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日栄商事で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。日栄商事の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-07-08 22:55:02
色々、説明義務があったりするし、法的になくてもトラブルを防ぐために、客に説明した方が賢明だね
誰が、どのタイミングで説明するとかは、日栄の会社の運用で決めた方がいい
外構でレンガじゃなくブロックを積んで門を作ってるお宅があるんですが、あれだと差額いくらでできるか分かる方いますか？
他社ではなくオミガワの人が施工してます。
うちも同じくらいの時期に建てましたが、レンガ２色か、オプションでリクシル等の機能門柱しか選択肢がなかったのですが…。
建築中に雨に濡れれば
完成後に水分が飛んで乾燥するから、その時に
木材がねじれて最悪どうなるかね？
濡れた状態からの乾燥と
乾いた状態からの更なる乾燥では
どちらが水分が飛ぶかな？
あとあと損害賠償請求出来るように
準備されといたら？
>>62
単純にブロックだけ背を高くつむ程度だと数万程度だと思いますよ
（１～２万程度かも？）
ブロックの上からジョリパットやタイルを張るとするとその金額が発生しますが
門柱程度だと部材はそんなにかかりませんよ
タイルならリクシルとかのＨＰを見てｍ２あたりの単価が出ているので
７かけ？８かけぐらいで計算したら、概ねの部材の金額はわかります。
タイルは、１枚単位の販売でなくケース単位で販売になります。
職人の単価は、３万程度みておけば大丈夫なのでは？
うちは、ブロックを総タイル張にしました。
門柱ぐらいの施工面積だと単価は、割高ですが、広い範囲をすると
割安になりますが、それでもタイルや人件費等で数十万単位はします。
外壁は、マイクロガードとかついていればよいのですが
標準のブロックは、数年たつとどうしても黒ずんで汚れてきます。
ブラシでこすってもなかなか汚れは落ちないと思います。
タイルだと、汚れや、色あせがないのですが高価なので
ブロック用のコーティング剤とかあるのでそれらを使用すると
撥水されて汚れがつきづらくなりますよ
（数年は効果があったはず）
門柱は、標準がデザインがいまいちだったので、施主支給で機能門柱にしました。
ネットで１０万ちょいして結構高かったけど、デザインがよかったので、満足しています。
警察が置いていった悪質な訪問販売に気をつけましょう。
の中にある
質問に対して質問で返す業者は悪質だから、騙されないようにだと
でも、日栄ならちゃんと答えてくれるだろう。
>>64
詳しくありがとうございます。
うちは外壁が黒系なのでレンガはあまり合わないなと思ったんですが、それ以外だとオプションで機能門柱と設計の人に言われました。
結構しっかりしたのをつけようとするとポストやライトも合わせると見積りが30万以上だったので、結局標準のレンガにしたのですが…
他にも色々あるのですね。
タイル張ったり塗装はしてなくてガラスブロックが入ってます。
うちもあっちが良かった…。
>66
58は質問ではありませんね。
「あなたは知らないのか？」と言っている。幼稚な誘導で安易に業者を「悪質」と半ば決めつけるようなあなた自身のコメントは如何なものか。この場は情報交換の場でもあるが少しくらいの議論を通じて理解を深め合うのは許されるのではないか。
>>67
当初は、外構は、アプローチの道幅の拡張と駐車場の土間コンクリートの拡張だけしか
安易に考えていませんでした。
外構担当者からレンガの門柱も古くなると汚れて目立つと聞いたのでネットで門柱を
調べて定価２０万ちょいですが楽天で１０万くらいで購入しました。
取り付け工賃は、２．５万程度？だったと思います。
もちろんライトとかもついています。
パナのやつとかだと不在時の荷物受取用の印鑑を押す機能が付いた門柱とかもありましたが
そんなに大きな荷物は入らないので、見送りました。
ガラスブロックが入っていても、塗装とかタイルは張れると思います。
ただジョリパットは、大丈夫ですが、あのブロックに塗装だと綺麗にできないかも？
ブロック用のコーティング剤は、ぜんぜん可能です。
タイルも後から貼り付け可能です。
日栄経由でやると外構は高くなる可能性があるので、近隣の外構業者に発注したら
安くなるのでは？
あと、施主支給で工事だけお願いするとか
>>69
