シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>8250 匿名さん

もち。ぴたんこです。

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>>8249 匿名さん
スシローだけでなく、色々な外食、グルメが気軽に楽しめるのが、駅直結マンションのメリットです。スシローと言う選択肢が増えることになりますね。

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個人的には松屋とマックを重宝してますよ。ミーツのアパレルとか全然興味ないし、無くても問題ないかと。

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>>8245 匿名さん

立川にもあるぞ！

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>>8254 匿名さん
立川は直営店ではなく、暖簾わけですよ。

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>>8255 匿名さん

でも美味しかったよ。

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>>8256 匿名さん
立川に有っても意味がないです。

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>>8257 通りがかりさん

意味なくはない。電車で15分でいける。

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>>8258 匿名さん
電車で15分、駅から徒歩で結構かかります。わざわざ行くかどうか？？？？？

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立川に遊びついでに行くことくらいあるのでは？

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>>8260 匿名さん
確かに駅直結ですから、立川、吉祥寺あたりなら、気軽に遊びに行けますね。

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立川まで特快なら6,7分だからね。
吉祥寺行くより近いから普段は専ら立川。

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そういえば、ミーツの本屋さんいつの間にかてったいしてますね。

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>>8263
ずっと閉店の張り紙出してましたよ

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ひどく売れてないようだね。一戸建ての我が家に広告が投げ込まれてた。
東３０戸　西３０戸　も売り出すと。
価格７７００万平均で広さ７０平米そこそこ。駐車場３万　管理費２万５千円
修繕積立８千円との記載だが　修繕積立は安すぎ。最低でも管理費相当
必要だと考えると　固定資産税も合わせて月のランニング１０万ぐらいになるんじゃね？
それで７７００万ってアホかと。国分寺だよ？ｗ　

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一言、もっと都心のマンションを選びなさい、国分寺は都道府県では東京都に属してますが歴史的には神奈川県や埼玉県なので東京とは言えません、まだ川口や武蔵小杉のタワマンに住んでるほうが東京と言えるでしょう、ここに住めば必ず変なコンプレックスを抱える事になります。もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。少なくても中央線なら三鷹が限界でしょうか、地方から来る人には解らないですが中央線沿線には変な序列があって杉並区まではそうでもないですが吉祥寺がある武蔵野市民は小金井市や国分寺市を見下げ、小金井市民はウチの方が都心に近いと国分寺市を見下げ、国立市民は都心より遠いが知名度があると国分寺を見下げ、立川市民は国分寺より栄えている国分寺を見下げます。いわば中央線沿線の底辺なのであり、行政も底辺なりの底辺で取り得がありません、タワマン善し悪しより、まずは暮らし行く土地の行政も考えた方が良いと思います。

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>>8266
一言なのに長文なのでまとめてくれませんか？
「国分寺のタワマンです」なんて言う？会話した事ありますか？頭悪すぎの脳内妄想が止まらないですね。
「三鷹のアパートです！」「国立の一軒家です！」と同じですよ、、、
既にこの掲示板で結論は出てます、場所の良し悪しは人それぞれ、生活環境やバックボーンが異なるので。

「もっと都心のマンションを選びなさい」と言ってますが、仮に国分寺に職場がある人が都心のマンション選んだら大きな疑問しか生まれないですけどね。

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>>8266 マンション検討中さん
もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。
→こんな会話する人の評価気にして生きていくなんて不公です。
馬鹿らしい。
生活環境、家庭の事情等価値観は人によって異なります。我が家は、子供を育てる環境や周囲の学校への通学を考慮して、現在、検討しています。
このマンションを買われる方で、都心部のタワマンが?のような低次元なゲスな会話をしてマウンティングされる方は少ないと信じてます。

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あ、ちなみに国分寺は住むにはすごくいい場所だよ。特に子育て。公園とか最高。
国分寺や府中で大抵のことは完結します。自分は子供時代２３区の都会で育ったので
こういう適度な田舎は最高ですな。ただし車は必要。
自分が自営業で都心への通勤の必要ないからかもしれないけど。
ただし住みやすいということと、タワマンの資産価値は別。
もう建って大分経つのに、今さら戸建の我が家に広告投げ込んで（２度目かな）
それも６０戸も売り出し、しかもバカ高い価格と駐車場、馬鹿安い管理費と
良心的でない業者の悪意が見えたので注意喚起で投稿した次第です。

