日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

安いから仕方ないとか、我慢とか言われても
3000万以上する家を35年ローンで払う身だったら、そんな事なんか思えないよ。

売る側は、そう思うかも知れないけど。
建てしまえばお終いから
メンテ良くして、リフォームで売上を確保に力を入れ生き残りを計る時代になってきていると聞くが、
ここはリフォームしたら、なにかが発覚するから
あえて避けているとも思えてくる、どうなんだろうか？

外壁が直りません。塗装することになりました。

水道位置が悪く、防水パンが壁に隣接していて、置ける洗濯機が見つかりません。（ドラム式だと背が高くて水道がぶつかり置けず、縦型は水道にフタがぶつかり開きません。）
単身用であれば、なんとか置けるそうですが、戸建で単身用ですか。。。
洗濯機を設置してくれた業者も呆れてました。

>>682 匿名さん
防水パンを撤去し、洗濯機を水道栓と干渉しない位置にずらすのが簡単な対処になるのでしょうか？

我が家のリビングエアコンは壁の配管穴が小さく、希望のメーカーのエアコンが取付け出来ませんでした。エアコンの容量によりエアコンホースの太さが異なるのを知らないのでしょうね。

日栄は勉強不足です。

>>683
エアコンの大きさメーカーによって必要な配管の大きさは変えないといけないから、今はトラブル避ける為に最初から経の大きなものを使うのが普通ですね。
ただ経が、細いと数百円安く出来るんですね。
どちらかと言うと、勿体無いから細い経のものを付けたのでは？
あと、気密性確保する為に配管の周りに必ず、アクアフォームの様なスプレー式で配管周りを塞ぎます。
これも、やらなければ百円程度安くなります。
やってなければ、せっかく付けたエアコンの効率は良くないし、雨が入る可能性は0と言えないかな？

>>682
外壁は塗装しても、剥がれる可能性があるので
張替えて貰えば？
安い建売でも、張替えて貰えますよ。

>>682
うちのも似たような感じで壁から出ている水道のコネクタ？蛇口が
フタと干渉します。
ギリギリなんとかあけれる感じで、やはり細かいところは、適当だなと・・・・
どこにでもある賃貸でもこういうのはなかったけど、やはり日栄は
いまちだと思いました。
今後、洗濯機を買い替える場合、ちゃんと設置できるか不安なところがあります。

張替えても同じようになるかもしれないと、日栄とメーカーが言っていたことと、
エアコンやガスメーターや手摺など附属物が付いているので、張替えることで、他の不具合が出そうであるため、
塗装を考えています。
建設中もたくさん不具合がありましたが、まだまだ出て来そうです。

張替えで、どんな不具合が出ると言われましたか？

アフターメンテナンスをやる事で設計段階では見えてこない、『モノを置いた後の不具合』が見えてくると思う。自分達で作った家が実際の生活でどの様な状況にあるのか？改善すべき点は何なのか？アフターメンテは修繕だけでなく、企業が生き残る条件である質の良いモノの提供という意味でも有効だと思う。

洗濯機の水道栓ですが、壁面埋め込み式が一般的かと思いますが、それではないのですか？
あとから交換出来たかと思いますが、物自体は数千円程度です。工事費用はわかりません。

>>687
他のところに不具合が出そうとかは、良く使われる言葉ですね
日栄だけでないですが、やりたくような事は、業者はそういう言葉を
よくいいますよ
ガスメータ撤去等は、日栄経由で行わせるのが通常ですよ
そもそも、不具合が出たらいろんなところに影響でるという
意識を持って工事や確認作業をしていないので、施主に
迷惑がかかります。
職人、現場監督等の意識の低さにも問題があります。

既に建っているので、中身の詳細は確認できませんが
まだまだ不具合が出ると思うなら、本当に一度、インスペクターの
人に見てもらった方がいいですよ
経費はかかりますが、安心できるのと、素人ではわからないような
ところも指摘してくれるかもしれません。

>>682
部分的に塗装するのですか？止めた方が良いですよ。外壁と同じような色で塗っても、同じになりません。また、その部分だけ後々色が違って行きます。角から角まで張り替えてもらいましょう！お互いにその方が納得する良い仕事出来るのになぁ〜。出し渋りしていそうですね。
水洗のそのやり方は、バブルの頃と変わってないのでしょう！