確かに外構は難しいですね。私は外構で後悔した1人ですが、植木まで含めたトータルデザインを外注でやれば良かったです。数十万をケチった結果、家に帰る度後悔のため息が出ます。
最近できたお隣さんの外構が素晴らしすぎるのもありますが。。外注値段聞いたら意外に安かったです。
どの位したら
建て替えしたらいいもんですか？
>>70
家同様に自分がやりたい仕様とかが決まっていればいいですが、そうでない場合は、
日栄は、デザイナーとかいないので、おしゃれな外構はできないでしょうし、ローコストメーカなのと
客層の年収や要望があまりないのかもしれません。
ブロックやタイル、フェンスは、自分で考えて施主支給とかしましたが、庭自体はなにも考えていなかったので
夏の猛暑で放置状態です・・・・・・・
うちも外構は、トータルでデザインしてくれるところにお願いしようか悩みましたが、ある程度日栄で標準施工が
ついているので、それをなくすのももったいないし、外構の外注も高いのかと思っていました。
今の仕様でも部品や人件費等でも軽くかるく１００万以上しています。
予算には、限りがあるけど長い目でみてケチっていいかの判断が難しいところがありますが、外構は、糞みたいなもので
家がしっかりしていれば、なんとか住めるかと思います。
まあ確かに低年収者のための業者だから、少しでも拘るのなら、そもそも日栄を選んでませんね。私も低年収なので拘りはないです。ないものねだりはいけませんね。
>>70
うちも外注でやれば良かった…
日栄からは差額いくら返ってくるんですか？
設計の外構担当の人の提案力が弱いから自分で調べたりもしたけど、そもそも外構の打ち合わせ自体が引き渡し間近になってから始まったもんだから…
焦って決めた感が否めないし、後悔だらけ。
植栽とかでどうにか格好がつくようにしたいけど、今の時期は植え付けに向かないし手のつけようがない。
中堅のいいところとか大手と違い、日栄みたいなローコスト系は、至れり尽くせりでないから
設計や外構のデザインは、個性的なデザインや目をひくようなデザインは、期待できませんね
どこにでもある建売のデザインでしょう
客単価が上がれば、人員を増やしたりするかもしれないけど、たぶん、設備をよくするのに
経費を回すようなきがするな
外構に関しては、建て売りでももう少しオシャレな気がする。
日栄は本当に必要最低限って感じ。
外構を外注にしたくて営業に聞いたら他社に変えても外構分値引き出来ないと言われた。同族会社でひと月以上待たされて完成までさらにひと月以上かかって、しかも古臭いセンスの外構。
おそらく外構を外注しても数十万は引いてくれない。
外構が別途契約なら良かったけど建物の付随設備的な扱いだから費用計算をキッチリ出してくれない。
別途全額出す気持ちがあれば外注も可能だとは思うが…
センスがなー
なぜなんやろ
>>78
外構は、オプションならいいが、外構込のうたい文句だと、消費者にしてみればメリット感はある。
外構にこだわりのない人は、外構込は、凄いよいと思うよ。
他のところでやったら、日栄のあの最低限の外構でももっとする気がするが
４０坪程度の平らで高低差がない土地の場合、日栄だとお得感はない。
もっと広い土地とか高低差があるような土地だと、メリット感がある。
入居済みです。
うちは高台のため、擁壁やブロックでお得感あり。
ただし、職人の腕が最悪。
ブロックは斜めだし、階段はセンスなし、土間は水溜まるし、仕上げは汚いし・・・・
資金に余裕があれば、外注がおすすめですよ！
現在建物の仕様最終確認まで終わりました。
引き続き外構打ち合わせなので、最近のレスとても参考になります。
8月1日から標準仕様が変更になっています。
（以前一回だけ更新されてたけど消えた断熱のやつとか・・です）
断熱の方は次世代省エネ標準対応とのことなので、フラット35S（Aプラン）に対応します。
8月1日以降の契約の方はラッキーですね。
Aプランにしたい自分たちは差額の断熱費用を負担することになりました・・。
(当初記載がなかったHPもいつのまにか「8/1以降の契約の方対象」という追記がされました）
加えて床材と建具も変更になりました。こちらはダイケンからエイダイですが
既存の契約者も差額なしで変更が可能です。ダイケンはプリント版ですが、エイダイは
表面に木材＋3D加工？をしているので、リアルな木目が欲しいという方は再検討してもいいかもです。
また、幅が2P(15cm）と3P（10cm）、両方選べるということです。
外構担当の方とお話ししましたが、悪くはない方だと思いましたが、
ノルマ作業になってしまわないかなあ・・という心配はありました。
ただ、2年くらい前までは外構のひどい遅れは確かにあったけど、
