ザ・千里タワーってどうですか？(その７）

資産価値は消費者（買う側）が決めることだからね。私の場合、ここの価値40Fで坪単価80万円だな。

それだったら売らない方がマシでしょうね～

売れ残りは、軽く２００を超える。へたしたら、３００近く。

本当に２００も３００も売れ残っていれば、業者の説明を信じて、契約解除せずに現在住民として住んでいる人は、どうなるのでしょうか？資産価値もさることながら、今後、管理費・修繕積立金の改定時期に、支払できなくなる人が増えるのでは？

そんなに解約したとは聞いてないが。

そりゃあ言わないでしょ。

夜見たら一目瞭然ですよ。部屋の光がまばら。　　　いいマンションだとは思いますが、事故があったマンションを購入するのには余裕がないです。

業界では解約200が知れ渡ってますよ

こんなに売れ残っていると、購入したら以後売却は難しいでしょうね。未使用の部屋で選択肢はいっぱいあるのに敢えて中古を買う人もいないでしょう。
そういう意味で、値段は使い捨てできる価格じゃないと割に合わない。坪単価80万でも高い、せめて45万ぐらいにならないと。それでも売れないより資金回収もできるのでいいと思います。

100戸、200戸程度なら話は簡単でしょ
竹中か阪急か住友か知らんけど、買い取って社員でも住ませとけば良いだけ

しかしこんなタワマン日本でここだけでは？明らかに構造上の問題のあるこのマンションに解体を命じなかった行政の責任もある もしこれが倒壊したら知事の首が飛ぶでしょう

あれ、ウィキぺディアもかなり書き換えられてる？　なんか以前はもっとリアルな内容やったと記憶してるけど。。
隠ぺいしようとする火消しの気持ちも分かりますが。　マンション売るのがお仕事ですからね。
でも胸に手をあてて聞いて欲しい。　本当に買いなんですか？何で売れ残ってるんですか？　まあマンション売るのが仕事ですからね。

～～３３年ぶり～～

日本自動車工業会が２９日に発表した０９年の国内自動車生産台数は、前年比３１．５％減の７９３万４５１６台となり、１９７６年以来、３３年ぶりに８００万台を割り込んだ。０８年秋のリーマン・ショックを受けて始まった急激な減産が年前半まで及んだためで、減少幅も統計を始めた６６年以来、最大となった。

※ここが買いを検討されるのが前提の掲示板なのは分かりますが、買いを検討するならプラス面だけを強調するのはおかしいと思います。　マイナス面も加味してこそ｢検討｣と思います。
何故車の話し？　日本経済の現状のお話です。

倒壊なんてしないでしょう
建築審査も大丈夫だったんですよね？

倒壊なんて震度７が起こっても、９９％無いでしょ。　あったとしてもヒビ割れ程度でしょ。　素人ですが。
阪神大震災の時もラビスタ宝塚も被害は凄かったらしいですが、今もちゃんと建ってますし。

Q1.　放置すると自然に倒れるのか倒れないのか？
　自然には倒れない
Q2.　安全なのか？
　他のタワーと同程度
Q3.　資産価値は？
　事故という事実により、かなり下がっている
Q4.　購入すべきか？
　たくさんの選択肢から、わざわざここを選択する意味はほぼない。

安全性が他のタワマンと同じなら価格次第では買いでは？

千里に来るたびこれが噂の千里タワーと言われても？？？

私は購入検討していましたが、たくさんの方が、倒れるとかポッキンとか面白半分ではありますが投稿してることと、なんだか恨みまで持っているかのような投稿もあるので購入検討をやめました。

>>503さん
別に面白半分でポッキンとか倒壊とか書き込んでるわけでは無いですよ。事実（一部隠蔽されている）から
出てくる単語です。私はここが通勤経路なので、毎日のように身の危険を感じています。

不動産業界でもリコール制度導入を検討しないといけませんね。その前にゼネコンと政界の金脈（闇献金）を
断たないといけませんね。日本の資本主義は間違っていますね。ゼネコンとともに政界も腐っている。