張り替えすると、エアコンの冷媒を外さなければならないが、エアコンは繊細で故障するかもしれない。的なことを言っていました。
そのほかは、窓との間のシーリングや手摺りの取り外し、笠木取り外し、屋外コンセント取り外しなど多々あるので、たぶん雑に工事して、不具合が出そうだなと私が勝手に思っています。
塗装は1/3です。2/3は別の色で斑らが目立たないので塗装しない予定です。
水洗はまだ直りません。

悪いことばかり書くのもどうかと思いましたので、良いことも書きます。
「和室は障子を外してロールスクリーンを設置する」と言っていたら、きちんと下地が入っていました。

サイディングの張り替えの件ですが、エアコン等を外すと
トラブルが出るかもしれないとの事ですが、そんなの不具合出たら
日栄に責任を持って対応させるしかないですよ

外壁の張り替えは、リフォームとかで行ったりする時があるので
そこまで珍しい作業ではありませんよ
（塗り替えや、カバー工法の方が多いですけど）

日栄は、責任を持って対応する心構えがないのでしょう

張り替え作業の時にインスペクターに見てもらうという手もあります。
張り替えだけなら、インスペクター代もそんなに高くないかと思います。
何十年も住むので、よく検討した方がよいかと思います。

雨漏りはどうですか？

外壁の話がなかなか進みません。
エアコン等で不具合が出たら、対応してもらうのですが、それが大変なのです。納得させるのに時間がかかったり、直してもらうまでに時間がかかったり、適当に直されたり。。。
インスペクター検討致します。
建設時からインスペクターをお願いすれば良かったです。

駐車場の土間コンに、少しですがヒビが入っているのですが、引き渡し1、2ヶ月でヒビが入るものでしょうか。

台風で雨漏りしなかったです(見えるところは)。
天井内まで見ておりませんので、見えないところは分からないです。

雨漏りってそうそう発生しないのではないでしょうか？
天井裏までみないと雨漏れは、なかなか確認ができません。
経年劣化等で発生するらしいですが、アクアフォームだと屋根断熱なので
雨漏れをしても、わかりづらいかと思います。
普通の天井断熱ならわかりやすいかと思います。

煽るつもりはありませんが、直すまでに時間がかかるのや適当にされるは
可能性としてかなり高そうですね。
私のも安心して任さるって思えないし、疑って対応した方がようかと思います。
土間コンクリのひびは、うちも１年ちょいでヒビが発生しているところがありますが
どうなんでしょう？
程度にもよるかと思いますが、水が入って中の鉄筋が錆びる？
家の基礎みたいに神経質にぜんぜんなっていません。

なんか適当に作って目に見えるとこは隠しちゃうんだね。
だから後で発覚しても、最初から誤魔化すつもりで作ってるから、不具合出ても対応しないのかね？

消費者センターとか相談した方がいいかと

雨が降るとカビ臭いな
他のメーカーで建てた家でそんな事ないと言うし
アパートでも、こんなのなかった
ドアとかも明け閉めすると、枠にひっかかって
スムーズに開閉しない
これも安いアパートでさえ
なかった。

屋根裏は、湿気もたまるし高温になるので雨もりしなくても
カビが発生しやすいのかも？
カビの匂い＝雨漏れというわけでないので、なんともいえないけど
断熱材がカビてる可能性もあるのじゃないか？
ドアの開閉がスムーズにできなくなった場合、たしかドア側に
調整できる仕組みがあってそれを調整したらスムーズに開閉できるはず
木材が収縮するので、ドアに調整できる仕組みがあるのはありがたい

クローゼットの天井部分ってベニヤですか？
なんな雨じみの後らしき模様があるのですが、
どうせ対応してくれないんでしょうけどね。
こういう時に後悔しますね。

土間コンのヒビについて
土間コンをつくる際に
・ワイヤーメッシュ
・厚さ200ｍｍ
・収縮低減剤の使用
・湿潤養生を2週間
を行っていましたか？
ひび割れの幅によっては構造的瑕疵の可能性があるかもしれませんね。

土間コンの平均耐用年数は30年程度と言われています。
ひび割れは、コンクリートの収縮でどうしても起こりますが、
原因によりますが、ワイヤーメッシュをしていでコンクリのかぶり厚が不足してひび割れているなら
将来的にひび割れだらけになる可能性もありますね。
どのような施工を行ったのか、確認されては？

気にしだすと気になるものでして、よくみると、
ヒビだらけでした。
駐車場の土間コンですので、致命傷にはならないので、仰られているとおり、それほど神経質にならないようにしておりますが、やはり、見た目が気になります。しかも引き渡されて半年も経っていないところがやるせない気持ちです。