最近はないということを聞きました。下請けを使うようになったから・・とか。
それはそれで不安ですが・・ｗ
>81
外構が同族会社だから仕上げ悪くかったりしても、なぁなぁーでやってるのでしようね
クオリティーに問題が多かったら、私が経営者や管理者だったら、その下請けは切、他のところにしますけどね
うちは、その同族会社での施工でなく、日栄の下請けで柏市の会社が外構をしました。
社長は、愛想がよいのですがスケジュールの管理が甘く、予定の日に職人がこない事が数度あり
何度が叱ってやり、担当営業にもクレームを入れました。
タイルの施工もお願いしましたが、なんか一部の施工が汚い施工でした。
ちゃんと出来ているところは、綺麗にできてよいのですが、なんこある施工が雑なところがあり
社長は最終的に確認はしておらず、職人任せでした。
発注している日栄もいい加減ですが、発注元がちゃんと管理できていないので下請けもいまいちなのでしょうね
外構も若いセンスあるの入れないと
選ばれなくなるね
建売でも素敵な外構多いよ
みんな比べてるからね
外注しても差額引いてくれないんだ…
注文住宅で外構も込みって事でかなりお得感があったから契約したけど、うちも外構で失敗したクチだわ。
>>81
うちは、水たまるといけないからってやたらと勾配つけられて使いづらいよ。
結局はさ、センスがないんじゃなくて、誰かさんの予算がないんじゃね⁉︎って話だよねー
安くてセンス良いとこ沢山あるよ
ただ使える材料が来まってるからか
あれが限界なのかな？
出来るだけ安い資材仕入れするみたいだし、ほかは売る為にいろいろセンス良くしてるのにね。
それなら最初から営業あたりが、そう言わないと
標準仕様で使える材料は、正直いまいちだけど、敷地の周り全てブロック＆フェンスを付けれるのはよいと思う。
センス云々もだけど、そもそもやる気がないんだと思います。
標準の最低限の図面をポンっと出されて、さすがにこれではちょっと…と思って色々質問したら、面倒臭そうな反応されましたよ。
ここをこう変えたい、と言ったら「何の為にするんですか？」「どういう意味があるんですか」と言われました。
図面を直したり見積りを出すのが面倒なんでしょうかね。
階段のブロックも灰色で無機質なのが嫌だったので他の方法はないのか尋ねたら、そういう事はやっていません。とバッサリでした。
さすがにまだ完成したばかりなので数年は我慢して、将来的には別な業者に依頼して作り直します。
これから外構ですが、顔合わせした担当がまさにそんな感じです。
91さんと持った感想が全く同じで笑ってしまいます。
「面倒」・・これが表情に表れるのはすごいですよね・・。
自分たちはこれからですが、めげずにあえてそこを突っ込んでみようと思います。
本当の事を隠したり
騙されたりしたら、家が完成してて
住んでいたとしても
重要なことなら白紙解除もあり得るだよね
低収入者は裁判しないとでも思われてるのかな？
低収入者層が客につく業者ではあるが、裁判にならないとふめるのは、低所得が理由でないように思う。
私は日栄と戦って勝てる気がしない。業界でのあの百戦錬磨ぶりは逆にこわいくらい。私はそこを買っておりだから安心して暮らせていると思ってる。自分が出せる金額をかえりみずあんまりごちゃごちゃ言ってる人はどうかと思う。
おっ、
外構でムカつく言い回しするオッサン懐かしい〜（笑）
ウチも『担当変えろ』と怒ったけど結局変わらなかった。
あいつはホント客を怒らせる言い方するよね。
こんな感じにしたいって言っても『出来ません。何の意味があるんですか？通常はこうです！』って言うばかりでオプションになるとか人の話を聞き入れるって事をしませんでした。
汚いお絵描きの図面を変な折り方して渡してくるよ（笑）
百戦錬磨は強引だって噂だね
取引業者を負かすのと裁判は違うんだな
百戦錬磨でしたら
不具合をすぐ直してくれるなら安心だけど、
連絡しても放置されて不具合が更に酷くなっても来てくれない。
来てくれない事は毎回、すまいるとかに相談し回数取って貰うとかしておけば、消費者側に有利になるそうです。
外構の担当者は、実務経験がないので少し難しい事になると対応が遅いよ
図面つくるのにも、仕事が遅い
仕事が遅いのは、日栄全般にいえる事だ
日栄が百戦錬磨なわけないだろ、多少、頭を使って法的にグレーなところはあるかもしれないが
インスペクターやその関係者に相談した事柄があり、宅建まで内容を聞きたいと言われた事がある
示談にしたけど、売買契約書等は、個々の案件に対して重要事項に記載する内容がほとんどされていないよ
自分の契約した家に対して、みんな知らないだけ！