>504さん
ごもっともですが・・・

＞事実（一部隠蔽されている）から出てくる単語です。

あなたが｢事実」をもっともよくご存じか・・・？
その｢事実」から状況を正確に判断するに足る充分な知識をお持ちか・・・？

>>499
>倒壊なんて震度７が起こっても、９９％無いでしょ。　あったとしてもヒビ割れ程度でしょ。　素人ですが。

地震でもないのに、竣工前にヒビ割れというか、大亀裂が起こったマンションって、そうたくさんないのでは？素人ですが。

１％は倒壊のおそれがあるんですか？素人ですが。

知り合いの建築家に聞きました。こういった事例は｢今までも無くはない｣との事でした。
ネット社会だから公になったんですね。
現在の建築基準を満たしていない古い建物の方が､よっぽどコワいです。特に関西は震災経験してる家がほとんどですから…
私のまわりは､現役で体力があるうちにと､一軒家→マンションに住み替えてる方増えてますよ。我が家もここに限らず検討中です。

宝島読んだら？

>>508 さん
>知り合いの建築家に聞きました。こういった事例は｢今までも無くはない｣との事でした。

具体的にどこですか？モンセーヌ南茨木欠陥マンションの件は、これとは別ですよね？

>>511さん
＞倒れたら倒れた時と大きな気持ちでおりましょうよ。

　倒れたときの被害がどれだけの無関係者に降りかかるのか想像できてるのか？
　ここだけで勝手に倒壊する分には問題ないが、周辺に甚大な被害が及ぶんだよ！
　どのような思考回路で大きな気持ちでいるんだよ。憎しみか？恨みか？悲しみか？
　さっさと解体してしまうのが一番なんだよ！

http://www.asahi.com/kansai/photo/news/OSK201002010062.html

みなさん、これ↑を見て一言づつ↓お願いします。

（例）地震雲ではありません

煙見て倒壊したのかと思ったら霧か。

煙に巻かれた人のすみか？

「秘密のベールに包まれている」
どや！バッチリやろ！

「曲がった釘」
早朝は、ほぼタワーは見えず、安心感があったが・・

検討者はいないのですか

ここに購入検討者って居てるんかいな？？？

どうなんでしょうか

元々千里には不似合いな構想で高層～

【鉄道/大阪】御堂筋線、箕面延伸2.5キロの建設事業費は420億円　実現へ向け市が説明会[2010/02/02]
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100202/lcl1002020909004-n1.htm

もしかして千中が始発駅でなくなるのねぇ。

千中、逝ったぁーー

おそらく、２本に１本が箕面まで、１本が千中止まりじゃないか？採算合いそうにない気がする。
先の話なのでわからないが・・・。ポッキンしたらそれどころじゃなくなるな。

511さん
＞そろそろ止めておきませんか？　ここを閉鎖して欲しいんですか？　

＞買わない理由を羅列されるだけでは　でも大衆がそう思ってるからそういう書き込みが多いんでしょ。現実売れ残ってるし。買いたい理由が無いから。　

＞皆さんが書き込まれる時間が勿体なく　は？　書き込まずに他の事しろって？

＞自己責任で購入された方が不安になる様なことを書かれては可哀想です　｢資産価値は変わらない｣って説明されて買われた方も可哀そうですね。

不動産なんて人気投票、需要供給なんですよ。現実が売れ残ってる。　何故買いたくないかの理由を買いちゃダメなんですか？　

実際まだ販売しているわけだし、その間はここがある意義はありますよ。
それが辛辣であったり、非難であっても享受する事が企業責任でしょう。
売主が販売停止するまではこのスレはあって当たり前だと思います、実際販売しているんだから。

>526、527さん
そうなんだけど、ちょっとズレてる気もします。
ここは千里タワー購入検討板ですから、基本的に購入を検討している者同士が、
情報や意見を交換し合って、お互いにより間違いのない選択に寄与しようとする場です。
もちろん周辺の方々の情報提供やアドバイスもあってしかりでしょう。
ですから、意見を述べる相手にデぺや企業を想定するものではないと思います。
しかも主体であるはずの購入検討者を押しのけ、非購入決定者がばかり我が物顔で暇つぶしをしている。
非購入を決定した方は、本来もうここにはいないか単なるオブザーバーであるべきです。
511さんはそういう意味でこの板はもう意味をなさないとおっしゃっているのでしょう。