洗濯機の水道位置は、水道の位置を変えるのであれば、費用を頂くと言われました。いつもこの位置で設置しており、問題が起きていないので、位置を変えるのであれば費用が掛かるとのことでした。防水パンの位置移動は無償だそうです。

しかし聞けば聞くほどいい加減な施工なんですね。
つくば市のうちの近くで結構分譲やってどんどん家建ってるけど他の皆さんは満足して住んでるのかな？
印象としてはどの家も建坪が小さいイメージ(30坪位？)
ここはハウスメーカー探してた時打ち合わせの予約の電話入れたんだけど時間が合わなくてご縁がなかった業者さん。
書き込み読む限り結果的にご縁がなくて良かったかも。
まぁ結果、当方も大きくない工務店さんに建てて貰えて住み始めてまだ１ヶ月たってないから今後どうなるかわかんないですが…

まだ、２年たっていないけど、なんか家の中にゴキブリが発生しました。
いままで、住んでいた賃貸とかでもゴキブリは、見なかったですが、持ち家で遭遇してショックでした・・・・・
ネットでゴキブリの対策や侵入箇所を調べていたら、洗面台やキッチンの排水溝でちょっとした隙間から
上がってくると書いてありました。
５ｍｍの隙間があれば入ってくるらしいです。

実は、ゴキブリをシンクしたの棚の中で発見したのですが、中をばらすと、排水溝の周りが１ｃｍぐらい隙間が
ありました・・・
ネットでは、ちゃんとした職人ならコーキングするらしいのでが、うちの家も適当にやられてしまったのですね
職人だけでなく、ちゃんと検査していない現場監督も問題なのでしょうね
洗面台のところもはがしてみたら、ここも同じように隙間がありました。
とりあえずホームセンターで売っているコーキングを買ってしましたが、お風呂の排水溝も気になります・・・

現場監督は何も見ていないです。
聞いても何も把握してないです。
ムカつきました。

駐車場の土間コンなら厚さは10センチ以上の強度が21以上ないと割れやすくなるかと思います。
ただ夏場のコンクリートは膨張しますから、髪の毛程度のヒビが1本程度なら許容範囲でしょうが、太いヒビが数本あれば今後もっと更に広がるか最悪自沈してしまう可能性もあるかも知れませんね。
駐車場のように重いクルマが置かれる場所としては考えられませんが、そうなった場合は全て壊して最初からからやりなおしが必要になるかもしれません。
コンクリートの強度と厚みの確認をされてはどうでしょう？

なんか不具合があって、あちこち建ててるから見てても
建てるのに他社と同じように標準があるんだろ。

ただ、その後に安いから仕方ない
と書き込みが入るのは、関係者なのかね？
安いから不具合でるから、他にしろって事なら
良いアドバイスかな？？ありがたいね。
なにせ人生で一番高い買い物で人生の半分はローンに追われるから慎重になるからね。

県南だと冬場に霜が降りる場所だと
凍害で部分的にコンクリートが浮き上がるか確認した方がイイですよ。
コンクリ下の砕石が薄い、コンクリ厚みが薄いなら起こるかもです。
そこそこの建売分譲数年経ちますが、コンクリ土間のクラックは見た事はありません。
どうしても安くしようと思えば出来る箇所なのでモラル次第で良くあり得る事なんですが、、、
ただしっかりした厚さと強度で施工しても広さにもよりますが、原価は1万程度の金額差にしかならないんですよね。

工事が終わったあとで、コンクリートの厚みや強度を調べるのは素人では
難しい？できないと思います。
職人が、土間コンクリートは、面積が広いとやはりヒビが入りやすいと
言っていた記憶があります。
なので、１面にするのでなく、プラスチックのような仕切りをして
分割していました。
インスペクターの人が言っていたのですが、現場監督は、資材の手配で
一杯とかになって家自体は見ていないのが多いと・・・
特に日栄のようなローコストメーカーだと人員削減とかもあるから
ちゃんと見ていないのでしょうし、現場監督も１、２年で辞める人が多いです
私の家の現場監督ももういない

コンクリートは夏に膨張して、冬に収縮するので
その為に収縮目地と言うゴム状のものを挟んでいるんです。
これがあるので大きなひび割れは出ないようになってます。
小さなひび割れも本来なら施工の仕方により起こりません。
おそらく薄くなっている箇所がひび割れていませんか？
面積が広いと下地となる砕石を均一に転圧し、メッシュを入れ均一にコンクリートをひくのが手間なんでしょうかね？
職人の差が出る箇所なのかもしれませんね。

