シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

西武線含め乗降客数と自由通路内の立地、
国分寺特有の坂が多く移動が不便という地形で
お隣より保存食の売上は伸びそう
バス便の客も呼び込めるよね。
お隣はタワマンの客以外行き辛いでしよ
取り敢えず、お試し出店でどうかな

西武線含め乗降客数と自由通路内の立地、
国分寺特有の坂が多く移動が不便という地形で
お隣より保存食の売上は伸びそう
バス便の客も呼び込めるよね。
お隣はタワマンの客以外行き辛いでしよ
取り敢えず、お試し出店でどうかな

ミーツ大失敗で損失出してるのは伊勢丹？　スミフ？
さすがに責任者のクビがとんでもおかしくないし、根本的な見直しが必要では？
フロアごとニトリとかGUにするとか

協定が結ばれていて10年待たないと伊勢丹を解約できなかったと思います。会社が破綻する時まで国分寺再開発はミーツの経営と付き合っていく形になっています。

>>9769 マンション検討中さん
武蔵小金井がどんどん発展しているのになぜ国分寺はこんなに店が潰れるのか・・・
ミーツの失敗だけが原因ではない気がする。

>>9773 匿名さん
なぜ10年もの契約だったんですかね？？
すみふが頭を下げて10年契約にしないと入ってもらえないような場所だったのでしょうか。
そう考えると今の閑古鳥をすみふは予想していたのでは・・・

>>9775
住友は伊勢丹と20年の約束をしているそうですが、どうしようもない状態に陥った場合のみ10年で破棄できるという特例条件がついているようです。市の記録に書いてあります。

>>9774 匿名さん

武蔵小金井も綺麗になって良いですけど、国分寺と比べて発展してるって… 国分寺は新しい店が出来るから、それはそれで良いですね。

>>9777 マンション検討中さん
たしかに武蔵小金井のヨーカドーとロータリーに沿ってアーケードになっていて、その周辺のショップは良いですよね。
ミーツはどんな店があるか分かりにくいのが致命的。内容は大差ないのだが

所詮国分寺ってことか

>>9779 匿名さん

今時、伊勢丹なんかダメダメでしょ 流行らないよ
武蔵小金井を手本に再開発すれば良かったのに…

現場の担当者に責任と権限を与え完売を目指しテナント自社誘致の野村と
自社の利益優先で完売を目指さず誘致丸投げや、寄付という名の放り出しスミフとの差
という気もするけど、とは言っても
商業施設直結のエレベーターで、日々買い物のプレッシャーの中で暮らすのも嫌なので
国分寺のほうがいいかな。お隣も外部から2階への動線が良いとは言えないですよね。

意外と店が入れ替わるから、良いよ。

まあ、武蔵小金井のsokoraも2年後はかなり怪しいけどね
スーパー以外はガラガラ

あそこはヨーカドーがあるのに、スーパーに人が入ってるのはスゴいと思うけどね。まあ、お隣さんと比べても仕方ないでしょ。

ムサコはエレベーターで強制連行だからね。
マンションの住民に高頻度で出会うのはかなり気まずい
悪気は無くても、ついつい籠の中を見てしまいそうだ

>>9784 検討板ユーザーさん

ヨーカドーの前に三浦屋もあるのに大盛況ですよね。なぜ一駅でこんなにも違うのか…

>>9786 名無しさん

いや、普通に食品売場が流行ってるだけでしょう。そんなこと言ったら国分寺も駅近だけで食品売場が沢山あって相当便利ですよ。

>>9786 名無しさん
有明ガーデンも導線とか評判は今一つみたいですし、住友は商業施設が得意じゃないか、あるいは、あまりやる気がないのかもしれませんね。三井とかならもっと上手にできたかも。。。

>>9785 マンション検討中さん
買い物のプレッシャーってそういうことか。最初わからなかったわ。笑
スーパー通らないと部屋に帰れないとかじゃないはずなんで、あんま気にならないと思うけどね。

国分寺もいい街ですし住みやすいと思うのですが、不動産価値は需給の問題なので、武蔵小金井に比べて国分寺が割安になっていくのは仕方ないと思います。
高値掴みしてしまったとしても満足度は個々で違いますからね。

