。当方年収400万に届かない程度ですが分不相応ですか？やっぱり住人は高収入でセレブな人たちが多いのでしょうか？
売れないよりいいと思いますので、よろしくお願いします。

4000万円キャッシュなら楽勝。

倒壊の心配があるところはやめときます。

今から、ここを買う人はセレブというより、金銭感覚ゼロだろう。欠陥物件に高額払う神経がわからん。
既に買った人はデベを詐欺罪で訴えたいだろうに。一体どのような手口だったのか知りたい。

＞758さん
＞もし全ての購入者がキャンセルしておれば、・・・・・
確かに一理ありますね。

しかし1～2年前から固めてきたそれぞれの人生設計への思いと、事故をどう評価するかとの思いの間で、皆さんキャンセルか否か分かれたわけですから、たとえ一同に会したとしても意見は分かれたと思います。

763さん766さんの、君子危うきに近寄らず、がキャンセル組の基本となる考え方でしょう。
これはこれで当然の考え方で、むしろ正当派だと思います。

けれども、例えば今回のトヨタのリコール問題でも、ブレーキの云々と説明受けても素人にはよくわからない訳です。リコールでブレーキを直しましたからもう大丈夫と言われたらそれを信用するしかないんです。ブレーキなんて命にかかわる部分ですが、一般的に、一から車を造り直せという発想は起こらないんです。
購入継続された方はそういう気持ちだったのだと思います。

10年、20年後、このたくさんの人の運命を変えた出来事がどう評価されるのか・・興味ありますね。

国産車とマンションでは金額が大きく異なる点と、換金性の違い（車の方が買い手が見つかりやすい）から上記のような例えは不正確です。

俺は安全性の要素から見たら同じに思うが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

↑じゃぁ、うまい例えして見せてください。さぞかし上手な例えが出来るんでしょうね。
車とブレーキの関係は十分うまい例えだと思いますよ。私はトヨタと竹中の企業としての信用の差も興味深いです。

プリウスはディーラーに持っていけば懇切丁寧な対応で無償で修理してくれます。
さらにこすった車体の塗装、エンジンオイルまでサービスしてくれました。

問題を秘密裏にして、ぶっきらぼうな対応のどこかのマンションとは大違いです。

ポッキンポッキンポッキン

車の欠陥は、よく死者がでてるけど、ここは死者でてないのでは？
ブレーキの欠陥のほうが、死に直結しているので、俺なら、どう説明されても信用しないで手放すよ。
乗り続ける人の考えが理解できませんね。

座屈事故は死傷者がでてもおかしくなかった

プリウスはガリバーが買い取って損切りできるが、千里タワーは無理。
買い手が見つからない。
損切りしたら云千万単位。

国立市の景観論争のマンションってあったよね。　完工後に上層部を取り壊す判例がでたやつ。
あと最近では、たぬきの森のマンションもなんかもめてるらしいよね。　取り壊すとか。

関係者は「公の機関の許可を得た、何が悪い？文句があるならそこに言えば？」って開き直ってるけど、新聞にでもゴーストマンションって見出しで取り上げられて、近隣住民が取り壊しの署名運動なんて始めたら取り壊しも現実的な話しかもですよ。　
僕は今の所新聞に投書するつもりも署名を発起するつもりはないですが、関係者がここに開き直った書き込みをしてるのを見たら新聞への投書でもしてみよ。　

トヨタも許可取って製造してもリコールですからね。　ここも許可を得てもリコールは有り得ますよ。

ここの対応のマズさは明白ですしね。　市民オンブズマン

まあ多勢や世論を敵に回したらデべも勝ち目ないですよ。　

まあそれを理解してるからこそ、合同説明会を拒否したんでしょうが。

詳しいことは知りませんが、景観論争もたぬきの森もトヨタもできあがってからの不都合が問題になって、ですよね？
ここはできあがってからは、今のところ不都合は明らかになっていないですよね？
この場合でも、今投書云々ということはありうるのですか？

まぁ投書ぐらいはいいじゃないでしょうか。
それよりも早く売ってしまわないと・・・

はい。全てできあがってからです。　景観論争も建物の構造自体には問題はありません。ただ近隣の住民が許さなかったんです。　

ここもできあがってから取り壊しの可能性があります。　

あと投書に関して。
こういうゴーストマンションの存在ってのはメディアも視聴者も好む話題なんですよ。
そのうち取りあげられると思いますが。

根性ある奴が出てきましたね。
本当にできるかどうか高みの見物です。

＞783さん
どなたが根性ある方ですか？
誰も、何もしようとはしておられませんが・・？

なんや何もやらんのかいな。
口ばっかりやな。
悔しいかったら行動してみなさい。
うじうじ書き込みが見苦しい。

人間も骨折したら自然治癒力で、骨折以前よりも強くなります、
竹中も同じような処置をされたのでしょう。
天下の竹中が社運をかけて対策工事をして総合試験所も認めたのでしょう。
「人の不幸は蜜の味」　みたいな世論に振り回されていませんか。人の情けを知りなさい。
人の弱みを誇大にいいふらして、そんなにうれしいのですかみなさん。
このスレ見ていて、社会のいじめの構図そのものを感じます。
人の痛みを理解できない人間が多すぎます。
いずれあなたのお子さんも、被害者になるような社会の縮図に見えませんか。
技術者は安全性について万全の対策をされたのでしょう。
信用することです。

たぬきの森？

構造技術者が建築物に対して『自然治癒力』を引き合いにだすとは。

チャンチャラおかしい感じ。もっかい構造力学でも勉強し直しな！！

かなり宗:教じみててワロタ。

ここで書き続けないと、事故物件であることを知らないまま購入してしまう人が出て来るかも知れません。
だからみんな書き続けるのでしょう。

＞構造技術者の一人として

＞技術者は安全性について万全の対策をされたのでしょう。
＞信用することです。

この問題は巨大地震時に建物が持つか持たないかという
「構造力学」上の問題だけでなく、
三百数十世帯が暮らす「ペンシルタワーマンション」に
「積木接着剤工法」を採用してもよいかどうかという
「建築構造理念」上の問題でもあります。

787より792の方が専門家ぽい。787は脳内構造技術者?!

787

＞人の情けを知りなさい。
＞人の弱みを誇大にいいふらして、そんなにうれしいのですかみなさん。
＞人の痛みを理解できない人間が多すぎます。
＞信用することです。

×構造技術者の一人として
○宣教師の一人として

信じる者は救われますか？

「資産価値は変わらない」ってウソの営業した人間にも胸に手をあてて人の痛みを聞いて欲しいですね。

＞最近火消しの書き込み減ったね。
＞貧乏人は来るな、立地はいい、許可を得た、訴えますよ、、云々。　

火消しパターンの追加　→　迷える子羊たちよ、神を信じ給え。