安いから仕方ないってのは安くて良い家は無いので仕方ないということだと思います。
家の大半は人件費です。それをケチって良い家が建つわけがないです。
大手ハウスメーカーは無駄に高い人件費と多くの宣伝費、営業経費等で無駄に高いですけどねw
適正価格でちゃんとした家ってのはなかなか無いものです。

材料費はケチっているのは、遠目に造っているのを見てもなんか分かるが、
人件費もか？
それじゃやる気なくすか。
募集広告だと大手の職人と同じ位みたいだけど？
ちゃんと貰ってるなら、それは施工主がいるからこそ支払われるんだから、考えて欲しいな。

個人の給料ではないと思います。
例えば他所が１０日かけて施工するところを７日間で施工させるとか監督に他所の倍、掛け持ちさせるとかですよ。
結果はまともに作業していたら間に合いませんので施工書どおり施工せず手抜き工事になります。
監督は当然、まともに監督できません。
施主さんは思い当たりませんか？
建築業界、特に価格の安さを売りにしているところでは良くある話だと思いますよ。

日栄ではありませんが某大手ローコストの下請けをやっていた工務店の知り合いもまともに施工したらまともな人工を払えないので辞めたといっていました。
関東では大手ホームセンターのエクステリアセンターで外溝を請け負っていた知り合いは手抜きをするのが嫌で日が暮れても休日でもやっていたそうです。残業分、休日分はもらえませんので時給に換算したら千円以下だったと笑ってましたね。
他の職人はまともにやったら割に合わないので施工書の半分以下の強度しか持たせない手抜き工事が当たり前だったそうです。まあそれでも大体は大丈夫らしいですけどね。

彼は結局、そことは縁を切ったのですが腕も良いので特に営業はしなくても紹介だけで仕事があるそうです。
彼を友人に紹介したところ、当初は確かに腕が良いが費用と日数がそのエクステリアセンターの倍近くかかったとグチを言われましたが震災後に被害が近隣と比べてほとんどなかったことでその評価は一変しましたね。
私も彼に頼む予定です、良いものが欲しければ適正な報酬を払うのは当たり前だと思っていますのでね。

>>715
だから何？ようは、
日本が！業界が！
「安さこそが正義！」みたいな風潮になってるからね。
安くて良い物などあり得ない。
安物買いの銭失い。
営業は最高を語り現場は最低を造る。
職人や業者が仕事欲しさに単価を下げる。
業者が悪循環なんです。広告を頼りにするから勉強しない。本質を見抜けなくなっている。
これが、日本の状況ですよ。

35年は住むとすれば、生涯コストで後々お金の掛からなく、保証メンテのしっかりした高いメーカーに頼むのがやはり精神的にも経済的にもよさそうだね。
住宅ローンとリフォームローンなら、住宅ローンの方が金利は低い訳だから、 不具合でる分のお金を住宅ローンにプラスで払わなければならないなら、総支払いで考えた方がいい。
払えなければ最悪売るしかない。
なら、最初から高くても後からお金がそれ程掛からないメーカーも検討してみたらいいんだよね？
支払い計画は最初から出来るのは長く住むならいいかと思う。
それか、不具合全て放置するかだね。
快適に住めるかは別としてね。

私は、技術系の建築関係の仕事ではありませんが、下請けとかに仕事を出すの事があります。
概ねの工数は、ありますが、年だけくってたいしたパフォーマンスを出さない人もいます。
たぶん、日栄の下請けも同じような大工や職人は、結構いると思いますよ
たまに若くてもセンスやつは、少しプラスやなにかで良い仕事を回してあげたりする
けど、仕事を出す時に下請けも結構、余裕をみて工数だしているから
仕事を出す側としては、分かっているから少し削れっていうんだよ
仕事できるやつは、確かに早いからね、そういうところに仕事が、よく
いくもんだ、仕事ができないところや人には、安くてクズのような仕事しかこないもんだと思います
仕事を早くできるように工夫して、改善とかしていないところが多いです
作業工程を詳しくヒアリング等をしたら、悪くはないが普通だったり、そのやり方だと
時間がかかってだめなような事も多々あります。
年齢がいくと、そのやりかたが一番よいと思っている人も結構いますが、他に良い
やり方や、早いやり方があるのに工夫というか、努力がないというか・・・・
日栄も多少は、上のような事はあると思います。