>>9790
小金井市民の希望的観測ですね＾＾

このあいだモデルルームに行ったら「イーストだったら駐車場の空きもあります」って言ってたけど本当に？　内見の時に、コンシェルジュの前に直近の抽選の案内のビラが貼ってるの見たけど、その抽選が終わったらまた満車状態なんじゃないの？　それとも、すみふが新規購入者に駐車場を確保してるの？

不動産価値が高いからと言って住みやすいわけじゃないのは吉祥寺を見れば明らかでしょ。
でも国分寺は着実に下がっているから買うならもう少し様子見していいと思う。
いま小金井は3年前の国分寺同様に高値掴みになるかと。

>>9793 匿名さん
ここは小金井よりも高かったからね。特にウェストは。落ち着くところに落ち着くのかなと。下記の記事の予想は当たりかもね。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=370

ちなみに、マンマニさんは、スミフにしては安いって評価だったみたいですね。3年どころか5年前の記事ですけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586570

竹中初の工法も適用されてるんですね
https://www.takenaka.co.jp/news/2018/01/02/index.html

武蔵小金井クロスの現在販売中の物件
3LDKと4LDKで9000万円台後半から19000万円です。
国分寺の物件がどんどん下がっている中で武蔵小金井は高騰しています。
どう考えても高値掴みになりますね。

>>9797 匿名さん

割高すぎて大幅割引なきゃ買わないよね。

武蔵小金井クロス　ウエスト
3LDK 74.55㎡　7680万円　　

もありますねー。

低層階で8000万近いのは異常ですね。
ただ国分寺の廃れっぷりを見ると小金井の物件と思ってしまうかも。
特に若い世代は。
国分寺はもはや姥捨山感が出てきた・・・

>>9797 匿名さん
高いけど、それ多分プレミアムフロアだから。。。
高値掴みとか気にしない、我々とは違うごく一部の層がターゲットなんでしょうな。

>>9799 匿名さん

姨捨は夜景が綺麗だよ。

>>9797 匿名さん
そりゃ、新築物件ですからね。

　駅周りの商業は、はっきり言うとどこも頭を悩ましてると思いますよ。国分寺だけを取り上げていますが、テナントの入れ替わりはよくある話です。武蔵小金井も2、3年経てばどうなるか大体予想つきますけどね。
個人的には、武蔵小金井でプラウドの価格は高すぎると思います。直結でもないよくある駅2、3分だし、特快止まらなくてめちゃ不便だし、将来北口にマンションできるて言うし、価値が保たれるとは思えないのですが。どうして皆さん武蔵小金井をそこまで評価するか全く分かりません。教えてください。

>>9803 マンコミュファンさん

すごい意識してますねぇ。
売れ行きでいうと武蔵小金井の方が上ですが、
お隣駅同士、発展していけるといいですね。

>>9803
国分寺の場合入れ替わらずにそのまま壁で塞いで半年以上放置や巨大なプリクラとガシャポン導入で店舗数自体を減らしています。地元民が口を揃えて、さびれている、ひどいと言うのはそのためです。

入り口すぐのエスカレーター下を物置に変えて衝立をポンと立てて誤魔化している現状ゆえに会社側のやる気が疑われている状況です。普通の店舗の交代とレベルが違うと思います。

>>9803 マンコミュファンさん
北口の再開発組合は解散しましたよ。
てか、エリア全体で考えれば、武蔵小金井も上がって国分寺も上がるのが理想だと思いますけどね。お互いの足を引っ張るようなことをするのは得策ではないと思います。

ほんと、互いに貶め合うのはやめた方が良いですよ。
少ないパイを奪い合ってるようにしか見えない。
どちらものどかな割に、都心よりはるかに便利で暮らしやすい街なんですから

>>9807 通りがかりさん
良いことおっしゃいます！そこの住民が満足していれば、いいんじゃないですか？一長一短ありますよ。どこに価値観を求めるかは人それぞれ。

VIE DE FRANCE Reve de Paris　
今朝7時OPEnしました。
ウエストのエントランスの先まで大行列。
昼前に並んで買いましたが、美味しかった。
箱根ベーカリーより良いかもですね。