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>>8269
狭い世界でしか生きていないようで、ある意味可哀そうです。

貴方の戸建の老朽化が目立って買い替えしたらどうですか？と気を利かせてくれたのかもしれませんね^^

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>>8269 職人さん

職人さんにはマッチしない物件なのでしょうか。

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>>8266 マンション検討中さん

正確な日本語で投稿ください。
知性や教養のレベルが疑われますよ。

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いや、割高だなと思ってさ。ゆうちょ銀行とか、NTT株で情弱がはめ込まれたみたいにさ。
野村がIPOの営業に自宅までわざわざやって来たときも（それも公開直前に）、ニヤニヤ見ていたら案の定上場後大暴落で大騒ぎｗ　

新聞折込ではなく投げ込みされるマンションの広告なんて経験上ろくな物件がなかったから
、驚いたわけ。そこまで売れてないのかと。まあ国分寺でランニングに１０万かかる
物件とか狂気の沙汰でしょｗ

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狭い世界最高じゃんｗ　見栄には１円もかけたくない主義なんで。都心がいいとか、
完全に雇われる側の発想なんでワロウテしまったよｗ

稼げるなら環境がよくて生活費が安い場所がいいに決まっている。まあ子供の教育とか
である程度の制約はあるが。

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はいはい。そうですねーそうですねー。あなたがいちばんかしこい。ありがとうございまーーーす。

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中央線内の序列とか対立構造があるかのように煽る投稿をこの掲示板でちょくちょく見かけるね。
沿線にかなり長く住んでるけどそんなの意識してないし感じもしないけど。。
各々の駅がみんなそこそこ住みやすいから他がどうとか意識してない人が大半かと。

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どのマンションもそうですけど、値段が高くても買える人が買えばいいんじゃないですか？
他人に迷惑かけてるわけじゃないんだし。

管理費が安いのは、国分寺市が出してくれてるから安いのではなかったでしたっけ？？

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↑管理費じゃなくて修繕費ね。

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>>8273 職人さん
割高だと思う方は買わない、割安だと思う方は買うだけの話です。個人差が大きいと言うことです。他人に自分の感覚を言っても仕方がありません。

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>>8278
国分寺市が使用している割合に応じ、議会での説明責任に耐えうる正当な修繕費を
公金から出すだけならば問題ないでしょうが、
住宅部分の所有者が修繕費負担において必要以上の利益を受けるような額だったら
他の国分寺市民が黙っていないはずなので、あり得ないと思います。

他のタワマン同様、積立（引当）を先送りしているだけなのではないでしょうか。

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>>8277 匿名さん
中央線と東海道線は、昔から人気の沿線です。東京駅始発のＪＲ沿線、古くから沿線開発が進んでいたのが要因だと思います。中央線内の序列は有りません。むしろ各駅がそれなりに大きく、私鉄のような乗降客の少ない駅が有りません。

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>>8278 検討中さん
修繕費に、高いとか安いとかの概念は有りません。かかるものはかかります。積立金も、いつ積立をするかの問題です。積立金不足で保全不能になったら、マンションの寿命は極端に短くなりますので、売却不能になります。

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>>8268 マンコミュファンさん
都心とはマウンティングしないけど、狭い国分寺内(西武線かなど)でマウンティングする人は見受けられます。それも低次元ですよね。。

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>>8266 マンション検討中さん

一言、

まで読んだ

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>>8281 購入経験者さん
マンションは共同住宅ですから、各オーナーが、自分の持分に応じた修繕費を負担するだけです。国分寺市もマンションオーナーも、自分の持分に応じた修繕費を負担します。損も得もありません。

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>>8284 匿名さん
もともと住んでいる場所と人間の価値は全く関係がありません。このマンションを買える方は、幸運だと言うだけです。

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完成後１年３ヶ月もたって、投げ込み広告で６０戸も売り出すほど売れ残っているという事実が全てだと思うよ。

あと修繕積立の金額が罠だと気づかない向きは不勉強すぎるな。
国分寺市が不足分を填補って小学生でもそんなこと考えないぞｗ

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>>8288
修繕積立のどこがどう罠なのか詳細に定量的に教えて下さい。