違うやろう。単に耳障りなだけちゃうの。それこそ検討者をないがしろちゃうの

新築アウトレットマンションになるのは時間の問題？どちらのしても傷物商品、意味あり物件は
購入するときかなり勇気と慎重な判断が必要ですね。購入検討されている方々はそのあたり考慮済み
だとは思いますが、営業トークには注意してね。

お金が余ってたら買うんですけどね・・・体験して危ないと思ったら捨てればいいだけだから。
結局ここは買えない人のひがみ＆愚痴ばかりですよね。

実利もさることながら見栄やステータスでは購入できなくなった物件の代表。
意外とこじんまり纏り住み易いかも？

リスクがあるのでサラリーマンで無理して買う人がいない今
買った人はかなりお金に余裕のある人だからある意味すごいステータス。
余裕があってお金が余っていないと買えない物件になりつつある。
ここにいてお金の余っている人は是非購入して住み心地を教えてほしい。

実際出来上がった物件（タワー）はやはりそれなりにずっしりしっかりして見えるし、今こういう状態でまぁ2割弱程度の入居状況（日々の明かりで大体判断）だけに高速エレベーターや廊下も混雑ないだろうし、景色＆アクセル＆環境は悪くない（むしろ抜群）から、あれこれ気にしないで住んでる人はきっと優雅で快適なもんですよ、きっと。ここをキャンセルした人は千里レジデンスへ流れてるのか？レジデンスは同じ値付け＆仕様強化で9割強埋まってるたいだしね、あまり話題になりませんが！？ただ立地環境はタワーの方がやはりいいと思ってるんですが。。。

＞536さん
必死さが滲み出て、かえって可哀想に思いました。
住民さんが『買わないで！』と懇願しているようなので、購入検討者様は今一度考え直して買わない方向でお願い申し上げます。

>537さん

ひがんでる・・・・。

二世帯住宅のつもりで二つ購入しました。
なかなかいいですよ。値段もそれなりですし。

>>536　さんのような投稿もあるから、本当に購入はしない方がいいんじゃないか。危険だし。
２割くらいが快適な超高層マンションなんだろう。下手に５割でも入居したら、いろいろな
問題が発生するだろうし。重さに耐えられないもしれない・・・
>>538 さんは話をこじらせるだけだから出てこない方が良いよ。
>>539 さん、良ければ、住民版で出てくださいよ。

でも、>>535 と>>536 は、同じように携帯から投稿しているのか？同一か？また、３割で
大規模修繕費用なんか出るのか？普通のマンション以外にいろいろな面でお金かかるよ。ここは。
まあ、結論は、座屈マンションは買わない、近くを通らない、ことかな。

やっぱり潰すしかないな

そうそう住人の話も聞きたいなぁ。

ふ～ん。満室になると倒壊するのが不安で、夜もおちおち寝てられなくなるんや。

前に3大モニュメントの一つに登録されていませんでした？
ドン引きタワーかマンションか、何やらかんやらで結構興味深く読ませて頂いていたのですが･･･削除されていました。
あんまり削除依頼するのも、その行為自体が不信を招くので控えめにしておいた方がいいですよ。
業者様。

おんなじ人間が、何度も板書いて、他人のマンションの事ケチつけ楽しんでるようだから、まじめに反応しないほうがいいですよ。無視すればいい。普段人に相手にされないから、こんな板遊びをしてるんです。
あわれな奴です。