>>9809 地元民さん

eggより良いですか？

>>9810 マンション検討中さん

好みの問題ですかね。

店舗のコンセプト、広さ、品揃え、顧客層が
異なりますので。

個人的には両方ともgood！

確かにテナントの入れ替りでなく、空家になってますね 汗 家賃が高いのか、魅力の無い場所なのか…
空家の管理費や修繕積立はどうなってるのかなぁ
マンション部分も値崩れしてますし…悲惨

入居後に満足できればいいのですが、現状の不動産価値や空きテナントの状況を見ると
かなり厳しい状況と思います。
購入検討中の者としては、もっと下がってくれれば嬉しいのですが。
投資対象としてあともう一息です。

用事があって5階の市の窓口いったが、寂れ具合がすごい。ガラーンとして静まり返り、人気がなかった。来訪者より窓口の人の方が多かった。
なんか、ゴースト化してきていません？地方の寂れた駅ビルと同じ状態。まだ築浅なのに。

恋ヶ窪の市役所も西国分寺駅に移転ですな。西武線に乗る必要がなくなるので、多少なりとも人の流れが減るかも。

わざわざ途中下車してでも行きたい店があると良いのですが、、、
三越伊勢丹グループは安易な外国人相手の商売をしていたツケが回って来た感じですね。
都心の本店でも代々続く長年の顧客から見放されているそうですよ

>>9812 マンコミュファンさん
どっちもでしょうね…

欲しい人が涌き出てくるね。
でも、買えない。
でも、欲しい…。

中古販売されている高層階の物件価格と比較すると
低層階3LDKで4200万円くらいになれば相場通りですね。
高値掴みしたくない人はもう少し下がるのを待ちましょう。

妄想。

直結ではない徒歩5分圏内の3LDK物件すべてが
2500万円くらいに下がれば、あるかもよ。　

期待してずっと待ってみましょう(笑)

>>9814 マンコミュファンさん
ミーツのクレジットカードを作ったんですが先日解約しました。
ミーツの店はどこも厳しいみたいです。ここはもう駄目ですね。

>>9819
相場ではないですよ
その価格は国分寺駅から15分ぐらいのマンションの3LDKの最安値価格帯です

>>9812 マンコミュファンさん
マンション部分の値崩れの速さに驚いてます。
中古物件もダブついてますし。
武蔵小金井はこうならないように街づくりをしっかりしてますね。
国分寺市と小金井市の市政の差でしょうか。

>>9823 匿名さん

市政の課題、不動産マーケットとも
もう少し勉強したほうがよいですかね。

的がはずれたコメントが多すぎますよ。
匿名掲示板でも責任あるコメントを
心がけてください。

再開発で駅周辺が活性化すると思ったけど残念な状況ですね。
やっぱり立川の方が買い物は便利ですからね。

ミーツ国分寺、東急ハンズまで閉店なんですね。

1階のエスカレーター下に傘、看板、衝立から除菌液が詰まったペットボトルまで突っ込んであるのですが、どんどん荷物が増えて粗大ゴミ置き場みたいになってきています。社員の方は気にされないのでしょうか。。。

こんな閉店だらけでさすがにもう別会社に運営を変えるべきでは？もともと建物の動線も悪かったりする根本的な問題もありますが、印象が悪すぎます。関係する責任者は不問にされてるのでしょうか。

ハンズしかり、既にマルイやセレオにあるような店をこんな狭いスペースに入れてもマーケット戦略的に間違いなんです。
それは国分寺だからとかではないです。立川だってデパートはガラガラですよ。
国分寺の駅近にないお店を入れないと。2フロアでニトリとか。このままチマチマお店変えるなら、雰囲気だけでもアトレっぽくしないと負の連鎖です。