不勉強とか書き込んでいる事から、貴方は当然勉強していると思われるので皆さんを納得させれるような説明お願いします。

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ここの修繕積立費は、段階的に上がって行き16年目以降には、かなりの額になります。これだけ大きい買い物するのに1年目の額だけ見て決める人はいないでしょう。

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>>8289 匿名さん
ウエスト住民です。
修繕費積立金は当初数千円/月ですが、
10年後から約1万円上昇し、
20年後には更に1万円上昇します。
駅前再開発ビルで市の施設も入っているので保守体制は万全です。
外観などは早めの対応すると思うので保守修繕のやり過ぎが心配なほどです。

市も5階部分などを保有しているのでそれ部分に対応した費用は当然負担します。

住民側メリットはウエストの敷地を住民の通路に使っているのでその部分の管理費を負担してくれているので、
管理費の負担が少ないことです。普通のマンションなら保有空き地なのに、収益を生んでいるのです。

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空き部屋の分は住友が積み立ててるんですよね。もっと積んで欲しいですな。

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>>8291 マンション検討中さん

>国分寺駅北口を利用するすべての人がマンション敷地内を通過しなければなりません。よって、日常清掃費や修繕費を行政や鉄道会社から徴収しています。

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>>8292 通りがかりさん
最初から積立金が高いと、デベロッパーや投資で買った方は、持ち切れなくなって安売りする可能性が有りますから、最初は安い方が合理的だと思います。

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段階的値上げの修繕積立は、将来未納問題を引き起こすということで国土交通省のガイドラインでは定額積立を推奨している。

段階的値上げは広告に出す積立金の金額を安く見せかけるためのデベの罠。

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>>8295 匿名さん
将来値上げされることを最初から提示公表するので、罠と言うのは言い過ぎでしょう。収入がだんだん増える世代の場合は合理的ですが、高齢者は困りますね。

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買いたいという気持ちを高めておいて、将来のことだからあとで考えようとさせる。右肩上がりの時代はそれでも救われてたんだろうけどね。今後、収入上がる見込みもないのに。

最初から数万だとローン返済もあるし厳しいってすぐわかる。

罠でしょ。

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販売時に作成する長期修繕計画は３０年で、その後、それまでにないエレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換と行った大物が控えている。計画以上の値上げになるのは必至。

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>>8294 通りがかりさん
このマンションは価値があるので安売りしなくても売れます。積立金は問題ではありません。

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>>8267 匿名さん

荒らしなのにマジレスしてるのが草

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>>8300 匿名さん

車と同じ。
スズキの軽自動車とマセラティじゃ購入費も維持費もまったく違う。

固定資産税やら管理費やら、もろもろ安ければ良いって発想の方はそもそも購入していませんよ。

戸建てなんか住みたいと思いません。
思っていたらもう買ってますよ。とっくに。

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>>8300 匿名さん
考え方は色々ですね。このマンションの場合は駅直結なので、高齢者にも向いています。足腰が不自由になっても、簡単にお出かけできます。
若い頃タワマン、一戸建てで子育て、最後は駅直結タワマンが理想ですが、相当な資金力を必要とします。

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>8300


都心のタワマンならともかく郊外のタワマンでそれができるかな。

タワマンってババ抜きのババ、最後に持った人がアウト。そういうことがばれて知れ渡ったら、だれも引き取ってくれなくなる。

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>>8303 通りがかりさん

そうですね。
戸建ては大家族ならまだ良いけど、
それでも防犯に気を使います。

24時間有人管理でセキュリティ万全な
マンションなら家にいる家族を心配する
ことはなくなります。

ポリスボックス付きの戸建てなら
検討します(笑)

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>>8267 匿名さん
多摩に職場があって、山手線内側の戸建にお住まいの方はいます。裕福な御実家も山手線内側、お洒落な紳士で住む場所にもこだわりがあるのあるのだと素直に納得しました。
多摩から都心に行くよりは楽ではないですか。

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>>8304 匿名さん
タワマンが将来どうなるか、建物ですからいずれ老朽化して限界が来ます。その時に重要なのが、共有持分の土地の価値です。建物の価格がゼロになっても、土地の価値は残ります。このような駅直結マンションの土地は非常に高く、総価格に占める土地価格の比率が高いので、財産としての目減りは小さくなります。

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不良資産と化した建物が残った土地、しかも区分所有に果たして価値は残るか。