545さんのとおり、
この板遊び坊主は、あっちこっちの板で同じようなことしてる。
みなさん、無視ですよ。

マンションに住んでいる人は少ないが、板に住んでいる人は多いな。
どうや？座布団３枚くれ！

前にも言ったけど僕最上階でもキャッシュで買えるよ。　でも買わない。

あと、１の価値の物を２で買う人ってステータスとは僕は思わない。

数年後長期金利が急上昇して不動産の投げ売りが始まると予想。

因みに昨晩見たけどやはり電気は殆ど点いてなかった。
藤和不動産かどっか忘れたけど、近隣の数年前に建てられたマンション、あそこはこうこうと電気が点いてた。

だれも買わない物件を超高値掴みされた住人に愚か者って言われたくないですね。

あと騒音は新御堂のタイヤ音が大きいと予想します。　音は上にあがるからね。

しかし５３６さんの意見、４０００万、７０００万、一億のマンションに住んでる自分がステータス、庶民は住むな、と思ってるみたいですね。
東豊中、緑丘、新千里、、近所はみんな坪単価１００万弱の土地に住んでるんですが。バブルの頃は坪３００万してた。　今でも資産価値は普通に７０００万、１億でもあるんですが。

おのぼりさんがてっぺんに住んで下界を見下ろして優越感に浸ってるんでしょうか。

１億で買ったその部屋、今売りに出しても７０００万でも売れませんよ。　推測ですが。

でもそれが金持ちのステータスとおっしゃるならそれもいいですが。　下民の僕から見たら愚かと思いますが。

スタグフレーションになっても不動産は騰がらないと予想します。　

どうでもいいような意見（つまり情報も価値もないただのぼやきみたいなもの）は無視するとして、住民の方の意見は一つの重要な情報だと思いますね。確かにやや開き直ってる感はあるようですが。。。

因みに『空の街』っていうタワーの会報誌（第2号）が今月出てますね。2/13-14で不動産運用のセミナーを性懲りもなく？やってて、販売活動奮闘中とのこと。一度は完売してたのに。。。自業自得的な点は否めませんがデベもなにかと大変そうな今日この頃です。

6階の焼きたてパンが食べられるアンダンテサロンのカフェは利用価値＆評価はどうなのでしょうか？スープも新メニューとして追加されたと会報に書いてましたが。売りにしてたリッ●・カー●トン風の共用部の雰囲気とかどうなってるのか、ちょっと興味もあります。

近隣に大金持ちが沢山住んでるのに誰も買わない。　

で、現住されてるお山の大将は｢庶民はここに住むな！ここは金持ちが住む所や！｣ですか。　知れてますね。

＞どうでもいいような意見（つまり情報も価値もないただのぼやきみたいなもの）は無視するとして

出た。火消し。　あと削除依頼はしないで下さい。余計に火に油を注ぐから。

で、５５４さんは何でここを買わないんですか？

これ、お板君。またこんなとこきて、みなさんにケチつけてるの。ダメでしょ。
お外行って遊んできなさい。ほんと、掲示板オタクでこまるんだから。
すみません、みなさん相手にしないでくださいね。あいてにすると、よろこんで
おいたが過ぎますから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・　板ろうの母

販売戸数/総戸数： 31戸 / 356戸 の情報は通りなの?

お母さんもたいへんですね。
でも出来の悪い子ほどかわいいんでしょうね。
だけど、度がすぎてはいけませんょ、君。
親のいるうちに、悪い癖はなおしあほうがいい。
こんな昼間ッからお板ゴッコするのは、私みたいな年寄りがひまつぶしにすることですよ。
いい若いもんが？他人さまの住宅にケチつけて、何が楽しいの、なんの得があるの

自分の頭のうえの蠅を払いなさい。

いいですか、しばらそーーーっと無視して、板あらしの仕掛けにのらないこと。
常識派は、解りますから。

最上階でも買える買えると匿名での見栄張り何度も御苦労さまです。
ここでの妄想はいくらでも自由ですのでストレス発散にお役立て下さい。
勇気がなく買えなかったので大阪市内の某タワーに住んでいますが千里が懐かしく覗きましたが相変わらずですね。

>>558
デベの戦略的（？）販売手法じゃないの？実は販売可能戸数はもっとあったりします。
でもね、建設段階で傷物になった物件に手を出す方は少ないのでは？（立地がまぁいいのが救い？）