裁判したら、負けるから
百戦錬磨と虚勢？
土地仕入れでは、かなり犯罪まがいで強引だから目を付けられてるそうだね。
図面枚数が少なければ
法廷で客に説明した証拠がないよね？
裁判するかどうかは、別として、契約書等や紙面に記録がない場合
証拠にならないので、この場合、全てでは、ないが消費者側に分がある場合が多い
例え、営業が本当に施主に言ったとしても、施主が聞いていないと言えば
証拠になるものがないので、言っていない事になるし、逆に施主が言ったとしても
営業が知らないといえば、証拠がないと証明できない。
又、不動産等の契約書に記載があったとしても、あまり消費者にわかりずらい
記載だと無効になる事もあるから
業者間なら当たり前の記載でも、相手が素人の消費者だと裁判所の判決も違うから
こんなの少し考えれば普通にわかるはずだよ。
需要事項説明書の記載は、以外とざっくり
弁護士.comとかに質問とかしたりすると、弁護士が直接回答を書いたりするよ
弁護士も今は、過剰に多いので質問に答えたりすると、仕事のオファーとかが来るから
彼らも必至だよ
単純に公庫から借り入れするから
公庫仕様で作らないといけないのに、
それが出来てないなら図面や書類関係なく仕様通りに作らないといけないが、
安く仕上げ為に変な箇所があるのはなぜ？
ブロックもホームセンターで数十円足せば、おしゃれな奴があるんだけど変えられないのかね？
家の全周全部変えても、そんなに高くならないだろ？
おしゃれな奴のが営業も売りやすいぞ。
>>102
変えれると思うけど、オプションになると思うし、ホームセンターでは、差額は、あまりないかもしれないけど
標準仕様外だから、定価か標準仕様のものみたいに安く手に入らない
よって、差額が高く感じると思うよ
よくわからないんですけど、施主支給っていうのはダメなのでしょうか？
意外とどこのＨＭさんでも施主支給ＯＫっていう所が多いですし。
その分、材料費をひいてもらう事はできないのでしょうか？
自分好みの外構にするのって、標準だけでは絶対できないですから。
>104
日栄は、施主支給は、全てでないけど、他のメーカに比べると比較的にＯＫな事が多いです。
他のメーカの方が、施主支給ＮＧが多いですよ。
部品が違うとか、保障面でトラブルが嫌なので、他のメーカは施主支給がＮＧが多いです。
施主支給だと、どのメーカでもあたりまえですが、保障無しで、なにかあったら施主自身で対応
仮に日栄の不備であったとしても、それを証明するのが大変でしょう。
簡単な部品とかならいいですが、使用する場所によって量や材料が異なるようなものは
かなり調べないと、間違いが発生する可能性があります。
間違って買っても、返品きかないので、再度、ちゃんとしたものを購入して日栄に取り付けもらう事になるし
外構系の場合、日栄には標準の施工だけしてもらって、そこから、自分で外構会社に発注の方が安くなるかもしれませんよ
うちは、フェンスやタイル等は、計算して施主支給で行いました。
やっぱりここの営業は最低だ！
故意ではないにしても間違いを平然と話し取り返しがつかなくなってから違いましたと言う。
それがあまりにも多すぎる。
自分の言葉に責任を持たないから嘘つきとか詐欺とか言われてしまう。
結局施主が費用負担する羽目になる。
安かろう悪かろうでは困る。
まるで中国を相手にしているようだ。
こっちは最後の最後まで言った覚えはないだったから。
嘘を言おうと契約が取れれば後々、トラブルになっても構わないぐらいにしか思ってないんだろうな。
みなさん入居してどの位経過してからどの様な不備や不具合が出ましたか？
日栄で建てて住んでいる人限定でお願いします。
施主支給がOKな部分が多いのはいいかな。
HM側の付き合いのあるところの物しか使えないのってせっかく注文住宅なのになぁというのはあります。
使いたいタイルがあったりとか、その他諸々、つけられるのなら
それが一番いいと思います。
その分、手間賃も上がってしまうだろうけれど。
>>109
日栄の付き合いのあるところしか使えないのでないはずですよ！
ただ、付き合いがない建材メーカとか？商社のやつだと割引率が悪かったりするはず
家のタイルを施主支給した人がいると設計士から聞いた事があります。
施主支給だから住宅ローンに組めなく、総タイルだと代金も高額になりますね
余計に手間賃は、発生しないような気がしますが、もしかしたらいつも頼んでいる
サイディングの職人でなく、付き合いのない、タイル専門の職人をお願いすると
職人の工賃が高くなるかもしれませんね
あと、保管場所や少し多めに手配する必要がありますね