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国分寺に愛着のある近隣住民です。個人的には、国分寺のランドマークとなるマンションに高値でダラダラ売り続ける住友が売主になってほしくなかったです。普通の人は、そもそもどこが売主でどんな売り方するかなんて興味もありませんし全く知りません。某デベのように、ガンガン値引きして早期完売したとしても、そんな経緯は全くわからないし単純に早期に完売すれば人気があったと思われるだけ。いくらで売れたか、どんな売り方していたかなんてマンションを本気で購入した経験がある（あるいは本気で検討した）一部の人以外気にしていません。世間一般からしたら早期に完売した方が街のイメージとしては絶対良いです。都心から多少遠くても人気の中央線で特快停車駅となると、やっぱり人気あるんだなぁと思われた方が街のイメージとしては絶対プラスだったのではないかと思います。今の状態だと、人気の中央線特快停車駅と言っても国分寺まで下ると人気無いんだねと街にとってマイナスイメージとなりとても残念です。非常に便利で快適に暮らしている住民の方々からすれば満足度も高く周りのイメージなど関係無いと言われるかと思いますが、国分寺を愛する一個人としては残念なのです。

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>>8309 匿名さん
マンションの完売か、ミーツの成功のどちらかがあれば、イメージはかなり違ったでしょうね。

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国分寺市民ではありませんね。
愛着を感じている方の発言とは思えません。

たかがマンションの売れ行きだけで、マイナスイメージを感じ、国分寺市の人気を心配するあなたの了見が逆に心配です。

より深く、より視野を拡げ、中長期的に思考してみてください。

国分寺を本当に愛しているのなら。

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>>8311 匿名さん
国分寺市民さんが気にかけている理由は国分寺市一斉一代の企画の再開発マンションだからでしょう。

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１年３ヶ月かけて６０戸売り出しは異常というほかないよ。俺もチラシが投げ込まれる
までは知らなかった。
月のランニング１０万というのも異常。１０年後の値下がりも凄いことになるよ。
要するにプライスとバリューが釣り合っていない。
住環境を重視する向きはタワマンなんぞに見向きもしないだろうし、
資産価値重視の連中は都心のはるかにましな物件を購入するだろう。まあ投資
対象としては流動性も低いし疑問だけどね。どうにも中途半端な物件。

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>>8313 職人さん

半値割引で飛び付く輩か？
どうにも中途半端な投稿(笑)

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住友不動産、晴海のタワマンで値下げ始めましたね！(ベイサイドタワー晴海)
スミフは値下げしないとか虚偽ですな。

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>>8315 検討板ユーザーさん
ベイサイドは値下げしても、ここは値下げできないでしょう。

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>>8309 匿名さん
このマンションの売れ行きを心配している国分寺市民はいません。何の興味も無いと思います。

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>>8317 通りがかりさん
市政に興味がある市民はいらっしゃるでしょう。

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ここが値下げするかしないかはさておき、住友は値下げしない、住友の決算資料を見れば分かる、と仰られていた方はいましたね。

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リーマンショック後に大量に完成在庫を抱えても値下げ販売しなかったんだけどね。

選手村マンション販売で需給バランスが崩れるといわれたのが現実になったということかな。もしくは週刊ダイヤモンドの記事のように供給戸数No1を維持するために昨年末に大量供給したのがあだとなったか。

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>>8318 匿名さん
マンションの売れ行きは、市政と関係が有りません。ミーツの売れ行きは、国分寺の繁栄と関係しますので、市政と多少関係が有ります。

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駅直結でもマンションが売れない地域と思われるとイメージがマイナスじゃない？早く買い手を見つけてほしい。

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>>8322 マンション掲示板さん
焦って値引きして売る方がイメージがはるかにマイナスになります。

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値下げ販売しないことが価値を下げないという世間とは、ずれたすみふの論理。いつまで続けられるか。

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>>8322 マンション掲示板さん

売れなくて良いよ。

エレベーターもスムーズだし、オーナーズスイートも確保しやすいし。
空室管理費や修繕積み立て金も資金潤沢な住友が払ってくれている。

完売しても空室あってもイメージには関係ないですよ、一般市民には。

国分寺随一の直結最高層ランドマークには傷はつきません。

スレ投稿マニアが騒いでいるだけ(でしょう)。

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イーストにお住まいなんですね。

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>>8326 通りがかりさん

ウエストです。

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イーストの方がたくさん残ってるので、ウェストはエレベーター等の状況はもう変わらないでしょうね。ウェストは高齢者が多いからエレベーターに乗る時間が分散されてる(かも)と言ってました。