昔、吉祥寺にエコーという幽霊駅ビルがありました（現在キラリナの場所）
ほぼ全フロアがゲームセンターだった時期は不良の溜まり場でした。
キラキナができるまで、ほぼ40年間廃墟状態。
このままだとミーツは同じ道をたどります。
現実に、某掲示板をみると、ミーツの男子トイレがゲイの方々のハッテン場になってることがわかります。
ゲイの方々に差別感情はありませんが、マンションの下階がハッテン場というのはあまりにもひどすぎるし、子供も出入りするので安全上の問題も考えてしまいます。
伊勢丹との契約があと何年あるかわかりませんが、即刻契約を打ち切って、ビルごとリニューアルしないと、このマンションは終わりますよ。
住人の方はあらゆる方法を総動員してすみふに圧力をかける段階だと思います。
（自分も分譲中の部屋を値下げあるいは中古で検討してましたが、ミーツがこのままだと怖くてとてもじゃないけど手が出ません）

現実的には、複数フロアで展開できる人気全国チェーン店を超格安で誘致するしかないと思います。
以前、ニトリやGUの名前を出していた方がいましたが、他にどこかないですかね。
家電量販店はこの時代もう厳しいですよね。

ハンズなくなるんですか？

国分寺に住んでますが、なんやかんやいっても便利ですよ。住んでる人は助かってると思います。現に駅の人通りはかなり多いですし。
このマンションは買えませんが、買えた方は羨ましいです。

>>9831 評判気になるさん
>ハンズなくなるんですか？

年内撤退の張り紙がされてます。
3FのSostrene Greneも閉店セール中です。

なんやかんいっても便利とか、住んでる人は助かってるとか、駅の人通りとか、そんなことはミーツの現状にとってまったくどうでもいいことです。

うわ、ハンズはミーツの看板のような店舗だったのに。このままでは廃墟になりますね 汗

ハンズなくなるのは仕方ないとして、その後に何が入るんでしょう？？

なにがはいってほしいですか？
セリア、ユニクロ、紀伊国屋、ロフト、西友など、住む町に欲しい店舗ランキング上位はほとんどありますしね
ミーツ以外でというところが皮肉ですが
新規開拓でいくならスポーツ用品店？

理想を言えばナイキとノースフェイスですが、
現実的にはフロアごとスポーツオーソリティとかはありですね。
もともと場所は悪くないし、建物も綺麗なんだから、テナント料を引き下げれば空地にならずにすむはずなのに。

個人的にはゴルフショップがあると良いなと思ってました。この沿線には無いんですよね、東八まで出ないと。

家賃下げないと、どこも入ってくれないよ もったいない

地元では再開発失敗と噂されてて、とても、そこに住んでいるんて周囲に言えないですよね 汗

しゃぶ葉こないかな。

ここはパチンコ屋があるわけだし、上は場外馬券場などの公営ギャンブルで埋めるとか。
複数フロアにラウンドワンを入れて若者の動線を作るとか。
我ながらいいアイデアだと思うけどどうでしょう。

考えてみれば、市役所の分所とパチンコの換金所が同じビルにあるってすごいことだよね。
でも、さすがに場外馬券場はないでしょ。
学生の街ということをふまえると、ラウンドワン的遊戯施設は勝算あるかも。
住人は嫌だろうけどね。

ひとけがなくハッテン場にされるよりは断然良いかと・・・
人が増えればそういうこともなくなると思います。
それに伴って警備員も増えるだろうし。

（一部の）住人が知りながらも資産価値を案じて頑なにスルーしてたハッテン場の件、
こういう場で公になった以上は徹底した対策が求められるはず。
ずっと放置するよりは、結果的に良かったのでは？

>>9841 匿名さん

無理だ！
ボーリングは防音対応の建屋となってない。

1フロアー丸々スケボーパークになって欲しいな。

やっぱ、マンション下に
スタバ、マック、ヴィ・ド・フランス、
丸亀製麺、銀だこ酒場があるって。
最高！

>>9846 販売関係者さん

カッコつけて、オーリーもできないくせに笑笑

店舗もマンションこの有り様。国分寺の良さは、のどかな郊外の風景と雑多な駅周辺だったはず。
完全に方向性を間違えたよ。だから、店舗もマンションも人気がない。

>>9849

>店舗もマンションこの有り様。国分寺の良さは、のどかな郊外の風景と雑多な駅周辺だったはず。
>完全に方向性を間違えたよ。だから、店舗もマンションも人気がない。
見事なまでの評論家気取りで笑います。
国分寺の良さを「のどかな郊外の風景と雑多な駅周辺」程度で語るとはずいぶんとレベルが低いですね。