日栄の職人って自社の職人というか、下請けばっかり仕事だしているでしょ
自分の会社やっているところでないから、致命的でないにしろグレーな部分で手を抜いて
いるのが多いのと大丈夫と思ってやっている事が無知な事、それが実はだめだと
わからずやっている、これは現場監督も同じ
外構の職人だけど、うちは普通に朝８時に来て１７時ぐらいにいつも帰っていった
スケジュールでいつまでに、作業を終わらせるという、気持ちはない感じだった
１人しかいないので、１ｹ月近くかかるし、雨降ったら工事しないし長雨で、ぜんぜん
工事できなくても、増員とかしないのでさらに長くなる


>>717
日栄が悪いわけではないですが、日栄はローコストなので耐久性が長い資材は
あまり使っていないですよね
瓦ぐらいかな
今の仕様の外壁のコーキング剤は、まだ良くなったけど去年ぐらいまでの家は
７年ぐらいしたら、コーキングが痩せて打ち替え
個人的には、職人は下請けに出しているのでスキルがバラバラだから、判断が難しいので
資材が良いものを使って、そこそこちゃんと施工しているメーカか工務店で立てるのが
よいかと思っています。

人の事はいえないけど、殆どの人が住宅ローンは考慮して人生設計するけど
修繕費やある程度考えても、リフォームで綺麗にするとか考えていないと思う。

なんかここの人と話してるとリフォームとか頭になくて建替えありきの考えが伝わってくるんだよね。
ローンの最中に建替えとかありえないから、
少なくとも1.5世代分位は住めるメーカーとかとも比較した方がいいかと思う。
建売含めて何十軒か見てれば、良し悪しが分かるから、後は予算と相談して決めればいい。

＞35年は住むとすれば、生涯コストで後々お金の掛からなく、保証メンテのしっかりした高いメーカーに頼むのがやはり精神的にも経済的にもよさそうだね

大手メーカーは保証メンテ等はしっかりしていますがあくまで高額な有償メンテを受けた場合の保証です。
精神的には良いかもしれませんが経済的には最悪です。
大手メーカーの価格は平均でも日栄の倍以上しますので日栄等のローコストで２回建てる事もできます。
しかも住宅に限って言えば大手で安心とも言い切れませんからね。

＞最初から高くても後からお金がそれ程掛からないメーカー
ハウスメーカーでは正直、一条くらいしか思いつきませんね。他にあれば教えてく下さい。
地場工務店でしたら探せば色々あるんじゃないでしょうか？

不具合の出たところで、
2回も建てる気にはならないと思うよ。

ピンと来た所で買えば(建てれば)別に何処で建てても良くねぇ〜！１５年〜２０年も過ぎてくればその家に対する飽きと生活環境が変わって、売って引っ越しさ。
国は、どうせ大手メーカーだけ生き残れば良いぐらいにしか考えていないんだろうからよ。

飽きる人もいれば、愛着が出て一生住む人もいますよ。
これから国は空き家対策もあってか、中古市場を中心にしていくみたいたですね。
そうなるとアフターや定期点検がしっかりしているメーカーが選ばれれそう。

ローコストでも利益率は大手より大きかったするからね。
いろんな会社の見積もりとか、けっこう施主が
公表してるから参考に出来るかもね。

外壁の件、6月末に補修の依頼をしてから、
一向に直りません。
連絡も来なくなりました。
連絡をしないと連絡をして来ないという体質は許せないです。

一生に一度の買い物でこんなに嫌な思いをするなら避けたほうがいいと思います。

外壁が斑ら模様になるなら、サイディングそのものより、施工不良の可能性がありますね。
板を剥がせばより分かるかも知れません。

表面が剥離している裏側に原因があれば
塗装してもまた、剥がれる可能性が高いので
そうなったら再度無償で直すようして貰うか
貼り直しかなと

>>725
それが、会社の体制なんでしょう！ローコスト住宅だから、メンテナンスで経費削減なんだろうな。電話で駄目なら会社に訪問してみてはどうでしょうか？外壁は、長い目で考えた時に張り替えないと駄目だと思いますよ。

ここを見てピンと来る人なんているのかな？
ただ安さにつられて買ってしまう人が多いんじゃないの？
だけど安さには理由がある事を知った方が良いね。

少し手間だが勉強して少し予算をあげて良い地場工務店でも探した方が良いよ。
大手メーカーはここを考えるくらいの人はやめた方が良い。

直す気がないから、最初から手抜いてるのかね？
だとしたら、目に見えない箇所とか
他にもありそうだね？？
放ったらかしにされているなら、消費者センターに一度相談しては？
相談件数が多い会社は名前が公表されるから、改善されるのでは？