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市民税があるから市政と無関係ではないのでは？

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>>8328 通りがかりさん
最近のエレベーターは性能が良くなり、待ち時間のストレスがかなり軽減したと思います。

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>>8329 周辺住民さん
このマンションに限らず人口が増えた方が税収は増えますね。人口減少時代ですから、確かに住民の奪い合いも始まりました。国分寺市政全般の問題だと思います。

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一般市民が噂してますよ。行きつけのバーや寿司屋や美容室で何度も聞いた。
夜の9時でも10部屋くらいしか電気ついてないね、とか、ユナイテッドアローズ絶対マルイから移転して大失敗だよね、とか。クスクスしながら言ってる。

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近くを通ったら、今日も引越しの搬入をしてましたね。

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なんか知り合いの国分寺市役所職員から聞いたけど、ここ半分近くまだ入ってないってマジですか？
ていうか傍から見てて高すぎるでしょここ？
こんな金あったら駅からそう遠くないとこにかなり立派な戸建てが立つわ

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>>8334 通りがかりさん

戸建て建てれば良いんじゃ？

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>>8335 匿名さん

言われなくてもそうしてるけどさ、半分ってマジなの？

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皆さん本当にここのマンションが大好きなんですね。

高い、売れてない等々の必死過ぎるネガティブキャンペーン。
人間の心理として欲しい物を手に入れられない時は、ネガティブな思考で自分を抑えつけるのと同じですね。

例えるなら、とてもカッコイイスポーツカーを見て「カッコイイ！欲しいなぁ！！」って思っても数秒後には「燃費悪そう」とかネガティブな思考で欲望を抑えつけますよね？必死にネガティブキャンペーンやってる方々見ると完全に同じで可哀そうに見えます。

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割高なものを掴ませられた時に必死に理由を付けて自分自身に言い聞かせるのと同じ心理ですね、わかります。

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>>8334 通りがかりさん

先日モデルルームで聞いたら、ウエストとイースト合わせて、あと100戸ちょっと残ってると言ってました。
全部で580戸くらいなので、1/5くらい売れ残っているようです。
ゆっくり売る住友不動産の物件としては順調な方だと思います。

半分も残ってるとか、適当なことを言う人もいるんですね…

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>>8339 マンコミュファンさん

逆に販売会社が適当なこと言って安心させてるんじゃないかそれ…

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いつ値下げするか楽しみですね

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>>8337 匿名さん
まさかこの物件をスポーツカーに例えてんの？笑

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>>8342
例えるなら、、、って書いてあるの読めないの？w

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じゃあ耕運機にでも例えてれば？
例えってのはそのためにあるんじゃないの？

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割高の判断基準は何？
あなたのフトコロ具合？

買って後悔している住人はいないと思いますよ。
必死に理由を付けて自分自身に言い聞かせている人もいないでしょうね。

昨日の入居者向けモデルルーム内覧会は大盛況。
2戸目、3戸目の購入検討が40組以上きたみたいです。

あなた、過去によほど割高な買い物で失敗したのでしょうね。哀れみを感じます。

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>>8339 マンコミュファンさん

だいぶ前にMRいったんですね。今は両方合わせて残り約70ですよ。

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>>8345 匿名さん

じゃなんで、中古で売りに出てるの？賃貸もたくさん。

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ネガティブだろうとポジティブだろうと、このマンションに対する関心が強いからこのトピにいるのです。要するにこのマンションの価格を気にしている、購入可能性の有る人物です。もしこのマンションに関心が無かったら、このトピに投稿するはずがありません。このトピが賑わっていると言うことは、このマンションの将来が明るいと言うことです。

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国分寺通るけどこのマンション住んでる感無さすぎ
横断幕もあれとった方がいいぞ
まあ売れなくてもいいって言ってる住民多いらしいが

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>>8345 匿名さん
やっぱりそうですか。2個目3個目狙いますよね。今住んでるところが嫌じゃなくて、いいから欲しくなるんですよね。将来の子供の資産とか生きてるうちに確保したいみたいな。
正直ここで悪口言って騒がれた方が、変に買われなくていいと思ってましたが、やっぱり住んでる人は同じこと考えてるんだと思いました。
間に合って良かった。

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