あの駅周辺のごちゃごちゃが国分寺らしかったというのは地元で再開発直前に盛んに言われていたことですね。もうそういう声が大きかったことを覚えていない、知らない方が増えてきたのでしょうか。

これだけ実態経済が悪化したら、残った空室は賃料下げてでも賃貸で埋めるしかないかもね。ミーツの運営サイドにしてみれば「いつまでも空室をほっといてるから需要が生まれないんだよ」と言いたいんじゃないだろうか。それにしたって、ミーツの本格的なテコ入れは必要だけど。

>>9855
こちらにも古参でマウントとる方がいらっしゃるんですね。
私は昔から国分寺に住んでますが、ミーツ抜きにしても昔より今の方が圧倒的に良いですけどね。

単に事実を述べたままです。一時期言われていたありふれた話なので評論家的な独自論でも何でもないのでは、という意図しかありません。駅前はあのままでは震災でも起きれば大火事になり危険になっていたと思います。下水の整備も不十分で変な臭いがたちこめ、お世辞にもきれいとは言えませんでしたし。

しかし再開発の是非をめぐり対立方向にもっていくような、わざと荒れるようなやり取りはどうかという気がします。マウントも何もないです。

ミーツに改善の余地が大いにあるのは事実かと思います。三越伊勢丹が業績の報告書でそのような内容を書いていますので、数字的に厳しい内容なのだろうと推察されます。

社内でも取り沙汰されているなら、三越伊勢丹には契約期間に縛られず勇気ある撤退をお願いしたいですね（コンコースのお店はそのままで）
市政も関わってる建物なので、超法規的処置も可能なのでは？

>>9858 匿名さん

文章が固くてわかりにくい。マネジメント力ゼロだな笑笑

店舗の撤退が多すぎ。出店したがるテナントも少なくガラガラ。完全に失敗作。
家賃を下げるしかない。

>>9858 匿名さん
文章下手すぎですよ、何が言いたいの？要点が絞られてなくて意味不明。
このコメント見て、「私のこの文章が分からないとは、、、」とか思うのかもしれませんが、今まで誰からも指摘されずに生きてきたのでしょうね、、、かわいそう。

ウェストが高いのなぜですか？イーストはSEIYUドンキ薬局すぐで、エレベーターの乗り換えもないし、導線良いですよね！ウェストはエレベーター乗り換えが駅直結の時短を殺してません？下見行ってないので情報だけの感想ですが。どうなんでしょ？

>>9862 名無しさん

自営業か何かお山の大将だったのかもしれません。

>>9863 マンション検討中さん

改札に近いのと、管理費や固定資産税がイーストに比べてかなり安いからでしょう。

>>9865 マンション検討中さん
管理費はパチンコとか店舗負担分が多いから安いんだと思ってました。固定資産税安いのはなんでですか？でもその分上乗せされるなら魅力相殺ですね。改札近くでも結局イーストの方が早くアクセスできるならあまり差がないですし！Twitterでイースト上層階の人が家出て改札まで3分って言ってました！ウェストはバス停も直結だったら良かったのに残念

あとは間取りはウエストの方が柱がなかったり綺麗な作りですね。見学した感じだと内廊下もウエストの方が広い感じがしました。

>>9863 マンション検討中さん

最初はミーツがもっと魅力的で便利な施設になる予定だったんです。
まさかこんなことになるとは思ってなかったです…

三越伊勢丹はミーツ国分寺の業態は初めてで、ここで試したことや得られたノウハウは新業態を拡大して他に売り込む時の宣伝材料にする予定でいました。対外的にそのように公表もしていました。

しかし過去に経験が無い事業形態だったので伊勢丹自体にノウハウが蓄積されておらず何かと上手くいかなかったようです。当初の目標来館者数は年間600万人で、三越伊勢丹の郊外型ショッピングセンターのモデル店舗になるはずでした。