あはは、キャッシュで最上階買えるなら、こんなところは君には合わないからこないほうがええよ。

残り少ないと欲しくなるのが人間ですもの。近所のマンションが以前あと２戸と言ってから旗がなくなるまで１年近くかかってましたよ。本当のことなんてどこのマンションも言わないでしょうね。竣工後に１５０戸中１００戸残ってますとか言ったら「売れてない」と言う印象のみ受けてびっくりして誰も買いませんよね。

まぁ、買いたい人は買えばいいし、建物とともに運命をともにする覚悟ができているのでしょう。
その代わり、倒壊による周辺への賠償金は高くつくよ。保険じゃ賄えない金額になるよ。

>>566
>自然崩壊なら、次は半値以下で建て替えれますから、万々歳です

住民？さん、それは甘いのでは？倒壊したら補償金で賄いきれないもの失うのでは？

これだけ話題だから倒壊したらデベが保証金払ってくれるでしょ・・・大丈夫！！！安心して買って！！！

倒壊なんてしないでしょう

五分の一ぐらいの 価格にならないかなあ。
高くて買えない。

>自然崩壊なら、次は半値以下で建て替えれますから、万々歳です
その前にあなたが死んでますよ。座屈周辺は、せんちゅうパルだよ。

>これだけ話題だから倒壊したらデベが保証金払ってくれるでしょ
話題だけでは、保証したことにはならない。関係業者は、未だ自ら
近所等には、説明もしていない。
なお、本当にほしい人は、「５分の１」などとは言わず買う。

確かに空室が多く軽いので倒れようがないですね。そして鉄筋相手に競っても人間の方が耐用年数は短いですね。

倒壊云々が議論されていている時点で、このマンションは終わっている。
過去に営業に踊らされて買ったのならまだしも、現時点で買う輩はおらんと思う。
実際、売れていないし販売在庫そのまま。

でも住民は、少人数でゆったりと暮らしていけるので、それはそれでいいんじゃないかと思う。

今の状況では転売も厳しいでしょうからね・・・
本当の資産家が価値や世間の風評を気にせず
セカンド・サードハウス感覚でゆったり暮らすには
最高です。

本当の資産家じゃなくても、お金払ってくれるならＯＫ。
実際、『本当の資産家』はあまり居ない･･･。どちらかというと給与所得がMainの背伸び組が大多数を占める。

５分の１じゃないと買えないけどここに住みたい人は僕みたいに沢山いますよ。派遣の仲間と安くならないかと話し合ってます。

安くするために評判を悪くする努力をなさっている方がたくさんいるのですね。
買えるけど買わないと言っている人の真の目的は値下げさせることなのでしょうね。
そんなことしてもデベにはお見通しなので値引きすることはないでしょうね。

>セカンド・サードハウス感覚でゆったり暮らすには最高です。
人が少なく、静か。せんこう・・・

私は安くなっても買いませんよ。いつ倒壊するかわからない傷物物件に興味はありません。
ただ、通勤経路でここの下を通らないと行けないので、倒壊した場合の被害が恐ろしいだけです。

倒壊しないという保証もされていませんし。デベはいずれ債務不履行でここを競売に出すことに
なるでしょう。免震でも揺れ方によっては倒壊の確率大と思っております。

>>577
誰も安くするためにいわんよ。本当に安全が確認できないだけ怖い。
超高層マンションのデメリット、このマンション特有の座屈の影響なども
考えない人は、購入すれば良いよ。でもデベは、住人のことなど考えてないから
後で苦労するよ。

>>579、>>580さん
専門家でもないのに、素人の浅知恵で怖がってても意味ないんじゃない？
「絶対倒壊しない」、とか「危険がある」なんて行政も含めた専門家にまかせるよりしょうがないだろう？
そんな観点からいくと、千里タワー（途中経過がどうあれ）も含め最近のどこの建物もあまり心配ないと思うが・・・。
あなたたちは千里タワー以外はどこも全く心配していないというわけ？

>「絶対倒壊しない」、とか「危険がある」なんて行政も含めた専門家にまかせるよりしょうがないだろう？

行政は「絶対」という言葉は使わないだろうし、物件に担保もしないよ。
最後は自己責任。自己責任回避は色々な情報を正確に咀嚼する事。